Форум » АКАДЕМИЯ ПРЕДЕЛОВ ЗНАНИЯ » История и Фолк-хи́стори » Ответить
История и Фолк-хи́стори
Трак Тор: История - это наука, фольк-хи́стори[1] (также фолк-история, псевдоистория, параистория, антиистория, лжеистория[2], поп-история[3], история для народа[4], масс-история[5], самодеятельная история[6] и др.) — обобщённое название совокупности претендующих на научность, но не являющихся научными литературно-публицистических трудов и идейно-теоретических концепций на исторические темы, созданных, в основном, непрофессионалами с позиций негационизма[7]. Термин имеет российское происхождение и употребляется, как правило, применительно к российским и постсоветским реалиям[7] К фолк-хистори, например,относят НХ группы А.Фоменко и труды вдохновителя Фоменко - Н.Морозова. К ней, фольк-х., же историки относят« теорию пассионарности» Л.Гумилёва, хотя сам Гумилёв историк. Не всегда можно эти две истории различить - официальная история российская тоже во многом фолк, притом государственный фолк. Ниже подклеено несколько коротких (и одна длинная - ЦВМ) старых тем по сабжу.
Эуг Белл: Создание собственной семьи и психологический отрыв от послушания “великим государственным интересам России”, а также понимание, что эти интересы МОИ – две стороны одной медали. Не случайно и то, и другое – в одной связке основных проблем русской литературы девятнадцатого века. Среди произведений, отражающих эти два аспекта русской жизни “Отцы и дети” Тургенева и “Медный всадник” А.С.Пушкина. Кстати, КТО ТАКОЙ МЕДНЫЙ ВСАДНИК? Драконоубийца: ведь у ног коня памятника извивается змея (русский народ). Пётр – не истинный Отец народа (все наши отцы народа – это, на самом деле блудные сыны народа): символы раскрывают эту тайну. Иисус называет Себя Сыном Человеческим, являясь ОДНОВРЕМЕННО и Отцом: вот взгляд истинно выросшего. А все наши Петры и Иосифы – это самозванные отцы народа, потому что нельзя быть ТОЛЬКО отцом. Только отец – это неправедно возомнивший себя отцом сын. Миссия истинного Отца – служение всем, сын же, возомнивший себя Отцом, служит одному себе, считая себя государством (сущность автократизма: государство – это я) и потому принимая СВОИ интересы за государственные. Именно в таком ракурсе Евгений, сидящий задом наперед на каменном льве во время наводнения (как Иванушка на волшебной кобыле - символ русского народа), увидел Медного Всадника. И понял свою единосущность Змею... А.С.Пушкин одним из первых поставил (и, как я думаю, решил) важнейшую для России проблему взаимоотношений личности и государства. Каким “маленьким” видится в этой поэме человек, каким страшным призраком с грохочущими копытами – Пётр! И герой поэмы, Евгений переживает глубочайшее ПРОЗРЕНИЕ. Тайна этой поэмы состоит в том, что Евгений осознал себя Змеем (то есть вырос, стал ВЗРОСЛЫМ, но чтобы читателю не показались “странными” мысли Евгения, Пушкин представляет его сумасшедшим). Евгений вздрогнул. Прояснились В нём страшно мысли. Он узнал... Того, чьей волей роковой Под морем город основался… …Кругом подножия кумира Безумец бедный обошёл И взоры дикие навёл На лик державца полумира. Стеснилась грудь его. Чело К решетке хладной прилегло, Глаза подёрнулись туманом, По сердцу пламень пробежал, Вскипела кровь. Он мрачен стал Пред горделивым истуканом И, зубы стиснув, пальцы сжав, Как, обуянный силой чёрной, “Добро, строитель чудотворный! – Шепнул он, злобно задрожав, - Ужо тебе!..” Не случайно Евгений “злобно задрожал”, он несёт амбивалентные ЗНАКИ Змея, как “силы чёрной”! Значит, А.С.Пушкин уже всё понимал! Пушкин своим “Медным всадником” говорит нам, что наше репрессивное государство – ПРОТИВОПОСТАВИВШЕЕ СЕБЯ ОТЦАМ чудовищное дитя русского народа. “Ужо тебе!” говорит ему несчастный отец, но дитя не унимается. А мы – мы снова выбираем своим гербом “царя на кони”, и снова и снова в тысячный раз повторяется всё та же мистерия отчуждённого от человека государства. Вспомним, что многие диссиденты 60-70-х годов были учёными и деятелями культуры, то есть не чуждыми Древу Познания. А некоторые даже были Нобелевскими лауреатами. Не логично ли считать, что Мудрый Змей – тоже ИХ символ? Вспомним “Горе от ума”, где московское общество ПОРАЖАЕТ несчастного Чацкого за ум и образованность. Так КОГО ЖЕ на самом деле поражает “св. Георгий” на московском гербе? Нашу русскую НАУКУ? Наше ОБРАЗОВАНИЕ? Наши СКАЗКИ? Нашу ЛИТЕРАТУРУ? Всё наше ДУХОВНОЕ? Ради медного истукана? И когда на пикете ко мне подходят вполне приличные господа и говорят, что чеченцы все террористы, даже дети и женщины, что всех их нужно давить и убивать, и что Буданов – герой России, когда даже те, кто в прошлом были моими близкими друзьями, тянут ту же резину, я начинаю задумываться. Может быть, всё верно? Может быть, да, давайте оставим ЭТОТ герб Москве? Это и действительно – самый подходящий для Москвы герб. Только будем помнить, ЧТО он в действительности означает. Будем помнить, КАК здесь относятся к “уму”, что здесь вряд ли кто сохранит рассудок, одним московским воздухом подышав, и не забудем, что здесь всегда бьют и унижают инородцев, себя считая во всём их выше. Что при виде камуфляжа в воздух чепчики бросают. Что и поныне топчет власть инакомыслие и инаковерие. Что здесь не верят слезам, и не раз кричали, и, если случится, вновь будут кричать: “Распни Его! Распни!” Что мы поныне живём в ЦАРСТВЕ ВОИНСТВУЮЩЕГО ИНФАНТИЛИЗМА. Ведь этот герб волею провидения стал нашим КЛЕЙМОМ, и настолько ослепил Бог людей, что они им гордятся. 2003
Cat: впечатляет :-)
Трак Тор: Да, я помню немного это мощную статью по старым сайтам... Эуг Белл пишет: Но, может быть, мы не выросли и остались страной-подростком? Неужели наши идеалы тоже “не выросли”, остались на уровне тех драчливых князей, которые обожали сражения, заводились от любой драки с половцами и ежегодно ходили в походы на Степь? Да, не выросли... Только не наши идеалы остались прежними. а идеалы князей, а мы привыкли под хозяином, как ребенок под взрослым. М. Мамардашвили писал про СССР:Стана-подросток, страна-литература, страна-приведение...Сейчас еще хуже: привидение осталось в прошлом, литература, высокая и романтическая, исчезла, замененная бестселлерами (то, что лучше продается: бест селлер). Вечный подросток. Вечный период первоначального накопления капитала. Жена старого московского мэра накопила капитал в строительстве московских бизнес-центров, теперь новая жена нового мэра будет копить свой первоначальный капитал (первоначальный, ибо за прошлый год она накопила прибыли всего 20 тыр (тыс.руб.!!!)) в строительстве московских дорог (её фирма, кто не знает, называется "Ира-бордюр"). И несть конца этому, о, Господи!Лишь бы уничтожить Зло, а Добро… ну уж это как-нибудь “по отстаточному принципу”. Ага, причем зло понимается князьями по-своему, по-княжески, а добро... ну это не важно, по принципу-то остаточному. Есть современная новорусская поговорка: "Бабло побеждает зло". так ить это спокон веку для князей так было... Только теперь холопы без страху за князьями тянуться, перенимая их принципы. Главное - побольше бабла, а остальное добро приложится, за бабло все прикупить можно...
Эуг Белл: Кроме совести, дорогой наш Олег. Статью я опубликовал тут по следам событий на Манеже... С техпор, как она была написана, я обнаружил еще герб Казани. На котором изображен Змей. И тут все стало на свои места. Царь на кони, Змей - Казань... Не отменяя всего сказанного выше - вот "тайный смысл" московского герба. Никакой это не "Георгий"... Интересно, долго ли он продержится, старинный герб Казани...
Эуг Белл: http://www.lebed.com/2008/art5375.htm Есть интересная статья по исследованиям У-хромосомных различий. Вероятно, это одна из самых перспетивных сейчас "линий" в изучении дописьменной человеческой истории. Устраивайтесь поудобнее, уважаемый читатель. Вас ждут некоторые потрясения. Не очень с руки начинать повествование тем, что автор ожидает от своего исследования эффекта разорвавшейся бомбы, но что делать, если так оно и будет? А, собственно, отчего такая уверенность? В наше время уже ничем не удивить, не так ли? Да так-то оно так. Но когда вопросу уже не менее трехсот лет, и постепенно сформировалось убеждение, что вопрос не имеет решения, по крайней мере «доступными средствами», и вдруг решение находится – то это, согласитесь, не столь частое явление. А вопрос этот – «Происхождение славян». Или – «Происхождение исходной славянской общности». Или, если угодно, «Поиски индоевропейской прародины». Вообще-то за эти триста лет какие только предположения на этот счет не высказывались. Наверное, все, какие только возможны. Проблема в том, что никто не знал, какие из них верные. Вопрос был запутан донельзя. Поэтому автор не удивится, если в ответ на его выводы и заключения раздастся хор голосов – «так это было известно», «об этом и раньше писали». Такова человеческая натура. А спроси этот хор сейчас – ну так где прародина славян? Где прародина «индоевропейцев»? Откуда они появились? Так хора уже не будет, а будет разноголосица – «вопрос сложный и запутанный, ответа нет».
Алексей Л.: В Аркаиме найдена фигурка "йога", стоящего на голове. Если хатха-йога - наследие протоиндийской цивилизации, то и аркаимцы - не арии. Кстати, обратите внимание на противоречие в хронологии. В "Махабхарате" битва на поле Куру происходит в 33 в. до н. э., и с обоих сторон сражаются арии, даже близкие родственники. А по европейской науке арийское завоевание Индии - 1 или 2 тысячелетие др н. э.
Алексей Л.: По Гриневичу, критяне называли себя "рысичеи". то есть русичи. Когда-то я этом очень увлекался, даже сам "переводил" этрусские надписи "по методу Гриневича". Но на самом деле все это глупо и скучно.
Алексей Л.: Версия: праславяне сражались с кочевниками, у которых на знаменах был змей. Или нечто вроде китайских воздушных змеев на древках. Вообще и правда надо бы отменить, ведь змей - Зилан - символ Казани.
rednaxela: Тайна Фестского диска (Phaestos disk, Phaistos disk) раскрыта?! Содержание текста этого диска — посвящения высокопоставленных правителей Крита богу Луны, скопированные, или с надписей, выполненных в форме трех двусторонних секир, или с надписей на самих подобных секирах из святилищ. Одна из этих секир, самая большая, четырехлезвийная, возможно, использовалась и как лунный календарь. Сам диск, — Луна в полнолуние, — своего рода переносной вариант этих посвящений и календаря. Эти посвящения делались для того, чтобы получить благословение бога Луны. Возможно, что количество посвящений каждого правителя зависело от количества у него строений (дворцов и вилл). Отсюда, и ещё одно предназначение Фестского диска — оберег в виде клубка змеи для этих строений и всех живущих в них. Источник: phaestos-disk.at.ua
Трак Тор: СтранникД`805'Трак Тор`1374'makcum`475'Нет, не считаю, Москва - символ Отечества ''' Да, считаю - чтобы сохранить людские жизни '1'1'1 Мне пофиг, это было давно, в стране правил царизм ''' Иное'2'2'2Что "иное" - можно указать в комментах (например, вопрос безнравственный)
СтранникД: Сдавать или не сдавать Москву в 1812 году вопрос сложный. С одной стороны, нужно учитывать положение русской армии и тогдашний менталитет русских солдат, чиновников, генералов и самого Кутузова. С другой стороны, тогдашняя война была другой, политика была другой, отношения между правителями иные. Да и столицей России Москва не была, и символом Отечества не считалась. Таким символом, каким она была в 1941 году. Спустя столетие, наверное, у людей изменился взгляд на символы, и Москву, как и Ленинград, или Сталинград не сдали врагу.
Трак Тор: СтранникД пишет: символом Отечества не считалась. Пушкин пишет: Москва... как много в этом звуке Для сердца русского слилось! Лермонтов пишет: Ребята, не Москва ль за нами?СтранникД пишет: столицей России Москва не была И Лениград в 41-м не был...
makcum: Вы тут из себя дурачка не стройте, никого, кто принимал участие в Отечественной войне, в живых не осталось
СтранникД: Трак Тор пишет: Москва... как много в этом звуке Для сердца русского слилось! Для меня символ отечества тождественен столице госудаства (для России, во всяком случае). А так символов может быть масса: от православной церквушки, до березы. Поэтому Пушкин и Лермонтов говорят о таких вот символах. А я о первом. Ленинград был символом революции, и этот символ для советского народа и советской власти был наравне со столицей государства, где на Кремле горели красные звёзды.
Светлый Гость: Вообще-то Гитлер хотел стереть Ленинград с лица Земли, если кто не помнит. Поэтому отдавать Ленинград немцам нельзя было ни в коем случае. Это означало бы не только массовое уничтожение населения, но и полный разгром города, в т. ч. исторических памятников, формирующих самосознание народа. Сравнивать ситуацию 1812 и 1941 гг - это крайне некорректно. Наполеон не ставил целью уничтожение российских городов, населения и государственности.
СтранникД: Светлый Гость пишет: Наполеон не ставил целью уничтожение российских городов, населения и государственности. Ну, я, собственно, об этом же и говорил СтранникД пишет: С одной стороны, нужно учитывать положение русской армии и тогдашний менталитет русских солдат, чиновников, генералов и самого Кутузова. С другой стороны, тогдашняя война была другой, политика была другой, отношения между правителями иные
Трак Тор: Светлый Гость пишет: Вообще-то Гитлер хотел стереть Ленинград с лица Земли, если кто не помнит. Вообще-то помнят, гопников не считаем. Поэтому отдавать Ленинград немцам нельзя было ни в коем случае. Это означало бы не только массовое уничтожение населения, но и полный разгром города Лично я с этим не спорю, но кто-то может иметь другую т.з.? Хотя обосновать её было бы трудно, но всё же.Сравнивать ситуацию 1812 и 1941 гг - это крайне некорректно А что, кто-то уже сравнивал? (Странник сравнивал только по символам) А если кто-то сравнит, это что, запрещено законом?
Светлый Гость: Понятно же, что предложенное голосование навеяно дискуссией о сдаче Ленинграда.
Трак Тор: Хорошо, вам я отвечу. Сначала замечу, что "Дождь" я ни разу не смотрел и слышал об этой истории мельком и к тому же разное. В частности, где-то (не на пропутинских каналах, конечно) выступала блокадница. Она как раз отмечала, что опрашиваюшие плохо представляют себе предмет, Гитлер обещал разрушить Ленинград и т.п., но она ничего не имеет против самого факта опроса и удивляется требованием от имени блокадников закрыть канал. Старая женщина хорошо понимает принцип "разрешено всё, что не запрещено", а молодой "юрист" не понимает. Так витиевато я устроил, чтобы наша маленькая собачка не захлебнулась от лая.
makcum: А с чего вы взяли, что телеканал "Дождь" закрыт? Он вещает, а то, что некоторые операторы спутникового-кабельного тв его отключили - их право. Блокадница выступала? Ну да. Другие блокадники тоже выступали. Только зачем я все это вам говорю? Без толку. Вы же самый умный
полная версия страницы