Форум » ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИАЕ » Законы ИАЕ » Ответить

Законы ИАЕ

Трак Тор: Обобщающая тема по темам типа СА-1,2,3... [more]Кстати, на НОО решили, наконец, Ефремовскую энциклопедию и FAQ на базе Вики делать. Для борьбы "с будущими Дэгенами, мскифами и Козловскими".[/more] Инферно ("Эрф Ром сформулировал принципы инфернальности...") Закон* Финнегана (ЛБ, ЧБ) или неблагоприятных совпадений, (или закон наименее благоприятных условий – Богданов) или "закон щельности" (ЛБ)) Великий закон усреднения ("Разумеется, это (закон Финнегана) лишь частное отражение великого закона усреднения, по которому низкие или повышенные структуры отбрасываются процессом" - СЗ ("великий закон космоса"), ЧБ**) СА - направленное зло ("Превращение закона Финнегана в Стрелу в человеческом обществе становится бедствием, потому что бьет именно по высшим проявлениям человека") Возможно, противоречивым следствием из СА является "Закон преимущественного выживания вредоносных форм там, где природа неумело коверкалась человеком" - ЗФ преващается в СА все же в обществе, а не а природе, даже "исковерканной". Закон предварительного преодоления обстоятельств - "что безумцам сопутствует удача". Закон Питера ("по закону, открытому еще в Эру Разобщенного Мира Питером, в этой системе есть тенденция к увеличению некомпетентности правящих кругов"). Третий закон Ньютона в общественных отношениях Закон Рамголя для капиталистической (ага! Плавали, знаем!) формации обществ: "Чем беднее страна или планета, тем больше разрыв в привилегиях и разобщение отдельных слоев общества между собою" Закон Синед Роба (нарушения техногуманитарного баланса по Деннису Габору) Закон о ранней смерти (средство Нежной Смерти, Храм Руки Друга; "джи", "кжи"... - ЧБ) Закон смерти и возрождения (ТуА) - на основе первого закона тектологии Богданова Закон развития есть движение вперед (ТуА) - истмат. Закон пятиосных эллипсоидных структур (брр... ) Закон Великого Кольца об уничтожении режимов, закрывающих мыслящим существам путь к всестороннему познанию мира Как бы закон Трех Шагов к настоящему обществу: закон, истинно общественное мнение, вера людей в себя. ("Сделайте эти три шага - и вы создадите лестницу из инферно"). Как бы закон Лезвия или Меры (словесная ассоциация с бритвой Оккама): лезвие - ширина дороги. В исламе в Судный день люди пойдут в рай над адом по мосту Сират, который тоньше волоса и острее лезвия меча (праведники пройдут, грешники упадут). Автор выделенного цветом - Третий Закон антропоморфизма (узкого коридора жизни) Закон преимущественного выживания вредоносных форм Что ещё?*где первым или вторым словом пункта стоит "закон", это сделано самим ИАЕ ** где не указана ссылка на источник - это ЧБ В последнем произведении - ТАф - слово "закон" не встречается ни разу.

Ответов - 67, стр: 1 2 3 4 All

Трак Тор: А может, грешники упадут из-за привычки "растекаться мыслью по древу", а суровые праведники чтут заветы Отца и не берут в голову лишнего? С легкой головой и идти легче :)

Третий: И это не Оккам. P.S. Что-то посты мои не в порядке отправки оказались...

Эуг Белл: Регистрируйтесь, уважаемый Третий. Для чего нужно всего лишь набрать произовльный код (который в дальнейшем будет Вашим кодом доступа) и поставить галочку перед словом "зарегистрироваться". И все посты будут попадать в темы сразу и в нужном порядке.

Трак Тор: Третий пишет: цитата: Как бы закон Лезвия или Меры - навеян бритвой Оккама. Ефремов говорит об опасности уклонов в любую сторону; лезвие бритвы - ширина дороги, и экономия Оккама тут совсем некстати. Да. Согласен с вами. Под "навеян" имел ввиду чисто словесную аналогию, экономия мышления не при чем. Почти. Мост Сират как аналогия лучше. Исправил заглавный пост в соотв. с вашим замечанием.

Ксения: из лекции Вир Норина, ЧБ: Известно "число Лошмида" (величина атомных комплексов и предельная скорость волнообразного движения в газовой или водной атмосфере дыхания). Это число обусловлено размерами планеты и свойствами ее мертвого вещества. Поэтому существует предельное количество массы жизни, живой материи, могущей существовать на данной планете. Количество это - величина постоянная, мало колеблющаяся в геологическом времени. Нарушение этой постоянной ведет к массовому вымиранию.

Эуг Белл: Ксения, вообще-то есть число Лошмидта - это термодинамика. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9B%D0%BE%D1%88%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%82%D0%B0 У ИАЕ - число ЛОШМИДА, без Т. Но это как бы расширение числа Лошмидта на экологию. Интересно!

Ксения: Насколько я поняла из контекста этой цитаты - под "живой материей" подразумевается и человечество тоже. У ИАЕ не раз проскальзывает мысль о необходимости ограничения рождаемости. Возможно, он считал, что вычислима предельная цифра для человеческой популяции?

Трак Тор: Ксения пишет: условлено размерами планеты и свойствами ее мертвого вещества. Поэтому существует предельное количество массы жизни, живой материи, могущей существовать на данной планете. Количество это - величина постоянная если понимать цитату "в лоб" (а надежнее в лоб), чтобы на планете разместилось больше людей, надо мочить представителей "неудобных"вредоносных форм жизни, что ИАЕ говорил открытым текстом.

Ксения: Не уверена, что в данном конкретном случае речь идёт именно про "мочить". До и после приведённой цитаты Норин рассказывает про идею ноосферы Вернадского.

Трак Тор: Пусть Кч - биомасса человечества, К1...Кn - биомассы видов живого вещества. Если есть предел биомассы для планеты Кобщ, тогда Кобщ = Кч+К1+...Кn. Человечество развивается так, чтобы довести свою биомассу до максимально возможной (до сих пор рост шел гиперболически, сейчас помедленнее). Отсюда - плохие перспективы, скажем, для "вредных" насекомых, о чем писал еще учитель Ефремова - Уэллс. Поскольку масса насекомых много больше массы млекопитающих, резервы повышения биомассы человечества в таком раскладе есть. Если эта теория Вира Норина неверна, перспективы тем более есть, несмотря на "закон убывающего плодородия почв", ибо действует "зеленая революция (есть цифры в теме, кажется, Фактология). UPD. Кстати, добавил в свой список еще один: Закон преимущественного выживания вредоносных форм (ЧБ). Сформулирован, видать, задним числом: с вредоносными формами боролись в ТуА.

Трак Тор: Ксения пишет: Не уверена, что в данном конкретном случае речь идёт именно про "мочить". До и после приведённой цитаты Норин рассказывает про идею ноосферы Вернадского. Извините за кощунство, но вот такой каламбур напрашивается: Мочить в Ноосфере.

Алексей Л.: Ну, "космический фашист" Циолковский еще более открыто предлагал уничтожить всех животных, а недостаточно умным и красивым людям запретить размножаться. Достаточно соврешенных раводить принудительно. Будто бы такие планы или эксперименты были у нацистов. Что же, в реальности в коммунистической империи инков кому на ком жениться решало государство.

Алексей Л.: А мост в рай в исламе, кажется, взят из зороастризма (как и многое другое). Оттуда этот миф попал к финно-уграм и славянам. Сходство иранских и финно-угорских языков известно давно. Но была абсурдная гипотеза о заимствании иранцами слов у финно-угров, об этом любил пописать самый прогрессивный советский журнал "Знание - сила".

Трак Тор: Дмитрий пишет: СА на самом деле - двигатель и душа этого мира! Она - его творец, она - его суть, она - все! Жутко звучит, но правдиво. Но особо париться причин я не вижу. Мир Ефремова, думается, возможен. Те события, о которых написал я, ждут человечество на совсем иных дорогах, о которых мы пока ничего не знаем. Вроде верно! Андрей Козлович пишет: Всего лишь консервант, вроде соли, сахара или мороза. Замораживает эволюцию. И это верно... Так в чем тогда (кроме "неэстетичности" и "аморальности") негатив пресловутой СА!?

Дед Мороз: Трак Тор пишет: Дмитрий пишет:  цитата: СА на самом деле - двигатель и душа этого мира! Она - его творец, она - его суть, она - все! Жутко звучит, но правдиво. Но особо париться причин я не вижу. Мир Ефремова, думается, возможен. Те события, о которых написал я, ждут человечество на совсем иных дорогах, о которых мы пока ничего не знаем. Вроде верно! А кто у нас Дмитрием будет?

Трак Тор: http://mirefremova.borda.ru/?32-gmitpiq

СтранникД: Трак Тор пишет: Рассуждения Антона с Нооегна навели меня на такую мысль: Стрела Аримана - это Стрела Времени! В общем-то не лишено определенного смысла. Но если, например, рассматривать вселенную, окружающую нас, как многомерное время, в котором возможно движение и вперед и назад, и "вверх" и "вниз", и еще как-нибудь, то само понятие "направленное зло" будет верно только в отношении нашего сегодняшнего познания окружающего нас мира, и наших возможностей реально оценивать и использовать возможности этого мира - нашей конкретной области этого многомерного мира. Тогда есть вполне реальная возможность в идеале преодолеть грань нашего незнания и неспособности, и превратить это "направленное зло" в некое "направленное добро". Обрести, так сказать, бессмертие. Только это не будет решением всех проблем человечества и уничтожением инферно (как это трактует А.Козлович), поэтому не должно становиться самоцелью для разумного человечества.

Трак Тор: Попробую добавить в вашем стиле :) Изначально, в Эдеме не было Времени, не было и зла, до грехопадения. После вкушения яблока от Древа Космического Знания появилось вялотекущее (первые потомки Адама, мафусаилы, жили по тысяче лет) время, появилось Зло, работа в поте лица и роды в муках. Потом время побежало быстрее, еще быстрее, количество зла, соответственно, росло тоже быстрее. Потом оно полетело, как стрела. Так появилась Стрела Аримана. Как вам моя свеже(толькочто)сочиненная легенда? Может, продать Андрею Козловичу как сюжет для нового романа? если, конечно, издатели не обманут его с допечатками и он получит достаточное кол-во дензнаков... А что, О. Бендер же продавал журналистам восточные легенды :)

СтранникД: Трак Тор пишет: Как вам моя свеже(толькочто)сочиненная легенда? Может, продать Андрею Козловичу как сюжет для нового романа? Вполне. Я бы добавил некоторые уточняющие детали и расширил бы рамки во времени (поискал бы точку "ноль" в ином месте)... но боюсь утекания идей на сторону. а в таком виде вполне себе в духе Аристона получается. Добавить Серых Ангелов, различные инкарнации и можно использовать в его новом романе "Кровь Орла" (тем более, что это лишь части будущей эпопеи).

Трак Тор: Ответил там. (Пожалуйста, не пишите в этой важной теме ничего, что не относится к обсуждениям законов ИАЕ, просто потом тяжело читать будет, а хотелось бы оставить хоть что-то после себя, кроме дрязг.)



полная версия страницы