Форум » РОЛЕВЫЕ ИГРЫ » Представим, что "Темное пламя" прилетает к НАМ..? » Ответить

Представим, что "Темное пламя" прилетает к НАМ..?

arjan: Давайте немного отвлечемься и изменим условия задачи, как наверняка желал и сам И.А.Е.: 1. Из-за происков Тамаса,"Темное пламя" движется по оси времени и оставаясь на месте - ныряет в прошлое, в наш 2007 год от Р.Х., или попадает сюда на обратном пути из-за ошибки курса (без Вир Норина), хотя это особенно жестоко для измученного экипажа... 2. Или нет: лучше они прилетают к нам полными сил, с Фай Родис, и именно она выступает по ОРТ, перебивая программу Время ;) Кроме шуток: что могли любимые герои дать нам - сегодняшним? Над Землей с ревом силового поля носится звездолет потомков: с кем они вступят в контакт, куда сядут? Или махнут рукой и улетят на Торманс - испугавшись нашего бардака?

Ответов - 121, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Андрей Козлович: Я думаю, что открытое вмешательство в дела нашей планеты сегодня недопустимо. Фашизма у нас, я имею ввиду всепланетного, пока нет, а вот куда нас занесёт непонятно никому, неподготовленное же вмешательство 99% всё ещё больше усугубит. Об этом, кстати, прямо говорили Стругацкие. Другой вопрос метод Руматы Эсторского, так сказать, то есть прогрессорство в чистом виде, параллельно с глубоким тайным изучением нашей цивилизации. Вот оно, наверное, будет полезным.

Андрей Козлович: Перенос из "Перечитвая ЧБ" То, что возможен прилёт "космических нелюдей" в переписке с Дмитриевским у Ефремова прямо, но в посадке то отказывать зачем? Напротив, это единственный способ хоть что-то о них узнать. Равно как если это и не "нелюди", а представители ВК. Я был бы только за посадку. Другой вопрос, что Совет Безопасности ООН, скорее всего, был бы против. Об этом, фактически, Айтматов написал. Кстати, вечная ему память. Будем надеяться, что следующая его жизнь будет лучше, чем прошедшая.

Эуг Белл: Но Вы писали о необходимости защитных колец обороны в Космосе? Потом - сложная система проверок при контакте землян с "вернувшимся" звездолетом Зирды... В действительности, даже я предложил бы сначала пообщаться через послания. Хотя, с другой стороны, если это "нелюди" - они все-равно проникнут и все "защитные кольца" - при большой разнице в уровне технологий - для них пшик. Но начиная с какого-то этапа развитие технологий выходит на "плато", и тогда резко замедляется, имхо И вот тогда (лет через двести-триста) это все было бы реально. Пока мы ПРИНЦИПИАЛЬНО БЕЗЗАЩИТНЫ. Поэтому, , и защищаться не нужно и бессмысленно. В этом смысле - согласен.

Андрей Козлович: Я и имел в виду, что контакт без предварительной проверки целесообразен пока мы "принципиально беззащитны" и не можем ничего о них узнать. Он даёт хоть какой-то на шанс. Помню какой-то западный рассказ, там такой шанс спас человечество. "Нелюдей" просто удалось обмануть внушив им мысль, что могущество человечества намного больше, чем кажется. Конец переноса Прим. модератора: Эуг Белл писал: Женя спрашивал, как МЫ бы реагировали, если бы "Темное Пламя" прилетел к нам. Я полагаю, с недоверием не меньшим, нежели тормансиане. Звездолетчики-земляне объяснили это страхом потерять власть, и они почему-то не видели других возможных причин. Например, Козлович "пришельцам" точно бы отказал в посадке (так, Андрей?), но совершенно по другим причинам. Как я понимаю, он заподозрил бы в них "космических нелюдей".

Оцелот: Думается, первым делом они пошли бы на прогрессорство - но никак не в духе прекраснодушного дона Руматы, от деятельности которого аборигенам пользы вышел ноль целых хрен десятых. Полагаю, экипаж «Темного пламени» счел бы необходимым с ходу заняться шпионско-диверсионной деятельностью, чтобы, первым делом - не допустить применения ОМП (оружие массового поражения).. относя к нему, к слову сказать, и информационное! - Ош, Сумгаит, Фергана.. ну, вы поняли, о чем я... И не исключаю, что им пришлось бы самим наносить удары по шахтам ядерных ракет, складам химического и бактериального оружия... Уж больно на Земле все запущено (((

Spawn: "как раз то что с нами никто не выходит на контакт является хорошим доводом в пользу существования инопланетного разума" както так) а вообще ракетой их, ракетой)

Оцелот:

Фай Родис: Как раз хочу предложить ВСЕМ ВАМ контакт с нашей группой, действующей на вашей планете.

Эуг Белл: О!!! Прекрасно... Ничего не понимаю... Кто вы, прекрасная незнакомка, скрывющаяся под ником Фай Родис?

Фай Родис: Сейчас это не столь важно, уважаемый Эуг Белл. Выможете считать нас пришельцами с далеких звезд или из будущего. Или думать, что все это - просто розыгрыш. Поверьте, это не имеет ни малейшего значения. Ваш сайт был выбран нами из множества других просто потому, что нам кажется, именно участники этого сайта смогут эффективно сотрудничать с нами в будущем. Мы основываемся на двух ваших чертах. Во-первых, открытость к новому. Во-вторых, стремление к научному подходу. Поверьте, мы не можем обратиться напрямую к правительствам Земли, т.к. это приведет к бессмысленной попытке вычислить наше местопребывание и к нашему аресту с целью выудить из нас наши знания в области вооружения будущего. Не обманывайтесь: мое настоящее имя - не Фай Родис. Фотография на автаре - не моя фотография (хотя думаю, что и моя вам понравилась бы). Говорю это в силу привычного и обычного в нашем мире отвращения ко лжи.

Фай Родис: Прошу прощения за небольшой глюк вашего форума, в котором мы, впрочем, не виноваты. Я продолжу. Наша миссия продлится приблизительно 10 лет (в зависимости от обстоятельств). Суть ее в оказании воздействия на ваше общество, но в чем она состоит, в настоящее время сообщить было бы трудно, т.к. необходимы некоторые исходные вводные понятия, которых у вас нет. И я понимаю, что вам всем было бы трудно сходу принять решение: общаться с нами или отвергнуть общение. И то, и другое будет иметь очень непростые двойственные последствия. Тем не менее, мне понятны будут ваши желания узнать подробнее о том, с кем вы имеете дело. Поэтому я имею полномочия от пославших меня ответить на ваши вопросы. Однако вам должно быть известно и то, что и мы не можем взаимодействовать с вами без ясно выраженной мотивации с вашей стороны. Поэтому... ...я жду вопросов.

Эуг Белл: Вы земляне?

Фай Родис: Нет. Мы - представители более высокоразвитой цивилизации, связанной родством с Землей. Мы заселили Землю в доисторические времена. Но наша цивилизация развивалась быстрее, и в настоящее время она входит в "галактический клуб", который здесь на сайте вы называете Великим Кольцом. Вы можете мне не верить, но это так. В дальнейшем будет еще много таких моментов, когда вы потеряете доверие к моим словам, чтобы обрести его позже. Это естественно, уважаемый Эуг Белл.

Трак Тор: Фай Родис пишет: ...я жду вопросов. А что вы делаете на нашем Тормансе:) ?

Фай Родис: Пока - изучаем вас. Что же касается стратегии миссии, как я уже сказала, этот вопрос не может быть здесь полностью раскрыт. Вы не должны думать, уважаемый Трак Тор, что мы решаем вопрос существования планеты. Вам проще представить наш визит как попытку оказания помощи тем, кто в ней нуждается. Даже если вы лично не нуждаетесь в нашей помощи (в чем я сомневаюсь), есть много людей, которые иначе ответят на этот вопрос. Мы "прилетели" к ним. Со временем мы выставим барьеры (это условный термин, который было бы слишком долго объяснять). Речь идет о том, что в реальности многие события могут произойти или не произойти. Мы умеем комбинировать и сканировать линии судеб аналогично тому, как антивирус сканирует трафик компьютера. Например, если нам станут известны ваши пожелания, уважаемый Трак Тор, то определенных обстоятельствах мы смогли бы так повернуть события вашей жизни, что они сбудутся. Но - скажу заранее - мы ничего не делаем даром, т.к. бесплатные подарки способны создать зависимость от нас. Поэтому расплачиваться придется: и плата будет не нам, а другим людям. Если это вас не устраивает - мы настаивать не будем

Эуг Белл: Вы уже достигли бессмертия?

kssa: Вау! Вот это я понимаю - ИГРА! Фай Родис, конечно, в первую очередь интересуют ваши цели. Какой результат миссии для вас будет идеальным, какой - приемлемым, и какой будет считаться провалом? Что, по вашей задумке, должны делать мы (форумчане и жители планеты вообще) в рамках взаимодействия с вами? Почему выбрано настоящее время для выполнения вашей миссии? Если вы не земляне, то откуда к нам пожаловали? Чем характеризуется ваше более высокое развитие? Почему покинули Землю? Какая выгода нам сотрудничать с вами? Почему нам это должно быть интересно? Сколько вас?

Фай Родис: Вы уже достигли бессмертия? Сформулируем этот вопрос так: можем ли мы подарить вам долгую и счастливую жизнь? Ответ. Да, мы можем передать вам методы сохранения молодости до... а до каких лет вы сами, Эуг Белл, хотели бы ее сохранять? Но трудность в том, что после того, как вы, земляне, научитесь продлению жизни, то земные богачи, чтобы сохранить за собой статус богов, применят наши знания к себе и окончательно закрепят несправедливое имущественное неравенство. Так что мы не будем передавать вам эти сведения. И не просите. Вас лично, Эуг Белл, мы могли бы одарить длинной жизнью... Но вспомните, что одного из первых грешников бог одной из самых священных ваших книг покарал бессмертием. Решайте, что вам нужнее: счастье или длинная жизнь, полная страданий. Хотите ли вы жить, чтоб мыслить и страдать, как сказал ваш поэт?

Эуг Белл: Я выбираю жить, мыслить и страдать.

Фай Родис: Запомним, страдалец вы наш...

Фай Родис: kssa пишет: Сколько вас? Нас 13 "человек". kssa пишет: Вот это я понимаю - ИГРА! Я специально начала общение с вами в этой теме, чтобы вам легче было интерпретировать мое появление здесь. Вам удобнее думать, что это игра. Думайте так, если иначе не получается.

kssa: Фай Родис пишет: Думайте так, если иначе не получается. Ого! Прошу прощения, если задела вас, небесное создание. А как насчет остальных вопросов? Форум глючит, и вы увидали только последний?

Фай Родис: Многое из того, что я здесь говорю, лишь условно отражает реальность. Достаточно сказать, что мы уже... как бы попроще... не слишком антропоморфны. kssa пишет: Если вы не земляне, то откуда к нам пожаловали? Наша "система" расположена на расстоянии приблизительно 200 парсек от Земли. В ближайшие 200 лет вы точно к нам не доберетесь! kssa пишет: Чем характеризуется ваше более высокое развитие? 1) Несравненно более высоким "технологическим" развитием, 2) несравненно более высоким уровнем любви. Кстати, Ксса, мы вас очень-очень любим. Именно вас!

kssa: Фай Родис пишет: Наша "система" расположена на расстоянии приблизительно 200 парсек от Земли. В ближайшие 200 лет вы точно к нам не доберетесь! Ну вот А я как раз в гости подумывала заглянуть лет через 50-60... Ладно, не хотите, не буду. Может быть мне действительно будет не по пути. Кстати, Ксса, мы вас очень-очень любим. Именно вас! как мило! Я вас пока недостаточно знаю, поэтому уровень моей любви к вам не превышает среднего. Нельзя же в самом деле вот так окатывать незнакомцев Не все адекватно могут воспринять повышенный уровень. мы уже... как бы попроще... не слишком антропоморфны В этом случае интересны два момента: как вы можете описать свою внешность или то, что вообще можно воспринять как вашу внешнюю часть? Хотелось бы узнать ваши критерии красоты. Особенно интересуют отличия от наших критериев.

Фай Родис: kssa пишет: Какая выгода нам сотрудничать с вами? Почему нам это должно быть интересно? Такая же, как выгода младшей сестры в общении со старшим братом. Или дочери с отцом. Мы не посягаем на вашу свободу. Предлагаем знания и помощь и только. И даже не любое знание: а только безопасное для вас. kssa пишет: Почему покинули Землю? Мы ее не покидали: была неудачная попытка коллонизации. kssa пишет: Какой результат миссии для вас будет идеальным, какой - приемлемым, и какой будет считаться провалом? Потерпите, я отвечу на все вопросы. Земное общество представляется нам вампиром, который пьет свою собственную кровь. Потребуется заложить новые зерна. Не спрашивайте, что это такое: во всяком случае не то, что в известном у вас фант. романе неких братьев. Вы ничего не заметите, но атмосфера улучшится. Наша миссия не может провалиться, т.к. мера затрат на ее осуществление сравнима... даже не знаю, что было бы для вас понятно. Ну, например, создание планетной системы - примерно столько. Идеальный и приемлемый варианты просто совпадают.

Фай Родис: kssa пишет: как вы можете описать свою внешность или то, что вообще можно воспринять как вашу внешнюю часть? Хотелось бы узнать ваши критерии красоты. Особенно интересуют отличия от наших критериев. Отличий нет. Наша внешность просто непривычна.

Фай Родис: Пока! Формулируйте ваши вопросы. В ближайшее время вы познакомитесь с другими членами экипажа.

Эуг Белл: Люди! Я просто потрясен...

Олла Дэз: То ли еще будет, ой-ой-ой...

kssa: Фай Родис, прежде всего хочу сказать, что отношусь к вам с уважением и даже некоторым восхищением, потому что ваша смелость заслуживает особой отметки - идти против своей природы, хоть и не полностью против, что было бы невозможно, а процентов на 70, это сильно! Но также меня смущает ваша невнимательность и попытка сыграть на тщеславии. Настораживает. Надеюсь, вы не ждете слепого доверия вашим словам, что противоречило бы вашим заявлениям о том, какие качества здешних завсегдатаев вас привлекли. Фай Родис пишет: Наша миссия не может провалиться, т.к. мера затрат на ее осуществление сравнима... даже не знаю, что было бы для вас понятно. Ну, например, создание планетной системы - примерно столько. Мера затрат не гарантирует того, что траты окажутся разумными. Можно вложить мало, а получить много, и наоборот. Хотелось бы в свете вашего утверждения узнать о мерах безопасности, которые вы предпринимаете, обладая столь мощными ресурсами. Так же хотелось бы уточнить, в какой мере люди могут влиять на ваше решение о воздействии на них и их планету. Проще говоря, по какому праву вы берете на себя смелость вмешиваться в чужую жизнь? Тем более, что у вас тоже не все гладко: неудачная попытка коллонизации Каковы гарантии того, что на сей раз ваши действия увенчаются успехом, если раньше вы потерпели неудачу? Такая же, как выгода младшей сестры в общении со старшим братом. Или дочери с отцом. Не самое удачное сравнение. Во всяком случае интерпретировать можно так: старший недолюбленный брат решил поквитаться с балованной сестрой. Или: блудный отец вернулся к совершеннолетию дочери, а где тебя до сих пор носило, папочка? Но насколько я понимаю, у вас совсем из иной области предложение Чем мы вам можем помочь? Лично мне ваша помощь не очень нужна, а чтобы получить информацию от вас, сначала нужно проверить источник информации. А вот повзаимодействовать было бы интересно. Коль скоро мы выступаем в роли хозяев, а вы - в роли гостей, чем вас побаловать, гости дорогие? Еще интересует вот что: почему вас задело слово ИГРА? У меня возникли подозрения, что вы иначе понимаете значение этого слова, во всяком случае не так, как я. Кстати, чужестранцев сейчас вокруг ошивается слишком много. И некоторые затрачивают довольно много сил и времени, а у вас какая-то экспресс-программа - всего 10 лет...

kssa: Фай Родис пишет: Отличий нет. Наша внешность просто непривычна. Ах да! Меня интересовало другое. А именно то, о чем я писала: - ваши критерии красоты (вне зависимости от внешности вашей или нашей); - ваша внешность (вне зависимости от привычности или непривычности) - что в вашей внешности доступно для нашего восприятия? Было бы мило с вашей стороны отвечать на вопросы, а не на собственные измышления насчет мотивов этих вопросов. Не торопитесь забежать вперед - успеете

Олла Дэз: Фай ответит в свое время. А я прошу прокомментировать непонятные мне самой события. Есть особенности вашей психологии, которые меня удивляют. (Я, кстати, занимаюсь изучением вашей сексуальности) Вот два моих "приключения". Первое. Примерно месяц назад я дышала воздухом ночью на берегу смрадного потока под названием Москва. ко мне подошел самец в дурно пахнущей одежде, схватил за руку и стал затаскивать в подъезд дома с очевидными намерениями. Я сопротивлялась, но старалась, чтобы он остался живым. Он повалил меня, задрал юбку и грубо совершил половой акт. Я получила огромное удовольствие. Мне захотелось продолжить. Я умею возбуждать мужчин. К сожалению, уже после третьего бурного одновременного оргазма он умер. Возможно, я была груба, но ведь он сам задал известный стиль жесткого секса... Объясните, в чем моя ошибка? У нас, например, именно мужчина решает, каким будет секс - разве у вас это не так?

Олла Дэз: Второе событие произошло буквально на днях. Это не связано с темой моего изучения, но касается исходных пунктов вашего мировосприятия. Я шла по широкой центральной улице. И увидела человека, лежащего на тротуаре. От него очень плохо пахло. Он находился на грани жизни и смерти. Между тем множество прохожих просто не замечало его. Некоторые даже перешагивали через него, другие - сторонились. Невдалеке стоял полицейский. Я обратилась к нему. Он ответил, что бомж - так он назвал лежащего человека - не находится на "его территории", и что нужно "обратиться в другое отделение полиции". Но он не стал объяснять, где таковое находится. Между тем у "бомжа" начинались судороги: видимо он отравил себя каким-то непонятным веществом. Я склонилась над ним и произвела реанимационные действия. Когда он очнулся, какой-то человек вызвал то, что он называл "скорой помощью". "Бомжа" увезли. В тот момент он был вне опасности, но помощь должна была быть оказана в течение некоторого времени. На следующий день я пришла в больницу, проведать его. Оказалось, что он умер. Так как никто из врачей не стал им заниматься, его выгрузили прямо на землю у дверей "приемного покоя". Там он пролежал до утра. Приходящие в больницу врачи и медсестры проходили рядом с ним, и еще тогда его можно было, наверно, спасти. Объясните мне - что произошло? Неужели у землян не принято помогать попавшим в беду?

kssa: Олла Дэз, в забавные истории вы попадаете. Не антропоморфны значит... А для секса все, что полагается есть... Ваша ошибка, Олла Дэз , в том, что в вас любви маловато - к месту, в котором вы находитесь. И к людям, которые вас окружают. Внимательней надо быть. Вы хотели экстравагантных приключений - вы их получили. Что ж непонятного-то? Итак, у вас есть секс... Расскажите про него. Что у вас считается нормой в сексе кроме того, что мужчина задает стиль? И снова повторю свой вопрос о вашей внешности. Судя по всему вы довольно много внимания уделяете внешнему вообще.

Олла Дэз: В темноте он не заметил... хм... Секс у НАС точно такой же, как у вас: мы же близкие родственники. Вы к нам ближе, чем обезьяны к вам. И нормой в сексе у нас является совершенно то же, что и у вас. Конечно, немного мешают хвосты.

kssa: А мы все разные... Значит, лично у вас норма такая, как в описанной ситуации... Ага... А гомосексуализм у вас есть?

Олла Дэз: Просто у НАС не стремятся переспать с каждой женщиной, впервые встреченной на дороге, тем более изнасиловать ее. Я забыла написать, что этот самец человека был в конце мной приведен в прежнее состояние и ушел домой, но вряд ли он в будущем захочет кого-либо насиловать. Это у НАС называется "барьер". У вас это напоминает 3-й закон Ньютона. Не так ли? Я надеюсь, мой юмор насчет "хвоста" был вами правильно понят. Эуг Белл схватил это сразу. Вам, Ксса, не удается понять, что иногда за попытку манипуляции принимают искреннее выражение чувств и оценок, а ведь из всех учатников форума вы, очевидно, глубже понимаете его. Наш "неантропоморфизм" не касается ВНЕШНЕГО ВИДА и физиологии. Мы разве что значительно красивее вас (я не говорю ни о ком конкретно, но - по отношению к среднему). Нам приходится использовать косметику, чтобы портить лица, чтобы ваши плохо воспитанные мужчины не приставали к нам. Мы пытаемся передвигаться прихрамывая, как учат нас наши инструкторы.

Сидоров: Ув. Евгений Беляков! Не забудьте о своем обещании позвонить мне. Телефон см. в привате. Нам не удается с вами связаться уже второй день!

Эуг Белл: Уважаемый господин Сидоров, если вы пишете в открытой теме, то как, по-вашему, я мог бы сохранить в тайне, как вы просите, наши контакты? Звонить мне затруднительно: у меня нет мобильника - мой остался в Крыму.

Эуг Белл: Олла Дэз! С вашим посланником я встретился. Он произвел на меня впечатление не очень приятное. Впрочем, симпатичный. Ксса спрашивает, на что вы меня купили? Сами ответите, или мне объяснять?

Олла Дэз: Гомосексуализм? Я могу лишь высказать свое скромное мнение. Сексуальность не должна быть естественна. Чем больше в ней выдумки и искусственности, тем она прекраснее. Сексуальность должна быть несерьезной и доброй. В ней должно быть место шутке и смеху. Она должна быть доброй и таинственной. Изящной и смелой. Впрочем, и естественности есть место в сексуальном общении. Но, может быть, перейдем к более СЕРЬЕЗНЫМ вопросам?

Эуг Белл: Ну тогда расскажите нам о вашем Тормансе.

Эуг Белл: Объясняю сам. Меня "звербовали" еще в школьные годы. Мне было тогда лет 17-18. На Земле тогда ошивался некий представитель планеты создездия Весов, имя говорить не буду, но, судя по всему, это был ЕДИНСТВЕННЫЙ инопланетный представитель на нашей планете. Во всяком случае, так мне говорили. Я в свое время написал некую КЛЯТВУ, причем многие знают о ее существовании, потому что я ее даже публиковал на этом форуме. Вот так все и произошло. Ефремову, естественно, тоже была выдана огромадная информация, которую он использовал в своих романах практически полностью. Кстати, календарь событий, которым пользовался ИАЕ, почерпнут им из учебника истории Торманса. Эта планета действительно расположена на расстоянии около 200 парсеков от Земли, Цивилизация там существует давно, и (если пользоваться условным сопоставлением дат) уже 10 или 12 тысяч лет назад она вышла в Космос. Тогда же, в поисках планет для коллонизаций она наткнулась на Землю, где господствовал первобытный строй. Настоящий, да, не тот, что возник после "визита".

Эуг Белл: Это событие ("визит" тормансианцев) отразилось в ряде мифов, в том числе - библейский миф об Ангелах, оплодотворивших земных красавиц. Как вам уже, наверно, стало понятно, возникли серьезные технические трудности, - и корабль тормансианцев не смог взять назад всю сотню астронавтов. Они остались, и их гены, естественно, смешались с земными. В каждом из нас течет их кровь, а у некоторых возникают и генные воспоминания (у тех, у кото они вообще возникают) о далеких звездных мирах и разумных созданиях, не похожих на людей. Эти создания через века сделались "богами": со змеиным телом, с десятью руками, с двумя и тремя головами, с головами, похожими на звериные... - все это варианты тормансианцев. У них на панете эволюция шла несколько более экзотическим образом, открыв возможность смешения некоторых видов из совершенно разных природных царств.

Эуг Белл: Все, что я рассказываю здесь, разумеется, не есть то, чему я предлагаю верить. Нет. Будет даже гораздо спокойнее, если здесь мне никто не поверит. Что с того? Мысли, основанные на этой информации, я смогу всем вам передать. И именно от "первоисточников", поскольку, как уже стало понятно, землю посетил корабль тормансианцев, которые в настоящее время взаимодействуют непосредственно с лидерами некоторых стран, в т.ч. и России. Для таких взаимодействий выбраны тормансианцы-женщины, чрезвычайно и полностью похожие на земных женщин (таких там тоже немало). Есть целые антропоморфные поселения, причем, как правило, нудистские. Таковы нравы тормансианцев. Торманс - прекрасная планета (ударение на втором слоге). Судя по прекрасным трехмерным картинам, которые мне показывали, - он наполовину по меньшей мере покрыт морями. Вся суша изъедена береговыми извивами, передвигаются тормансиане, в основном, на лодках, очень похожих на наши. Они живут как в раю, не зная прочных жилищ, выращивая чрезвычайно вкусные растения, занимаясь познанием и искусством...

Эуг Белл: Никто из них не живет менее 200 лет. Причем среди них нет ни стариков, ни старух. Они прекрасны. Каждый из них занимается чем-то вроде бодибилдинга, каждый формирует свое тело и лицо. Нет слабых и больных тормансианцев: все они - совершенства в своем роде. Но что еще более поражает в них - так это жертвенность и доброта, а также постоянная забота друг о друге. И даже в трудные времена неудач (а таковые всегда бывают у всех) тормансиане живут, улыбаясь, и дарят улыбку друг другу... Их техника умопомрачительна, и не идет ни в какое сравнение с нашей. Хотелось бы показать вам эти виды - но фотографий у меня нет. У тормасианцев НЕТ ГОСУДАРСТВА, НЕТ ДЕНЕГ, НЕТ ВОЙН. Женщины-тормансианки АБСОЛЮТНО РАВНЫ мужчинам. Например, количество ученых высшей категории (гениев) делится на ученых-мужчин и ученых-женщин в соотношении 50х50.

Чеди Даан: Эуг Белл нас идеализирует. Но в общем и целом все более или менее похоже. В нашем мире отсутствуют города. Мы очень близки к природе. Все это довольно-таки похоже на мир из фильма "Прекрасная зеленая", который тут у вас где-то видела на форуме. Каких-то особых сооружений и техники у нас трудно увидеть - мы гораздо ближе к природе, чем горожанин Земли. В отличие от этого фильма, однако, мы практически е пользуемся одеждой. Короче - ходим как есть. Ясно? Я историк. И меня интересуют,например, остатки нашей экспедиции, потерпевшей аварию здесь на Земле примерно 10 000 лет назад (точнее, чуть больше). Я нашла что-то близкое в Библии: Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И в то время были на Земле Исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

Чеди Даан: Я понимаю: вам особенно интересно, что мы думаем о перспективах земной цивилизации. Мы надеемся, что у вас все будет в порядке! Однако вам придется хорошенько потрудиться: ничего в этой Вселенной не дается даром! И главное - вы должны будете многому научиться, овладеть способностями более четко понимать друг друга и доверять друг другу. Ведь доверие - огромная сила, способная передвигать целые горы!

Чеди Даан: Здесь спрашивали, почему мы прилетели именно сейчас? Это очень просто объяснить: вы вступили в очень сложный и трудный период в истории всей вашей планеты. Ваше человечество столкнулось с проблемами, которые выходят за пределы одной страны: они не могут быть разрешены усилиями одного государства. Это и экология, и демография, и ваша экономическая система, которую потсоянно "трясет" (и она вам еще выдаст сюрпризы!). Это и политика, и огромное количество оружия, которое накопили отдельные страны, вместо того, чтобы сообща решать, например, проблемы болезней и голода. Или тратить их на научные исследования. В результате вы сами накинули на себя удавку и находитесь в несколько полузадушенном состоянии ). Извините меня, друзья, но это так... И эта удавка стягивается, что порождает разнообразные неудобства у вас. Мы прилетели, чтобы вам помочь. Мы будем помогать не верхушке вашего общества, а его так называемым "низам". Ваше общество похоже на пирамиду. Если уничтожить верхушку, это ничего не изменит. Необходимо заменить фундамент, а это гораздо труднее. Вот этим-то мы и будем заниматься, разумеется только с теми, кто сам хочет изменяться. Кто открыт всем ветрам! Кто стремится к совершенству! Для кого Космос - это музыка его души!

Эуг Белл: По-моему, здесь все такие

Alex1c: Чеди, не могли бы Вы совсем коротенько рассказать как развивалась ваша цивилизация? По аналогии с лекцией Веды Конг для планеты КРЗ 664456+БШ 3252

Трак Тор: Чеди Даан пишет: Мы будем помогать не верхушке вашего общества, а его так называемым "низам". Чеди, мы, низы, как-нибудь перебъёмся, помогите лучше верхам, а то они совсем охренели (непереводимое в точности на другие языки слово, означающее крайне неадекватное поведение, отсутствие соответствия поведения людей, на которых направлено слово, ожиданиям и надеждам окружающих).

Чеди Даан: Наша история значительно отличается от земной. Все мы произошли от одного разумного предка, но, как уже вам известно, наши различия гораздо больше, чем у землян. У нас есть люди с двумя головами, с десятью руками, но есть и формы, близкие к вашей. Например, все 13 человек, посланные на землю, кроме одного, имеют практически форму земного человека. Только более совершенную. В начале истории томанса все разумное человечество было разделено на множество каст. Именно борьба за равенство всех вариантов составляла основное содержание большинства исторических событий до эпохи Крау, о есть революции, в которой прегородки между кастами были сломаны. После века Врей кентавры на равных общаются с шестирукими и десятирукими, есть однорукие и одноглазые - все мы теперь равны друг другу. Описание всех 500 форм тормансианского человечества заняло бы слишком много времени. Эпоха Ро принесла нам возможность взаимодействовать с собратьями по Великому Кольцу (то есть "космическому клубу", как у нас говорят). Мой нынешний муж - восьмирукий кентуэ, я его очень люблю. У нас четверо детей: двое антропоморфны, еще двое имеют по четыре руки. Есть вариант кентуэ с двумя пенисами. Обычно они женятся на одноруких гуну с двумя вагинами...

Чеди Даан: Прошу не смущаться этими особенностями - все новое выглядит удивительно. Еще более своеобразны представители других планет... Форум слегка глючит. Не обращайте внимание, уважаемый трак Тор.

Фай Родис: Вот ваш текст, Эуг, оригинал которого хранится на Тормансе. Написано вначале 70-х. "Ночью, лежа на спине и широко открыв невидящие глаза, я представляю себе людей будущего, их темные тени, стройные тонкие фигуры, острый, пронизывающий взгляд. Эти люди судят меня. Вот он - великий Страшный Суд! Суд беспощадный. Суд Истории. И перед лицом этого Суда клянусь, что всегда буду ощущать на себе взгляд людей будущего, взгляд осуждающий, оценивающий. Клянусь, что все мои действия, поступки, слова, мысли, чувства будут подчинены этому безмолвному взгляду. Клянусь, что мое отношение к людям будет постоянно проверяться мысленным собеседованием с людьми будущего. Если я нарушу эту клятву, то я потеряю главное в моей жизни - свою цель. Тогда мне уже незачем будет жить. Я постараюсь досуществовать положенные мне судьбой годы и тихо умереть. Если же я умру, не нарушив этой клятвы, пусть люди поставят мне памятник и напишут на нем: "Тут лежит тот, кто посвятил свою жизнь великому Развитию и прекрасному Будущему". Копия также здесь: http://mirefremova.b.qip.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1256378831

Трак Тор: Да, но глючит не только форум... Уважаемая Чедди, мы тут на нашем тормансе пытаемся ясно мыслить, для чего модераторы (некоторые) сего форума пытаются поддерживать тематичность и принцип : "один пост - одна мысль (ну и немного дополняющих не по теме, но сугубо вспомогательных, дискуссия по к-рым не предусматривается в основной, в которой главная мысль, теме)" Принцип, разумеется, не является догмой, даже в правилах не прописан. Тем не менее, ваши (и наши) рассуждения о богах перенесены в профильную тему, найти к-рую вам не составит труда. Наши, земные, психологи уверяют, что человек может держать в поле внимания в краткосрочной перспективе не более 7-ми объектов, а в каждый момент времени моззг занят только одним объектом. А как с этим обстоит дело у тех ваших многочисленных сущностей, которые играют (в нашем понимании) роль человека? ЗЫ. Кстати, вы не ответили на мой пост N: 2340 от 6 июля Земляне, конечно, ориентируются хуже вас , поэтому: тема, куда перенесли посты о Боге, здесь

Алексей Ильинов: Горе, горе нам, землянам невнимательным. Но, тем не менее, счастлив, что мои труды не пропали зазря. Милая Чеди, раз мои вопросы о Боге перенесли, то я отважусь задать другие, дабы как-то продолжить нашу с Вами беседу. Потому задаю Вам весьма непростой вопрос. Простите уж меня, ибо я - типичный представитель ЭРМ. Итак, Вы утверждаете, что «Мой нынешний муж - восьмирукий кентуэ, я его очень люблю». Насколько Вы, представитель ОГТ (обычного гуманоидного типа), БИОЛОГИЧЕСКИ СОВМЕСТИМЫ с Вашим супругом? В мифологии Земли, помнится, многорукими были титаны-гекатонхейры и боги ведической Индии. Также странно читать вот это - «одноруких гуну с двумя вагинами». Но с точки зрения Вселенской Гармонии подобная ассиметрия выглядит как-то очень уж... престранно. К тому же, насколько известно, одноруких существ природа ведь не создаёт (????). Конечно, можно допустить, что это существо было создано каким-нибудь демоническим анти-Разумом с явно противоестественными целями. Как, например, эдакая «сексуальная игрушка» для удовлетворения похоти развращённой донельзя аристократии, которая наверняка ведь существовала в древнейшей истории Вашего мира. Пример подобного «сексуального декаданса» был некогда весьма "наглядно" показан в культовых фильмах "Калигула" или же в "Сало, или 120 дней Содома" Пьера Паоло Пазолини.

Дед Мороз: Трак Тор пишет: Земляне, конечно, ориентируются хуже вас , поэтому: тема, куда перенесли посты о Боге, здесь Я ориентируюсь хуже остальных землян, а также, чтоб и Вы, ЧЕДИ, быстро нашли ( Вы ведь одна, а нас тут много )- поэтому, как исключение ЗДЕСЬ:

Чеди Даан: Спасибо, Дед Мороз... Постепенно привыкаю к вашей музыке. Раньше она мне, признаюсь, вообще визгом крагов казалась, таких существ вроде ваших кошек. По деревьям у нас скачут, хвостами зацепляясь за ветки: у них по три хвоста и по две головы. Алексей Ильинов! Все-то вы хотите знать! Давайте поговорим о чем-нибудь кроме секса, вы не против? Чтобы закончить с этой темой, скажу, что сексуальное искусство на Томансе гораздо более изысканное, чем на Земле. Оно напоминает вашу кулинарию. У каждого народа на земле есть свя кухня. Примерно то же - на тормансе относительно секса. У нас больше миллиона поз для любви. Изучение их - истинное наслаждение, наподобие посещения ресторана суши в Москве. Я никого не обижаю? Трак Тор! В указанном вами посте нет никакого знака вопроса. Если вы хотите, чтобы я воспринимала ваши слова как вопрос, не пренебрегайте знаками препинания. Мне трудно ориентироваться в запутанном полете вашей мысли... Мы именно концентрируемся на чем-то ОДНОМ: а вы - о сущностях, о психологгах, о 7 объектах, о принципах и догмах... Попробуйте разрезать ваш пост на фразы и разнесите по всем темам форума! Не ваш ли философ Кант говорил, что истинная максима, которой должен руководствоваться человек, должна быть общезначимой, то есть применима ко всем? Вот и примените ваши максимы к себе, а уже потом - к другим, - это логично, не правда ли? Да, конечно - это не вопрос, а предложение. Вы не ответили на мое предложение. Возможно, вы отвечаете только на вопросы. Извините.

Трак Тор: Фай Родис пишет: Клянусь, что мое отношение к людям будет постоянно проверяться мысленным собеседованием с людьми будущего. Ксения пишет: "А сегодня что для завтра сделал я", как поётся в песне Е. Крылатова. Пусть и в сослагательном наклонении. Земная и космическая женщины по-видимому единодушны в отношении к основателю и его тексту, оригинал к-рого хранится на Тормансе :)

Ксения: Земная женщина сейчас с головой погружена в прошлое - эгейскую культуру и её более поздние наслоения :)

Фай Родис: О! И небесная - тоже! Эгейская культура - на спирали мировой истории предшественница возможной будущей эпохи, и пусть она наступит у вас...

Дед Мороз: Чеди Даан пишет:  Спасибо, Дед Мороз... Ксения в переводе ГОСТЕПРИИМНАЯ. Итак, для наших космических гостий и земных хозяек: Перед нами земля в зеленеющих всходах, Мир, где каждая тропка зовёт нас вперёд. Мы проходим свой путь в сапогах - скороходах, есть и гусли у нас, и ковёр - самолёт. Нам уж снится миров отдалённых соседство, тех, что смотрят на Землю мильонами глаз. Мы от предков своих получили в наследство Жар мечты, - остальное зависит от нас. Н.Рыленков.

Трак Тор: Олла Дэз пишет: Мы пытаемся передвигаться прихрамывая, как учат нас наши инструкторы. Как черепашек, спасающихся от Стрелы Аримана :) Не перестарайтесь, а то вас могут попытаться ограбить. Например, у нас любят грабить пенсионерок (старых женщин с шаркающей походкой).

Чеди Даан: Трак Тор пишет: Вы не ответили на мое предложение. Предложения бывают трех типов: повествовательные, восклицательные и вопросительные. Ответа требуют только последние. Что-то не так?

Чеди Даан: Возможно, Урсула общалась с нашим Посланником, как и Иван Ефремов. Это объясняет некоторое сходство их произведений. Но каждый толкует и понимает сказанное ему по-разному. Абсолютной истины, которая годилась бы на всех - не существует. Самое прекрасное платье - платье голого короля... Каждый видит его в своем наряде, но истина состоит в том, что он просто голый, то есть никакого платья (истины) нет.

Гриф Риф: Приветствую участников форума! Братский привет от цивилизации Торманс! У меня важное сообщение. Вчера наш корабль "Даркфайр" осуществил мягкую посадку в Рузском районе Подмосковья. Наша руководительница Фай Родис в настоящее время находится в Москве, в Кремле. По взаимной договоренности СМИ не освещают переговоров, да и вообще хранят пока молчание. Вам ведь, наверно, известна история выхода "Даркфайера" в прямой эфир телекомпании СТС? Зрители просто приняли наше появление за рекламный ролик нового фильма "Час Быка" (хотя такой фильм и не существует). Видимо, Земля не подготовлена для принятия информации о нашем посещении. Ваш форум - единственный, где нас принимают без юмора, как истинных представителей иных миров. Большое спасибо. Итак, в настоящее время происходят прямые переговоры Фай Родис - президент Медведев. Переговоры проходят "за закрытыми дверями". В случае успеха "Даркфайр" готов передать за Землю "технологии будущего": индивидуальные легкие космические аппараты, позволяющие при необходимости быстро достигнуть Лунных поселений, лекарства от всех земных болезней и от множества других, которые могут возникнуть в будущем; средства продления жизни как минимум в три раза; средства восстановления поврежденных органов тела; технология дешевого производства полноценного пищевого белка из неорганики, что раз и навсегда решит проблему питания на Земле; технология постройки электростанции на Меркурии с лазерной передачей на Землю, что позволит вам решить проблему энергии и многое другое. Торманс НЕ ПОТРЕБУЕТ ВЗАМЕН НИЧЕГО. Мы хотим только, чтобы в первую очередь были внедрены передаваемые нами ТЕХНОЛОГИИ ОБРАЗОВАНИЯ ДЛЯ ВСЕХ. Мы хотим также, чтобы те медицинские знания по лечению и продлению жизни, которые мы вам передадим, также были ДОСТУПНЫ ДЛЯ ВСЕХ. Мы хотим также, чтобы НАША МИССИЯ БЫЛА ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТА ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ. И мы хотим рассказать ВСЕМ вам о нашей планете по всемирному телевидению и по сети интернет.

Гриф Риф: Пришло видео с переговоров. Президент Медведев против межцивилизационных контактов. Он боится, что это нарушит хрупкое равновесие земного мира. - Улетайте! - заявил он. Тогда Фай Родис объяснила российскому лидеру Первый закон "космического клуба": если на планете нарушается принцип свободы информации и индивидуального развития, то представители Клуба могут осуществить выборочную наркотизацию населения (при которой властители мира сего попросту заснут) и провести реформы по своему усмотрению. - Каковы ваши полномочия? Что вы вправе предпринять? - спросил президент Медведев. - Все, - ответила Фай. После этого президент согласился принять тормансианскую делегацию в качестве гостей. Так закончился первый день переговоров. Завтра аналогичные переговоры состоятся с американским президентом.

Трак Тор: Гриф Рифту от Трак Тора. У нас есть подходящая кандидатура для внедрения средств восстановления поврежденных органов тела и постепенной замены их на техно. Это Оцелот. Он технобуддист (вы. наверное. знаете, что это)

Трак Тор: Гриф Риф пишет: - Улетайте! - заявил он. А что говорил весь Совет Двух?

Эуг Белл: Так они просто не хотят лишаться привелегированного положения!! Это же ясно! Сейчас они могут плавать на яхтах и отдыхать в своих замках... Сейчас они чувствуют себя ВЫШЕ всех и получают удовольствие от САМОГО ЧУВСТВА привелегированности. И что им, что в реальности после изменения хода истории они получат гораздо больше, чем сейчас могут купить за деньги: им нужно быть привелегированными, и для этого они отдадут все, даже перспективу прожить до 300 лет (правда, им это и так светит без всяких инопланетян). Привелегированность - это высшее благо, самое приятное переживание, которое щекочет самосознание. Интересно, что скажут американцы...

Трак Тор: Еще интересней, что скажут масоны, тайное правительство, якобы управляющее землей :)

kssa: Решили инопланетяне с землей контакт установить. И вот высадилась гpуппа специалистов у опушки леса. Огляделись - недалеко на полянке два мужика водку пьют. Подходит один из инопланетян к мужикам и пpедставляется: - Здpавствуйте, я Склинс... Один мужик его пеpебивает и говоpит: - Вася, налей Склинсу. Hалили, выпили. Возвpащается инопланетянин к своим и pассказывает мол так и так, слова сказать не дали налили и все тут. Hу посоветовались и pешили, попpобовать еще pаз - может не поняли... Инопланетянен подходит опять: - Здpавствуйте, я Склинс... - Вася, налей Склинсу... Налили, выпили. Hа тpетий pаз решили, что говорить нужно очень быстро, чтоб земляне успели услышать кто он, и откуда. Тpетий pаз подходит инопланетянин к мужикам: - Здpавствуйте, я Склинс, я пpилетел с созвездия Близнецы, наша цивилизация pешила установить контакт с землянами. - Вася, Склинсу больше не наливай. *** Обедают два инопланетянина: - Что за вкусное мясо сегодня, откуда оно? - А, не обращай внимания - простая человечина. - Как?! Ты с ума сошёл! По Межгалактическим законам запрещено есть разумных существ! - Успокойся, это не разумное существо - он на мизере пять взяток схватил... *** Звонок в дурдом: - Але, доктор! Я только что за окном НЛО видел. - Почему же вы не позвонили в прессу, на телевидение? - Что я - дурак?! Они же там меня за психа примут! *** - Ух, ты! Инопланетянин! Дай, я пожму твою руку! - Осторожно, землянин! Кто тебе сказал, что это рука?

Чеди Даан: Пока здесь поисходит перерыв на анекдоты, у Фай автоматически включилось защитное поле: охрана вашего президента открыла огонь. Фай Родис улаживает эту ситуацию в личной беседе с президентом. Виноватым называют начальника охраны. Конечно, она неуязвима, пока с ней СДФ. Однако... Московский кремль. Здесь сейчас происходят переговоры представителя инопланетной цивилизации "Торманс" и президента России Медведева.

Чеди Даан: Дмитрий Медведев рассуждает, стоит ли двум цивилизациям осуществить контакт. Дмитрий Медведев показывает траекторию снижения "Даркфайра".

Эуг Белл: Насколько я понимаю, переговоры продолжаются. Другая часть делегации, возглавляемая Вир Норином, отправилась в Вашингтон. СМИ (как российские, так и американские до сих пор молчат).

Алексей Ильинов: Чеди Даан пишет: Возможно, Урсула общалась с нашим Посланником, как и Иван Ефремов. Всё может быть, ибо часто один и тот же «источник» вдохновляет совершенно разных людей. Но есть одно существенное «но» - Урсула ле Гуин резко отрицательно оценивает насильственное «прогрессорство» и считает, что вмешательство в дела любой, даже самое деспотической, цивилизации недопустимо. Её Лига Всех Миров с центром на планете Хайн — это всего лишь координирующая структура и перекрёсток, где происходит обмен самыми разными мнениями, технологиями и т.д. В Лигу входят миры с самым разным общественным устройством — рабовладельческим, феодальным, индустриальным и т.д. Если ефремовское Великое Кольцо — это ноосферно-коммунитаристские цивилизации, то легуиновская Лига Всех Миров — пёстрый ковер самых разных, подчас даже разнополярных, социумов. Уважаемая Чеди, на нашем Форуме, как Вы, надеюсь, обратили уже внимание, долгое время шёл мировоззренческий спор о грядущем социуме. Кто-то придерживался мнения, что он будет коммунистическим (ноосферно-коммунистическим) и что Красная Советская Цивилизация — это её зародыш, а кто-то, напротив, считал, что будущая цивилизация будет исключительно ноосферной или же ноосферно-коммунитаристской (ибо «коммунитаризм» и «коммунизм» - понятия разные, как о том, например, пишет русский философ Николай Бердяев). Как Вы думаете, кто был прав в наших спорах? Если Вам знакома история нашей цивилизации и, в частности, России и Евразии, то как Вы оцениваете, несомненно, неоднозначный опыт Красной Советской Цивилизации?

Чеди Даан: Есть реальные действия, есть их истолкования, не так ли? Если говорить о реалности, то СССР, мне кажется, мало отличался от иных традиционных государств Азии (начиная с Ассирии). За исключением экономики, что само по себе - очень интересный вопрос. Синтез таких государственных структур с наукой и технологиями, возникшими на Западе, может быть чень своеобразен. Возьмите вашу Японию. У вас была другая дорога. Если же говорить об идеологии, то любая квазирелигиозная вера в простое решение социальных проблем: как посредством уничтожения частной собственности на средства производства, так и с помощью абсолютно свободного рынка или генетических чисток - это трагическая ошибка, последствия которой тем более страшны, чем сильнее вера. Можно и нужно верить в возможность прекрасного будущего, но достигается это решением многих задач великой сложности, и совсем не так быстро и просто, как кажется "революционерам" разных цветов. Революция - не локомотив истории, а насилие - не повиальная бабка истории, скорее все обстоит наоборот. Революцию можно сравнить со вскрытием гнойного нарыва. Иногда она бывает необходима, но никогда не бывает благом.

kssa: Ко мне обратилась одна дама, имя у нее красивое - Янтра. Сказала, что она-то как раз и есть настоящая инопланетянка в отличие от команды, десантировавшейся на этот форум и уже развернувшей бурную деятельность. Предупреждала или просила о чем-то, я так и не разобралась, судя по письму, она сильно взволнована. Писала, что методы воздействия у этой группы крайне жесткие, что они считают себя истиной в последней инстанции и используют свою силу, чтобы разрушить чужие традиции и порядки, если эти традиции не вписываются в рамки их представлений. И что мне с этой дамой делать, ума не приложу

Трак Тор: Это не жена ли Чойо Чагаса (Янтре Яхах) явилась очернять экспедицию? Я уже беспокоюсь за Фай Родис.

Эуг Белл: Олег, по моим данным Фай Родис сейчас на корабле (на спускаемом отсеке), есть еще орбитальная часть "Даркфайра" (так его они называют в английском стиле, на самом деле название куда более сложное, вообще у них своеобразный "внутренний" язык, есть еще язык "космического клуба"). Вир Норин не был принят властями в США, и я слежу за новостями: пока ни одного сообщения нигде - четкое выполнение инструкций. Показали Путина по телевизору, опять ничего он не сказал. Но я знаю, что идут активные консультации, практически они велись всю ночь между представителями СНГ, США, ЕС, Китая и Японии. Наши власти жутко каются, что позволили "Даркфайру" приземлиться в Кубинке - это слишком близко от Москвы. До них уже дошло, что с ними не играют, и что техника пришельцев на много порядков выше нашей. Появилось несколько человек (вроде этой Янтры), которые тоже утверждают, что они - инопланетяне. Я спросил: почему наш форум не атакуют гос. хакеры? Ответ: он дерижится некими "барьерами", о которых они уже говорили. Что это такое - я не знаю и не могу объяснить. Вот еще что интересно. Так называемые "силовые поля", которые не позволяют стрелять по пришельцам, на самом деле носят психологический характер. Например, охрана Кремля начала стрелять друг в друга, вместо того, чтобы воевать с пришельцами. Похоже, им не требуется особой защиты в том смысле, как мы ее понимаем: их защита состоит в том, что любой, пытающийся напасть, получает "ментальный удар", в результате которого агрессия отражается либо на него, либо на подельников. Это, как ни удивительно, не зависит ни от расстояния, ни от типа или должности людей. Например, генерал, который захотел бы отдать приказ разбомбить спускаемый отсек "Даркфайра" на самом деле отдаст приказ уничтожить свой собственный командный пункт. Так что за Фай беспокоиться нечего. Я боюсь только, что военные занервничают, и результаты их "деятельности" могут привести к катастрофам, которые инопланетяне не смогут предотвратить. И это очень серьезно, имхо. Да. Начиная с 12 часов сегодня связаться с ребятами из "Даркфайра" не удается. В общем - что-то происходит, но что - непонятно.

Трак Тор: Началось. Уже и с Эуг Беллом что-то случилось, он передает сообщения через инопланетян. Да инопланетяне ли они? Может, его пытали, он не выдал пароля и поэтому посты идут через другой логин? Тогда что же, пришельцы держат нас за идиотов? ------ Чур меня! только что в предыдущем посте был другой логин...

Эуг Белл: Обычные глюки форума, Трак Тор. Не обращай внимания. Можно пожалваться администрации... У меня, например, часто твои сообщения идут с ником Аржанова и т.д. Глюки форума могут быть связаны с энергетической защитой, которая над ним выставлена астронавтами "Даркфайра". Только то удалось связаться с инопланетянами. У них ЧП: вся их делегация, находящаяся в Кремле (3 чел.), кроме Фай Родис, которая вообще куда-то улетела на юг с одним из высокопоставленных лиц из двух, так вот - вся их делегация... исчезла. Известно лишь, что они пока живы. Похоже - они провалились в какой-то глубокий колодец, на глубину не менее километра! Вот к чему они не были готовы! Кремлевские спецы ликуют и пьют шампанское. Гриф Риф ведет срочные переговоры с Кремлем: в ответ ему - смех и мат. Вот так вот.

Трак Тор: Я рад, что с тобой все в порядке. Спасибо экипажу "Даркфайра"! Надо помочь Грифу Рифту связаться с московскими диггерами - посоветуй ему найти Михайлова по ментальной связи (надо неослабно 27 минут думать о Метро-2 и Михайлов явится через тайные ходы)

Эуг Белл: А со мной сегодня... Вообще-то ничего не произошло. Вот только... Один мужик пьяный поманил и сказал: "Нажрались, сволочи инопланетянские, придет время - мы вас всех передушим. Пока иди". Ну я и пошел... пока...

Трак Тор: Береги себя. От тебя, вероятно, исходит какая-то контактная энергия, что опасно без энергетического защитного поля (надеюсь, даркфайрчане не снабдили тебя им, при твоей эмоциональности и обидчивости это ОЧЕНЬ опасно... для окружающих)

kssa: Трак Тор пишет: Это не жена ли Чойо Чагаса (Янтре Яхах) явилась очернять экспедицию? Мужа она не упоминала, так что врать не буду. А очернений я не увидела. Она, конечно, чересчур эмоциональна на мой взгляд, но все, что Янтра написала, вполне логически стыкуется с моими собственными наблюдениями: порядки у этих даркфайрцев довольно странные, своих целей они напрямую не открывают, их предложения не стыкуются с действительностью (например, разгуливание голышом), уважения к землянам и земным порядкам не наблюдается. Да и к тому же Янтра не может писать здесь сама напрямую - форум достаточно закрытый для новых участников, а премодерация скорей всего не пропустит ее сообщений, потому что форум контролируется этими даркфайрцами. Она попросила меня о помощи, но, признаться, не знаю, чем я могу ей помочь, поэтому и спросила вас, что с ней делать.

Трак Тор: Что делать... Лучше уж транслировать инфу от неё по вашему каналу сюда, раз так вышло. Раз ситуация с пришельцами описывается гомеровской фразой:Бойтесь даркфайрцев, Дары приносящих :))) (гомерический хохот)

kssa: Я не буду дословно приводить то, что пишет Янтра. Могу передать то, что поняла из ее слов. Ее планета странное место, прибежище романтиков, склонных очаровываться. Даркфайрцы были не первыми, кто посетил ее планету, и не первыми они очаровали местных жителей своим могуществом. Несчастные бедняги мучительно разрывались между желанием обладать силой, красотой и возможностями пришельцев, пытаясь скопировать их, и собственной уникальностью, которая имеет свои защитные структуры, блокирующие часть внешних воздействий. Проблема в том, что пришельцы далеки от совершенства. Лично мне это видно невооруженным глазом - мысли недостаточно стройны, внимательность понижена, мировоззрение излишне жесткое, внешний яркий эффект предпочитается внутренним постепенным изменениям (революция vs эволюция). Конечно, многие из аборигенов были впечатлены даркфайрцами. Быстро и дешево получить их способности было очень соблазнительно. Но так ли уж дешево отказаться от собственного пути и встать на чужой?

Трак Тор: Чеди Даан пишет: Возможно, Урсула общалась с нашим Посланником, как и Иван Ефремов. Чеди, попробую еще раз получить ответ, на этот раз на вопрос, а не на предложение (вы уже разобрались в наших лингвистических особенностях?) - вдруг повезет! «А теперь садитесь и покажите, как Ефремов с помощью этой штуки связывался с ...летающими тарелками», показав на привезённую И.А. из Монгольской экспедиции большую пепельницу – дракона из бирюзы – изумительное произведение искусства.Это спросил офицер КГБ Т.И. Ефремову. Если он действительно пользовался этим драконом для связи с вами, какова его судьба в настоящее время, не разгадали ли его назначение Органы сейчас? Если не секрет, конечно.

Чеди Даан: Иван Ефремов не мог связаться с "нами", но он мог как-то связываться с нашим представителем, жившим в то время, наверно, в Англии. Кажется, он передвигался на аппарате в форме тарелки. А Ефремова считали английским шпионом))))) Все это ужасно смешно. Это все было полвека назад - почему вам это интересно? В принципе нетрудно уточнить детали... в инфоцентре на Торме - где-то лет через 50 получите ответ. Ох, а вы доживете? Это для вас не будет слишком долго?

Эуг Белл: Этой ночью я разговаривал с Чеди по скайпу. Вот что я сказал ей. Вы и мы переоценили наши возможности к контакту. Единение (адвайта), может быть, и возможно, но это - долгая, кропотливая работа, не дней - сотен лет. Как не могут и не смогут понять друг друга два совершенно разных человека - так и тем более две цивилизации, разошедшиеся так давно. Возьмем того же Путина с Медведевым или президента Обаму. Они отвергли контакт и вашу помощь. Вы, да и многие из тех, кто читает эти строки, осуждают это решение. Говорят (и вы говорили, Чеди!), что побуждения к отказу носят низменных характер, что они просто боятся за свою жизнь и положение. Уж лучше так, как есть пусть все идет, нежели эти опасности. Но взгляните на происходящее с ИХ точки зрения. Да, они поняли, что вы - не лжецы в том смысле, что вы действительно инопланетяне (хотя красиво косите под психов и обычных обманщиков). Предположим, вы их в этом убедили: они увидели съемки корабля, его приземление - и вынуждены были поверить. И какие же чувства это все должно было у них проявить?

Эуг Белл: Они почувствовали кроме страха шкурного еще и страх за всю планету. Он охватил их, как и любых людей, которые могут попасть в их ситуацию. Кто вы такие? С КАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ЦЕЛЬЮ ПРИБЫЛИ? Чеди, даже я, стоящий в самом истоке Контакта, потому что на меня вы вышли с самого начала, - я не уверен, что полностью доверяю вам. Точнее - не так. Я НЕ УВЕРЕН, что Контакт не приведет к самым разрушительным последствиям. Хотите ли вы того либо нет. Хорошие вы или плохие. Вспомните прибытие Колумба в Америку! Чем все это закончилось для коренных индейцев? А ведь испанцы и португальцы намеревались принести индейцам СЧАСТЬЕ ПРИОБЩЕНИЯ ИХ К ХРИСТИАНТВУ. Они думали не только о золоте, которое индейцы с удовольствием им отдали бы. Они готовы были за это золото отдать технологии, новые удобные вещи, одомашненное животное под названием лошадь. А закончилось гибелью и страданиями множества коренных американцев. Вы действительно технологически опредили нас. Причем очень далеко. Земля действительно в кризисе. То есть, точнее - ГК наступает и медленно разворачивается. Но, может быть, ГК не будет настолько ужасным, как это мне кажется? Вот сейчас за окном идет сильный дождь. Он идет с утра, и это вселяет надежду, что августовских пожаров в Среднерусской равнине не будет в этом году. Может быть, ваша помощь технологиями приведет к еще большей разбалансировке? Трудно сказать. Факт тот, что с вами трудно общаться. Олла, например, - знойная женщина, постоянно норовит раздеться, лезет обниматься (Афродита этакая), совратила тут массу народа...))) Но ведь у нас принято все-таки быть более сдержанным... А та, ну ты знаешь, о ком я - просто грубая, постоянно обижает и унижает, хотя, наверно, всегда права. То ей не то, то не это. Да - воспитывает, требует быть лучше там, выше, но. Извини, Чеди, но это совсем не наш земной стиль. У нас ей никто не поверит, что она полюбила... Чувствуешь себя за сотни световых лет... На самом деле, Чеди, земная женщина никогда не полюбит никого из ваших мужчин, как и земной мужчина... Да и ваши никогда не смогут полюбить наших... Это пропасть. Вы говорите: гены можно слегка модифицировать, чтобы дети могли рождаться. Но зачем нам двупланетные дети, которые вырастут не в любви? На самом деле - любовь между мужчиной и женщиной это главный пробный камень в межпланетных контактах. У НАС НИЧЕГО НЕ ВЫЙДЕТ с тормансианками и тормансианами. Мы СЛИШКОМ РАЗНЫЕ, пойми. А значит: все бессмысленно. Вот почему и я говорю вам: пока улетайте! Забирайте то, что вы узнали от нас, оставьте то, что хотели бы оставить нам. И - в дорогу. Как говорится: "Кораблю - взлет!"

Чеди Даан: Мы не можем улететь, голубчик Эуг. Мы все понимаем, но на полет затрачено слишком много усилий, энергии, материальных ценностей. Он не может закончиться неудачей (об этом уже говорилось). Достаточно сказать, что ВСЕ тормансианские женщины отдали ВСЕ свои золотые украшения для создания С-анамезона для этого полета... И что же они нам скажут, если мы просто так прилетим обратно?

kssa: Чеди Даан пишет: Мы все понимаем, но на полет затрачено слишком много усилий, энергии, материальных ценностей. Он не может закончиться неудачей (об этом уже говорилось). Достаточно сказать, что ВСЕ тормансианские женщины отдали ВСЕ свои золотые украшения для создания С-анамезона для этого полета... И что же они нам скажут, если мы просто так прилетим обратно? Супер! Так вы за золотом сюда прилетели? Рекомендую медитацию на освобождение от привязанности к материальным ценностям. Глядишь, откроется в прозрении модель более совершенного звездолета, не требующего золота и брильянтов А заодно перестанет волновать вопрос: что скажут другие? Если им охота поболтать, пусть говорят - не вам им рты затыкать.

Чеди Даан: Нет, не за золотом. Золото необходимо для полетов. Привязанности к материальным ценностям у нас особой нет. По сравнению со многими из вас мы сознательно избрали весьма аскетичный образ жизни. Это и естественно: биологическая природа (ваша и наша) устроена с "запасом". Потакание себе в лени, роскоши, питании, курении как и у вас, очень сильно сокращает жизнь. Поэтому с детства у нас принято ограничиваться наиболее простым. Но принятый у нас негласно и свободно стандарт позволяет женщинам носить очень красивые платья и разнообразные дорогие украшения. У нас это делается не для себя и не для своей карьеры, а чтобы приносить радость своим близким и любимым. Наши женщины, однако, пожертвовали украшениями ради этой экспедиции. Фактически, чтобы вы имели возможность без особых трудностей и жертв миновать ГК, который у вас наступит в ближайшие одно-два десятилетия, и уже наступает сейчас. Ориентироваться на мнение других нет смысла у вас, но есть смысл - у нас. И немалый. Процент действительно талантливых и думающих людей у нас - 100%. У вас - хорошо, если 3-5%. Я, кстати, заглянула в тему о "пустых душах". (И в моих словах - вот в этих последних фразах - очевидно - нет ни грамма хвастовства, просто привыкните, что у нас не так, как здесь, а гораздо лучше, - и это не хвастовство, а факт, который вам, может быть, больно осознавать).

kssa: Чеди, да вы не оправдывайтесь Все нормально, у всех есть маленькие слабости. Кто-то любит курить, а кто-то думать. Жаль, что вам пришлось свою корону отдать в переплавку, и теперь никто царицу не узнает Чеди Даан пишет: Но принятый у нас негласно и свободно стандарт позволяет женщинам носить очень красивые платья и разнообразные дорогие украшения. А чего тогда ваша Оля говорит, что у вас вонючие платья, и отказывается их носить?

Трак Тор: Да. Это точно представители инопланетной цивилизации, земная Оля после таких слов должна бы сразу выпустить когти и зашипеть :)

Эуг Белл: Тор, тут чисто лингвистическая проблема: то, что Чеди называет платьями, - некие своеобразные гирлянды из светящихся бус. Или цветов... Типа такой Кали: Платья в нашем смысле слова (то есть из кусков материи) они практически не носят, предпочитают либо полную наготу, либо гирлянды или фонарики, подсвечивающие некоторые части тела. В помещении обычно - первое, но "на улице" (тоже - это не наши улицы) второе. По вечерам - третье.

kssa: Ага, типа как у меня на аватарке ;) Эта цивилизация уникальна в своем роде. Представляет собой симбиоз с существами-паразитами, напоминающими маски. В детстве каждый выглядит, как обычный человек, но в юности происходит обряд инициации - слияния с паразитом. Вобщем-то довольно болезненная процедура. До слияния человек является обычным, а паразит напоминает бесформенную медузу. Симбиоз же позволяет серьезно модифицировать тело в соответствии с выбранной деятельностью - отращивать дополнительные конечности, получать крылья или жабры, кожу, выдерживающую высокие температуры и т.д. У меня изображена танцовщица. А паразит принимает форму маски, закрывая часть лица, все лицо или целиком голову. Описание цивилизации придумано не мной, изображение мое Кстати, пример этой цивилизации может послужить хорошим уроком для даркфайрцев - разумное сосуществование с другими существами, которые на первых порах воспринимались как зло - питались жизненной силой носителей, уродовали внешность. Но вместо того, чтобы переделывать или уничтожать друг друга, люди и паразиты нашли форму, в которой каждый получает то, что ему нужно, активно взаимодействуя и увеличивая свои возможности. Достаточно всего лишь четко и ясно представлять, чего хочешь, не меняя своих решений поминутно - все-таки физическая форма не трансформируется мгновенно, и трансформация причиняет страдания.

Эуг Белл: Типа:

Гэн Атал: Случилось несчастье. Сеть "летающих тарелок", обеспечивающих энергетическую купольную защиту и связь, взломана ФБР. Флагманская "тарелка 57" уничтожена беспилотниками ЦРУ. Связь с группами Фай Родис и Грифа Рифта утеряна. Гэн Атал вызывает Фай Родис и Грифа Рифта по резервным каналам связи и WWW! Гэн Атал, инженер броневой защиты

Гэн Атал: ...они уже близко. Нет, это не црушные беспилотники, я таких никогда не видел. Неужели это аппараты Пу...

Фай Родис: Гэн, наши потерялись в каком-то "колодце" в Москве, в Кремле. Перемещайтесь на орбиту С245364732645374858652464564737365ИОР. Президент Путин обещает найти наших, но дело идет медленно. У Грифа все в порядке, его группа скоро к вам причалит. Да, только что сообщили - опасно ранена Чеди. Буквально несколько минут назад на нее напала банда землян вблизи курского вокзала. Она шла без робота. Теперь ее увезла скорая. Внимание, Вир Норин! 34746384950438475960587590935862093872-5762857469059494096=4067955595673433568355778934723824710984572-05762093576-04376-15378-103598203976е-13576-13476-2957-14762-0571-38477484583459459943891745-2371-347518475-209586=139467-1376-05610943=-12378-09478-0287056820458-24678-04571-894672-071049295-12476203762-34751076235ё851=35хцкге87613486=1294861-3486019386г5е2047не1-3гн13поажДЫЛЬПЖЩЕГ Прошу прощения у администрации сайта, что вынуждена применить кодированное сообщение.

Гэн Атал: Возобновилась передача от группы Фай: ...рука, моя рука! О, Боги Тормиасс, неужели у них есть прямой луч?! Как же темно в этом колодце! ...Получи, мерзкая тварь! Одно шупальце отсек!!! Фай, ради бога, не надо меня спасать. Не верьте Совету Четырех, особенно Пу... Это не похоже на гигантских крыс!

Трак Тор: Гэн, гигантских крыс видели в подземельях московского метро (о том даже в СМИ написано), но тварей со щупальцами? Вам надо срочно связаться с московскими диггерами, контакт Михайлова должен быть у Фай.

Фай Родис: Президент Путин сообщил мне, что группа спасателей в количестве 100 человек из охраны Кремля уже направлена к месту трагедии. Они, как он утверждает, уже находятся "на пути" к колодцу. Но путь им преградили старые кресла из Колонного зала, сваленные в кучу. Так что они их пытаются преодолеть... Ждите, помощь Путина близка!

Трак Тор: Видимо, сегодня, с 18:02 по мск на даркфайре нарушилась временнАя синхронизация поля и их забросило в 2012 год, когда президентом РФ будет Путин... Впрочем, может не РФ? В сообщениях Фай Родис не указано, чего президент

Фай Родис: Ой, а разве он не президент? Тогда кто?!

Эуг Белл: Милая Фай! Никакой он не президент! Просто высокопоставленный чиновник. Просто обычный гражданин России. Кстати, я бы не доверял его обещаниям.

Фай Родис: А разве у вас обманывают на таком высоком уровне?

Эуг Белл: Ещё как! Да он бы никогда не стал никаким высокопоставленным чиновником, если бы не лгал. Их специально на курсах политиков этому, мне кажется, обучают. Как же без этого?

Трак Тор: Возможно, Фай Родис незнакома с нашим двоемыслием. Она простодушно верит, что согласно правил (к-рые она изучила) верховный правитель избирается народом на текущий срок. И мое выражение "будет в 2012г президентом" ей не понятно. Как это - будет? Ведь выборов ещё не было? А мы хорошо знаем: выборы-невыборы, а - будет! Если (и вдруг) не будет, то никак не из-за выборов. ёпрстабырвалг

Вир Норин: Хотел воспользоваться метро - но это слишком медленно. Довез до больницы сын Эуга, Глеб. Пришлите еще Эвизу сюда. Адрес: Клиническая больница им. С.П. Боткина, Москва, 2-й Боткинский пр-д, 5, Приемное отд. У Чеди ножевые ранения, но кровь удалось остановить. Ух ты, больница, а такой бардак и антисанитария... Фай, нужна Эвиза! Поскорее, может - на флайере?!

Фай Родис: Сообщаю трагическую новость. 3 астронавта из моей группы погибли. (Они провалились в какой-то странный колодец, глубиной примерно в километр, выход которого расположен на территории Кремля, г.Москва). Несмотря на настойчивые обещания премьера Путина, помощь так и не была предоставлена. Некие странные животные, видимо, продукт генной инженерии, напали на наших людей. Робот-защитник при падении был поврежден; единственное, что он смог сделать - это смягчить падение людей. После этого на них набросились неведомые животные. Их имена. Нея Холли, инженер биологической защиты. Инженер-пилот — Див Симбел. Инженер вычислительных установок — Соль Саин. Долгая память героям!!!

Фай Родис: Сегодняшнее утро прошло в больнице. Тысячи больных, проведав о возможности быстрого излечения, установили очередь ко мне и к Эвизе. Но наши силы не бесконечны. "Даркфайр" готовится к взлету. Мы покидаем Землю. Мы убедились, что наша миссия невыполнима. Люди! Будьте осторожны! Не доверяйте безумным властителям! Они так же предадут вас, как предали нас! Помогайте друг другу, потому что кроме вас помогать никто не будет и не захочет. Поймите, спастись от Глобального Кризиса можно только ВМЕСТЕ! Поодиночке вы все погибните! ========== Помните, что ваши способности противостоять бедам более чем в два раза выше, чем вы сами об этом знаете! Прощайте, земляне! Прилетайте вы к нам! На Земле остался Вир Норин, полюбивший земную девушку по имени Тая, Таисия. Он будет скрываться, но в решающий момент - поможет. Кораблю - взлет!

Фай Родис: Гриф! Гриф! На меня напали... Я погибла, Гриф! Они разгадали секрет защитного психологического поля! Гриф! Дорогой мой! Любимый! Не мстите за меня! Не уподобляйтесь худшему изобретению людского разума: карающему богу! Улетайте! Не оставляйте на Земле память о себе как о врагах! Я приказываю... я умоляю... Улетайте! ГРИФ!!! КОРАБЛЮ ВЗЛЕТ!!!

Гэн Атал: Разговора с вами, землянами, не получилось. Обе наши исследовательские группы, Грифа Рифта и Фай Родис на разных континентах зафиксировали один ментальный ответ: "Улетайте! Кораблю - взлет!". Самые морально тяжелые отношения сложились, как ни странно, не с Президентами сверхдержав *, а с избранным нами изначально форумом последователей известного фантаста, с "населением" МЕ, на которое мы возлагали особые надежды. -------------- *некоторые подробности приключений изложены здесь ...Скоро, наконец, наш "Даркфайер" привычно отправится бороздить просторы Вселенной.

Гэн Атал: Оставшиеся плановые орбитальные эксперименты по обнаружению признаков глобального антропогенного потепления подходят к концу. В процессе экспериментов обнаружено необъяснимое пока явление: на Земле началась какая-то странная мышиная возня. У истоков её стоят некто Странник и человек с каким-то железным именем, наши вычислители запнулись на нем. Расшифровка продолжается.

СтранникД: Гэн Атал пишет: на Земле началась какая-то странная мышиная возня. У истоков её стоят некто Странник и человек с каким-то железным именем, наши вычислители запнулись на нем. Расшифровка продолжается. Я слышал, что под псевдонимом Странник скрывается некий агент то ли КОМКОНа, то ли еще какой-то черезвычайно опасной организации действующей на Земле, который прытается проникнуть в светлый мир землян и навязать им свою черную волю (говорят такое уже происходило на планете Саракш, но там благородный "землянин" Максим с трудно произносимой фамилией не дал Темным мышам изменить ход предначертанной истории)... Ой! Меня жестоко подставили! Кто-то управляет моим акаутом и подменяет имена!... Верьте мне, лю... "земляне", я хороший!!!!

Трак Тор: makcum 03.05.14 пишет: Этот форум, который называется "Мир Ивана Ефремова" - НЕДОСТОИН ТАКОГО НАЗВАНИЯ. ЭТО ФОРУМ ФАШИСТОВ... Люди должны знать, кого они читают. Это ФАШИСТСКИЙ ФОРУМ. Он позорит имя светлого человека, умнейшего русского писателя-интернационалиста. Он превратился в фашистский. И ответственные за это - ИЗВЕСТНЫ! Внимание! Случалось событие всепланетной важности! makcum пишет Сегодня 06:52 : Поменял название темы. Теперь этот потерянный во времени и пространстве форум "Мир Ивана Ефремова" - это Торманс. Полное соответствие Фай Родис пишет 03.07.11: Как раз хочу предложить ВСЕМ ВАМ контакт с нашей группой...Ваш сайт был выбран нами из множества других просто потому, что нам кажется, именно участники этого сайта смогут эффективно сотрудничать с нами в будущем. Мы основываемся на двух ваших чертах. Во-первых, открытость к новому. Во-вторых, стремление к научному подходу. Эуг Белл пишет: Вы земляне? Нет. Трак Тор пишет: А что вы делаете на нашем Тормансе:) ? Пока - изучаем вас kssa пишет: Если вы не земляне, то откуда к нам пожаловали? Наша "система" расположена на расстоянии приблизительно 200 парсек от Земли. В ближайшие 200 лет вы точно к нам не доберетесь!



полная версия страницы