Форум » ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИАЕ » Есть ли <...> в ТуА? » Ответить

Есть ли <...> в ТуА?

Трак Тор: <...> - бизнес. Похоже, нет. Эуг Белл писал в теме Идеология:[quote]Например, сохранится ли бизнес в обществе типа ТуА. И если "да", то как будет выглядеть. [/quote]А ИАЕ не дал ответа на этот вопрос (конечно, если бизнес понимать достаточно широко, мышиной возни по производству ширпотреба и услуг и, главное, впаривания их, нет). Экономическая жизнь общества там прорисована слабо (есть лишь упоминание, что без загадочного Совета Экономики нельзя осуществить "ничего большого"). Впрочем, для детского произведения (а я считаю ТуА таковым) это и не требуется, его сила в другом. Более существенные вещи сказаны в ЧБ, глава "Цена рая" (об автоматических заводах). Я попытался развить эту тему в своей повести "Линия". [more]UPD. Слово "бизнес" здесь - некая абстракция, не реальный бизнес во имя прибыли, а символ независимости от мощи централизованного (кстати, есть ли оно там?) государства. Может ли частный человек принимать решения по своей жизни, своим делам (бизнес - дело) сам в сложных случаях или только исполнять решения Советов? Тибетский Опыт просьба не упоминать, это другое[/more] <...> - прибыль. Похоже, нет <...> - деньги. Похоже, нет (а что есть?) <...> - труд. Да сколько угодно <...> - тюрьмы. А вот это вопрос, конечно, интересный. Затравка <...> Что ещё? ... End

Ответов - 467, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All

СтранникД: *PRIVAT*

Трак Тор: Приват виден только модераторам, амодераторов - нет

СтранникД: Трак Тор пишет: Приват виден только модераторам, амодераторов - нет Это что-то с форумом. Мне видно мое сообщение и приват я не ставил никакой. Дублирую. makcum пишет: Да если и попал, то не в нуль-пространство, а на Эпсилон Тукана - то есть в НАШЕ пространство Обратимся к первоисточнику: Ему показалось, что приборы погасли, странный бледный свет наполнил помещение. Звуки прекратились. Еще секунда, и тень смерти прошла по сознанию заведующего станциями, притупив ощущения. Мвен Мас боролся с тошнотворным головокружением, стиснув руками край пульта, всхлипывая от усилий и ужасающей боли в позвоночнике. Бледный свет стал разгораться ярче с одной стороны подземной комнаты, с какой — этого Мвен Мас не смог определить или забыл. Может быть, от экрана или со стороны установки Рен Боза… Вдруг точно разодралась колеблющаяся завеса — и Мвен Мас отчетливо услышал плеск волн. Невыразимый, незапоминаемый запах проник в его широко раздувшиеся ноздри. Завеса сдвинулась налево, а в углу колыхалась прежняя серая пелена. Необычайно реальные встали высокие медные горы, окаймленные рощей бирюзовых деревьев, а волны фиолетового моря плескались у самых ног Мвена Маса. Еще левее сдвинулась завеса, и он увидел свою мечту. Краснокожая женщина сидела на верхней площадке лестницы за столом из белого камня и, облокотясь на его полированную поверхность, смотрела на океан. Внезапно она увидела — ее широко расставленные глаза наполнились удивлением и восторгом. Женщина встала, с великолепным изяществом выпрямив свой стан, и протянула к африканцу раскрытую ладонь. Грудь ее дышала глубоко и часто, и в этот бредовый миг Мвен Мас вспомнил Чару Нанди. — Оффа алли кор! Мелодичный, нежный и сильный голос проник в сердце Мвена Маса. Он открыл рот, чтобы ответить, но на месте видения вздулось зеленое пламя, сотрясающий свист пронесся по комнате. Африканец, теряя сознание, почувствовал, как мягкая, неодолимая сила складывает его втрое, вертит, как ротор турбины, и, наконец, сплющивает о нечто твердое… Последней мыслью Мвена Маса была участь станции и Рен Боза… Как видим, никуда Мвен Мас, не летал. Он вообще не покидал подземной комнаты. И по тексту никакой однозначности в реальности всего происходящего нет. Ефремов недаром употребляет слово "видение", и уточнение "необычайно реальные", т.е. кажущиеся таковыми, но таковыми не являющиеся. В лучшем случае, мог открыться некий "канал связи" - информация в потоковом энергетическом канале, преодолев своей избыточной мощностью границы нашего мира через нуль-пространство (исходя из предлагаемых Ефремов построений устройства вселенной), адресно достигла мира Эпсилон Тукана (что так же весьма сомнительно, исходя из сложности процесса ориентирования полетов ЗПЛ, которую мы видим в ЧБ) и материализовалась там ввиде картинки, скажем, возникшей в воздухе перед женщиной (подобные атмосферные явления наблюдаются и на Земле, когда в небе появляются отраженные изображения событий происходящих за сотни километров), отчего закономерно мы видим ее изумление. makcum пишет: Описание нуль-пространства есть в Часе быка, без скафандров там делать нечего. Что-то не припомню, чтобы экипаж "Темного Пламени" одевался в скафандры в момент перехода через нуль-пространство. Гриф Рифт сдержал свое обещание. Чеди забилась в глубину кресла. Все места в пилотской кабине были заняты. В центре полукружия пультов сидел Гриф Рифт, немного позади и справа Див Симбел, похожий на каменную статую борца. Слева Соль Саин устремил сощуренные глаза на верхний ряд экранов. Скулы его сухого лица резко выступили, а глубокая морщина обежала подбородок от одной щеки до другой. Оба астронавигатора, с безразличным видом стараясь показать, что они сделали все, поместились за левым концом пульта. Со своей позиции Чеди Даан могла видеть в профиль Фай Родис, сидевшую в «гостевом» кресле в двух метрах позади инженера аннигилятора. Внешне глава экспедиции казалась совершенно спокойной, но не могла обмануть чуткую Чеди, заметившую, что Фай волнуется... Весь остальной экипаж, кроме Гэн Атала, находился в камере биозащиты в ведении Неи Холли и Эвизы Танет. Гэн Атал уединился в тесной каюте под самым куполом, выше пилотской кабины...

Андрей Козлович: Наверное, отвечать, всё же, лучше в соответствующем разделе http://mirefremova.borda.ru/?1-3-0-00000047-000-0-0-1365369768 Тем более, что в этом вопросе, без гипотезы Бартини о шестимерности вселенной не обойтись. В указанном же тексте главное, не "видение" Мвена Маса, а слова женщины. Земляне не имели образцов языка красных людей, сообщение было передано языком танца, и поэтому слова, если они были на языке ЭТ, безусловно, бесспорное доказательство. Но и это не главное, главное физические результаты опыта.

makcum: Да собственно, Странник, я о том и говорю - никуда он не попадал. А экипажу Темного Пламени не нужны были скафандры - они ВНУТРИ надежно защищенного звездолета находились

Трак Тор: У нас как в Бородино: "смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий...". Павел (который тему вновь поднял) же ничего не найдет. Так вот люди и уходят.

СтранникД: Шло много разговоров о том, предугадал ли Ефремов интернет или нет. Наверное, в том виде, в каком интернет существует сейчас, Ефремов не видел всемирной информационной сети. Но вот одна цитата (правда из ЧБ) заставила меня задуматься над тем, а не существовало ли в ЭВР нечто аналогичное интернету — У них существует вторая сеть всепланетных новостей. Та, которую мы ежедневно принимали, контролируется и фильтруется, так же как и наша Мировая Сеть. Но если мы делаем это для отбора наиболее интересного и важного, подлежащего первоочередному оповещению, то здесь это делается с совершенно другими целями. Вроде бы, речь в романе идёт о телевизионной всепланетной сети, но... Если существует общий объём информации, он никуда не исчезает, потому как в Мировую Сеть отбирается наиболее интересная и важная. Странно было бы думать, что остальной информационный поток попросту уничтожается. К тому же ещё более странно было бы допустить, что вся эта информация представляет собой лишь видео и аудио поток. Скорее всего, данная информация имеет различные носители и выражена по разному, и, скорее всего, она остаётся доступна каждому жителю Земли через иные информационные каналы, существующие помимо Мировой Сети. И вся эта информация так или иначе где-то хранится (и Ефремов в ТуА упоминает это хранилище в виде огромного подземного комплекса мыслительных машин - чем не общеземной сервер?). Так что, на мой взгляд, не всё так уж однозначно с интернетом в мире Ефремова.



полная версия страницы