Форум » АКАДЕМИЯ ПРЕДЕЛОВ ЗНАНИЯ » О возможности звездной экспансии человечества » Ответить

О возможности звездной экспансии человечества

Эуг Белл: Из темы "Законы ИАЕ" - ветка дискуссии:

Ответов - 150, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Алексей Л.: Да никогда не полетим к другим звездам, и зачем? Жизнь везде одинакова, одни и те же элементы таблицы Менделеева, как говорил еще Циолковский. И люди те же. как это всесторонне и безальтернативно доказал Ефремов, но только биологически. А нравственно - такие же, как мы сейчас или еще хуже. Лем в "дополнительных" Дневниках Ийона Тихого (найду и скажу точное название) писал примерно следующее: Раньше я рассказывал о необычных планетах с необычными обитателями, но таких на самом деле очень мало. На большинстве планет живут точно такие же люди, как мы, там такие же помойки и прочее... Думаю, что так и есть. И Торманс в этом смысле не исключение (не считая переселения землян), а, скорее всего, правило. Да в американской НФ язык, имена и многие бытовые привычки (непонятные неамериканцам) скопированы из их тогдашнего быта, и это, конечно, очень глупо. Но остальное...

Алексей Л.: Заметили, что в НФ почти всегда на других планетах - одно государство? В крайнем случае два (у АБС). Почему? Так проще писателям? Это не ответ. В "Аэлите" другие государства есть только теоретически. Вымерли? Тускуб формально правит всей планетой. На Тормансе Юг проиграл войну, но многие территории не управляемы или не заселены... Есть ли какие-нибудь идеи? ЗЫ. В начале 90-х нам обещали (в виде награды за победу над КПСС) скорейшее вступление в НАТО, ЕС и прочее, но это не нужно и, видимо, невозможно (пусть они и не враги). Один западный деятель правильно сказал - РФ и так самый большой в мире союз... ЗЗЫ. Гг. зюгановцы, вам это не нравится, мне тоже, но очень возможно, что вся Земля войдет в состав США, если последние не распадутся раньше. А это очень вероятно. Антисемит неадекватный

Алексей Л.: Звездолеты размером с планету - так нас уже давно уфологи (Ф.Зигель) пугают "кораблями-матками" в 500-1000 метров, откуда и прилетают тарелки... А последние (буквально) дни по ТВ (на "желтых" каналах, естественно) показывают какие-то жутики с орбитальных телескопов, типа искусственных объектов величиной с планетные системы или даже гораздо больше... А что - ведь ВЦ должны же чем-нибудь заниматься, если навели порядок на своих системах (терраморфинг)? Далее, сами понятия "естественный-искусственный", "разумный-неразумный" - имеют ли смысл? Но их можно обсуждать бесконечно...

СтранникД: Алексей Л. пишет: "Зонды" (то есть лунные "Союзы") вроде бы залетали дальше орбиты Луны, но без живых существ. Да вроде бы, и на Венере, и на Марсе уже побывали всякие там зонды, и даже некоторые, как ни странно, умудрились пролететь Юпитер, Сатурн и Нептун с Ураном, а один (самый наглый) вроде как сейчас проходит сквозь облако Оорта и намеревается вообще покинуть пределы нашей солнечной системы. Кстати, я как-то давно слышал, что кажется американцы умудрились таки добраться до Луны и, как говорят, натоптали там изрядно... Но в одном вы пожалуй правы: Да никогда не полетим к другим звездам, и зачем? при том, что мы сейчас имеем на Земле нам действительно никогда не полететь к звездам, да и зачем - какую прибыль и кто от этого сможет получить? А без прибыли ну его этот космос подальше!... Кстати, Ефремов как раз и писал в свое время, что разрозненная капиталистическая Земля никогда не выйдет в Большой космос.

Алексей Л.: Я говорил не про "всякие", а про конкретные "Зонды" - три советских (потенциально пилотируемых) лунных корабля, запускавшихся в автоматическом режиме. И про никем не доказанную возможность существования организмов вне магнитосферы двойной планеты Земля-Луна. Склоняюсь к тому, что прав был Лем, "Из воспоминаний Ийона Тихого". Смысл такой, что на большинстве планет живут обычные люди, там обычный капитализм (хотя это слово не употребляется) и обычные помойки. А почему должно быть иначе? Потому что некрасиво? Так что лететь незачем. Микробы там те же, что на Марсе и Земле (гипотеза панспермии). Америке уже давно не показываем мать Кузьмы, они нам тоже. Антисемит неадекватный дурнопахнущий

СтранникД: Алексей Л. пишет: Смысл такой, что на большинстве планет живут обычные люди, там обычный капитализм (хотя это слово не употребляется) и обычные помойки. А почему должно быть иначе? Потому что некрасиво? Во как! Мысль конечно не нова и ею пропитана вся западная (особенно американская) фантастика, но кто сказал, что скудность фантазии этих писателей (опять же находящихся под идеологическим "гнетом" своей системы) - верна априори? Кто сказал, что капитализм - высшая степень развития любой разумной цивилизации во Вселенной?... Опять же сошлюсь на того же Ефремова, который посвятил целую повесть "Сердце Змеи" логическому опровержению подобной гнилой концепции (не говорю уже про ВК из ТуА). Алексей Л. пишет: а про конкретные "Зонды" - три советских (потенциально пилотируемых) лунных корабля, запускавшихся в автоматическом режиме. Ну, если Вы говорите о советской программе облета Луны "Л1-Зонд", то откуда сведения о том, что "Зонды" залетали дальше орбиты Луны? Этот проект был предназначен именно для облёта Луны. Задачей был одноразовый пролёт над обратной стороной Луны. И техническая сторона предусматривала использование поля тяготения нашего спутника для искривления траектории "Зонда", чтобы направить его назад к Земле... Хотя, возможно, Вы имели ввиду неуправляемые полеты к Венере и Марсу "Зонда-1" и "Зонда-2"?

Эуг Белл: Ну я уповаю на присущее людям любопытство) В конце концов, когда научно-технический прогресс даст нам все, что нам надо или все, что он может дать из того, что нам надо, - останется еще Космос, прекрасный и величественный, но - главное - загадочный... И его можно изучать вечно. Представление об отсутствии разнообразия в Космосе - это все же довольно хилая мысль. Разнообразия там достаточно, наверно, даже более, чем достаточно.

Алексей Л.: Не все, а большинство планет и их жителей обыкновенные. Частично это только что подтвердили астрономы, открыв много экзопланет земного типа (раньше думали, что все или почти все они типа Юпитера). Ну ладно, пойду на уступку и соглашусь, что там нет помоек, хорошо подметают - много гастарбайтеров-землян.

СтранникД: Алексей Л. пишет: хорошо подметают - много гастарбайтеров-землян. Это тех, которых похищают НЛО? Теперь понятно куда и зачем их увозят с Земли. А то все пугали - на опыты, на опыты!

СтранникД: Однопланетные виды не выживают Почему НАСА не верит в SpaceX Государственная монополия на космические полеты, по-видимому, уже ушла в прошлое. Станет ли космическая отрасль коммерчески успешной и при каких условиях? Смогут ли частные аэрокосмические компании успешно конкурировать с государственными, или их уделом навсегда останется перевозка небольших грузов на Международную космическую станцию (МКС)? Сторонники последней точки зрения считают планы частной SpaceX нереалистичными, а их оппоненты считают, что лишь «частники» способны сделать освоение космоса не таким разорительно дорогим. В аргументах сторон разбиралась «Лента.ру». Современные ракеты по своей идеологии недалеко ушли от первого летательного аппарата землян, вышедшего в космос, — ракеты V-2, копирование которой было первоочередной задачей, поставленной Иосифом Сталиным перед нарождающейся советской ракетной отраслью. Эти конструкции оснащены жидкостными ракетными двигателями; на Землю возвращается только небольшая одноразовая головная часть. Именно дороговизна этой схемы является главной причиной того, почему человечество не летает на Луну и так и не слетало на Марс: одноразовые самолеты не смогли бы обеспечить регулярные трансатлантические перевозки. Мечты



полная версия страницы