Форум » НОВОСТИ » Пропаганда и информация » Ответить
Пропаганда и информация
Трак Тор: Журналистка в нашей стране если не убита, то отброшена далеко назад, земенённая киселёвщиной. Люди, привыкшие получать информацию из телевизора, получают голую правдупропаганду. Лживый мутный поток из зомбоящика бесперецедентен, в СССР и близко такого не было - я имею ввиду не правдивость советской идеологической системы, а, так сказать, плотность потока или мощность. Ложь убила СССР, но при этом ложь не отмерла за ненадобностью, а умножилась и усилилась. Впрочем, это проблема не чисто российская, а цивилизационная.
СтранникД: «Новая газета» опубликовала доклад о крушении Boeing в Донбассе Российские эксперты пришли к выводу, что разбившийся на востоке Украины малазийский Boeing-777, вероятнее всего, был сбит ракетой зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Бук-М1» из района близ населенного пункта Зарощенское, сообщает «Новая газета» со ссылкой на оказавшийся в распоряжении редакции документ. Строго конфиденциальная бумага под названием «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины» содержит выводы комиссии, состоящей из инженеров ВПК, в том числе из НПО, которое проектирует и выпускает ракеты типа «Бук». В документе указывается как «наиболее вероятное», что «к разрушению самолета в воздухе привело воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 с боевой частью 9М314М, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1». По данным издания, оценки российских инженеров должны быть отправлены голландским специалистам, расследующим трагедию. Эксперты уточняют, что «сложившиеся условия встречи ракеты с самолетом, и как следствие этого, поле накрытия осколочным потоком реализуются только при стрельбе на курсовом параметре». Согласно их расчетам, ракета двигалась «на пересечение курса самолета под углами 72-75 градусов в горизонтальной плоскости и 20-22 градуса в вертикальной плоскости». В документе отмечается, что наиболее вероятный район запуска ракеты (2,5 Х 3,5 км) располагается южнее населенного пункта Зарощенское. Такие выводы сделаны на основании места столкновения ракеты с самолетом. При этом, по данным космической разведки Минобороны (приводятся фотографии), в районе Зарощенского 17 июля 2014 года находились самоходные огневые установки ЗРК «Бук» украинских вооруженных сил. Кроме того, анализ повреждений лайнера и моделирование условий встречи ракеты с самолетом «позволяют полностью исключить возможность пуска ЗУР из района «Снежное», который фигурирует во многочисленных «расследованиях», проводимых на основе «достоверных данных» из сети Internet», говорится в документе. А ведь совсем недавно с пеной у рта доказывали, что Boeing-777 сбил украинский лётчик. Даже свидетели были, видевшие боевой самолёт украинских ВВС (видимо по опознавательным знакам) на высоте в 10 тыс. м.
Трак Тор: Эта очередная туфта основана, как обычно. на фейковых спутниковых снимках. Мне кажется, надо не дергаться, а ждать заключения международной комиссии. Пока наиболее вероятная версия - российский бук из Снежного. Воланд вон вытащил вчерась как сенсацию сентябрьский фейк, что Бронг сбила украинская древняя ракета С-125. Их ещё много, фейков, будет - надо же пропагандистам хлеб отрабатывать (чего отрабатывает Воланд - не знаю).
СтранникД: Почти 60 процентов россиян видят угрозу со стороны США При этом почти каждый второй воспринимает Америку, как некий сдерживающий фактор для развития России, выяснилось в ходе опроса Левада-Центра. Как отмечает РИА, аналогичный опрос проводился в 2007 году. Тогда об угрозе со стороны США говорили 47 процентов респондентов. По сравнению с 2007 годом на 10 процентов выросла доля россиян, которые опасаются возможного военного вторжения и оккупации.
Трак Тор: Пример успешного промывания мозгов: ...когда начнутся неприятности у Трак Тора в результате его экстремистско-западнеческих высказываний, я не думаю, что он удержится от обвинения в том числе меня... Человек искренне, видимо, верит, что высказывания, т.е. слова - не действия и даже не призывы - наказуемое дело. Естественным (правовым?) образом влекущее за собой "неприятности". Так и надо. До массированного применения пропаганды он считал, правда, неправильные с его т.з. высказывания заслуживающими осуждения, но в виде наказания - изгнание с форума. Не посадки. А всё потому что личное мнение постепенно растворяется в государевом, сращивается с ним, подменяется (в главном) им...
СтранникД: Путин: у России нет и не может быть агрессивных планов Президент заверил, что Россия остается открытой и готовой к сотрудничеству страной. Владимир Путин заявил, что Россия никому не угрожает и стремится решать все конфликты исключительно политическими средствами. "У нас нет и не может быть агрессивных планов. Мы никому не угрожаем и любые спорные вопросы стремимся решить исключительно политическими средствами, с уважением относимся к международному праву и интересам других стран", - сказал Путин на торжественном приеме в честь выпускников высших военно-учебных заведений. Он добавил, что "Россия - это открытая миру страна, которая выступает за укрепление сотрудничества и партнерства со всеми, кто к этому готов"... Но Путин подчеркнул, что Россия видит немало рисков, в том числе в непосредственной близости от своих границ. "Поэтому сильная, оснащенная современным оружием армия - это залог суверенитета и территориальной целостности России, это - гарантия мирной и спокойной жизни миллионов наших сограждан". Всё для народа, всё во благо народа...
СтранникД: "У нас нет и не может быть агрессивных планов. Мы никому не угрожаем и любые спорные вопросы стремимся решить исключительно политическими средствами, с уважением относимся к международному праву и интересам других стран", - сказал Путин Взгляд со стороны: ПАСЕ признала Россию агрессором а Крым — оккупированной территорией Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) в четверг вечером 25 июня приняла резолюцию о пропавших без вести в ходе военного конфликта на территории Украины. В принятом большинством голосов (54 человека из 55) документе содержатся рекомендации для украинского руководства о том, что необходимо для эффективного розыска пропавших без вести. Также депутаты ПАСЕ в день голосования по документу решили признать происходящее на территории Украины фактом российской агрессии, территорию Крыма назвали в резолюции «оккупированной». Поправка о том, что Россия является страной-агрессором, получила 48 голосов «за» и 7 – «против». Источник: www.kommersant.ru
СтранникД: Госдеп США раскритиковал ситуацию с правами человека в России Госдеп США обнародовал доклад о ситуации с правами человека в мире. Ведомство раскритиковало Россию за роль в украинском кризисе, подавление свободы слова, преследование инакомыслия и принятие репрессивных законов Госдепартамент США опубликовал ежегодный доклад о ситуации с правами человека в разных странах мира. Значительная часть документа посвящена России, которая подверглась масштабной критике со стороны американского внешнеполитического ведомства. По мнению Госдепа, в России сложилась «авторитарная политическая система, возглавляемая президентом Владимиром Путиным. В документе говорится о том, что палатам российского парламента, Госдуме и Совету Федерации «не хватает независимости от исполнительной власти». В докладе упомянуты нарушения, которые были зафиксированы на выборах в Госдуму в 2011 году и выборах президента в 2012 году. В Госдепе обратили внимание на то, что в некоторых регионах, в частности «в Чечне и Кабардино-Балкарии», власти не в полной мере контролируют силовые структуры. Часть доклада посвящена роли в украинском кризисе, которую в Госдепе приписывают Москве. «В феврале [2014 года] вооруженные силы незаконно проникли в Крым, принадлежащий Украине, а затем заняли его и осуществили попытку аннексии», — считают в ведомстве. Там также заявили о поддержке Кремлем ополченцев в Донбассе. «Конфликт в Украине привел к высокой степени беззакония вдоль российско-украинской границы, в том числе нескольким громким похищениям граждан Украины, неконтролируемому передвижению сепаратистов и российских правительственных сил, а также потоку беженцев», — говорится в документе. Западные страны обвиняют Россию в разжигании конфликта на Украине, в том числе путем отправки военнослужащих и техники для поддержки ополченцев. Москва неоднократно отрицала факты подобной помощи и возлагала ответственность за события в Донбассе на Киев, а также настаивала на законности референдума, по итогам которого Крым и Севастополь присоединились к России. Источник: top.rbc.ru/politics
Трак Тор: Факты, которые перевирают политики, и другие случаи лжи
Трак Тор: 5 фактов, которые переврал Путин на пресс-конференции^: 1.О том что иностранцы якобы не хотят усыновлять инвалидов. "Хочу обратить ваше внимание, что статистика показывает, что в процентном отношении усыновление наших детей-инвалидов иностранцами гораздо меньше, чем здоровых детей. Никто из иностранцев не рвался никогда усыновлять или удочерять больных детей. Это статистика". Разумеется всегда и везде здоровых детей усыновляют чаще, чем инвалидов. Но сравнивая российских усыновителей и иностранных мы видим явное различие: иностранцы более чем в 10 раз чаще усыновляли детей инвалидов, чем россияне Статистика: В 2012 году россияне усыновили 6 565 детей, в том числе 29 инвалидов; иностранцы — 2604 ребенка из них 160 инвалидов. Много инвалидов принимали в иностранные семьи и в предыдущие годы: в 2011 иностранцы усыновили 3400 детей, в том числе 186 детей-инвалидов; в 2010 году иностранцы усыновили 3355 детей, в том числе 146 детей-инвалидов. 2. О росте производства 3. О притоке капитала 4. О том как Саакашвили не дают визу 5. Об удвоении ВВП и победе над терроризмом (ВВП России вырос примерно в 1,6 раз за 15 лет, а не в 2, тогда как в Китае - в 3.7; число терактов неуклонно растет). Подробности в статье.
СтранникД: Президент России Владимир Путин заявил, что не переживает из-за несправедливой критики в свой адрес со стороны коллег. По его словам, подобные выпады просто говорят «об отсутствии культуры». Как сообщает в воскресенье, 20 декабря, «Интерфакс», такое мнение глава государства высказал в интервью для документального фильма «Миропорядок» телеканала «Россия 1». Путин отметил, что слышит, «скажем так, мягко, несправедливую критику» не только со стороны зарубежных партнеров, но и от «некоторых лидеров близких нам государств». «Это просто проявление отсутствия культуры. Меня это не трогает. Вы знаете, у меня есть свой стиль, свое отношение ко всем этим вещам, я считаю, что не имею на это права, потому что я должен работать со всеми в интересах своей страны», — подчеркнул российский лидер. Летом этого года пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявлял, что Путин спокойно воспринимает критику в свой адрес, если она носит конструктивный характер и не выходит за рамки приличий. «Если она [критика] не выходит за грани приличия, за грани разумного, если это не критиканство и не оскорбления, обычное человеческое отношение к критике», — приводило его слова агентство РИА Новости.
Трак Тор: Лев Рубинштейн о враньеВ наше время и в нашем месте такие базовые для всех обществ, нормальное функционирование которых обеспечено общественным договором, категории, как правда или неправда, в принципе утратили свои инструментальные возможности. Сказанное может совпадать с реальностью, а может и не совпадать, но это не имеет ровно никакого значения. Содержательность и ценность любого высказывания определяется лишь с точки зрения достижения или не достижения его цели.
СтранникД: Драки за демократию «Крымская весна» стала частью сразу двух национальных мифов Публичная ссора между главой МВД Украины Арсеном Аваковым и губернатором Одесской области Михаилом Саакашвили на заседании Нацсовета реформ в Киеве стала подарком для российских скептиков. Впрочем, их комментарии доказывают лишь то, что в России так и не научились понимать Украину. Давайте по пунктам. «Почему вообще ругаются два чиновника?» Потому что Украина парламентско-президентская республика. Кабмин формируется коалицией, которая состоит из президентского «Блока Петра Порошенко» и «Народного фронта» Арсения Яценюка. Глава МВД Арсен Аваков — креатура премьер-министра, а Михаил Саакашвили занял свой пост благодаря Петру Порошенко. Внутри коалиции давно идут заочные схватки за расширение сфер влияния каждой из сторон. «Как не стыдно так себя вести, а еще — чиновники». Ничего хорошего в публичной ругани, конечно, нет. Однако и Аваков, и Саакашвили не только чиновники, но еще и политики. А политика — если она реальная и конкурентная — совсем не обязательно чопорно пьет чай, отставив мизинец. Она вполне способна браниться, драться, хватать оппонентов за грудки и даже — о ужас — до последнего не знать, кто победит на выборах. Если вам не нравится такая политика, то придется огорчить: другой не бывает. «А вот в России, к счастью, такого нет». Конечно, в России такого не происходит. Потому что в России нет публичной политики и политической конкуренции. При этом отсутствие дискуссии не является нормой. Какой бы сплоченной страна ни была, но пешеходы всегда будут голосовать за тротуары, а автомобилисты — за дороги. И если 450 депутатов Госдумы в едином порыве голосуют за законопроекты, то это значит лишь то, что парламент не отражает интересы общества. Российская монументальность — порождение нефтегазового обезболивающего. В 90-е, когда его не было, российская политика мало чем отличалась от украинской. «Страна, в которой политики так себя ведут, не может считаться цивилизованной». Расскажите это Южной Корее или Японии, где потасовки в парламенте уже вошли в традицию. Можно, конечно, поставить Украине в пример условную Германию, но это будет не до конца честно. Хотя бы потому, что сравнивать украинскую политическую жизнь надо с «одноклассниками» по СНГ — с теми странами, что еще недавно вышли из одной и той же советской шинели: белорусской, казахской, узбекской или азербайджанской. Только в этом случае получится более-менее честный сравнительный разговор о достоинствах и недостатках. И в этом случае мы снова упремся в разговор о публичной дискуссии и конкурентности. «Армянин Аваков спорит с грузином Саакашвили о том, кто из них украинец». Странно слышать это от тех самых людей, которые неустанно твердят, что грузинские корни Багратиона, шотландские — Лермонтова, турецкие — Жуковского или немецкие — Герцена не мешают им считаться русскими. Пора уж привыкнуть к тому, что этническое и политическое не тождественно, а вопрос выбора идентичности определяется ее носителем. Поэтому — да, на этом видео ругаются украинец Аваков и украинец Саакашвили. Такой уж он — украинский мир. «Постмайданная коалиция пошла по швам — Украина рано или поздно станет прежней». Не станет. Потому что после аннексии Крыма Украина живет с четким ощущением внешней угрозы. И тот же Арсен Аваков спустя сутки после скандала заступается за Михаила Саакашвили — после того, как последнего раскритиковал Владимир Путин в ходе пресс-конференции. В этом нет ничего удивительного. Потому что «крымская весна» за последние полтора года стала частью сразу двух национальных мифов: российского и украинского. В первом случае — как доказательство имперского реванша. Во втором — как история про удар в спину. Эти две трактовки подобны однополюсным магнитам — они не могут сосуществовать, зато способны отталкиваться. А сблизиться они могут только в том случае, если какую-то одну из двух историй обнулить. Те, кто говорит о примирении, должны определиться с тем, какую именно. Павел Казарин журналист, Симферополь
Трак Тор: 19 Январь 2016 Российский первый канал показал в своем эфире сюжет своего берлинского корреспондента Ивана Благого об изнасиловании арабскими беженцами 13-летней школьницы из Берлина по имени Лиза, дочери русских иммигрантов, которую якобы похитили, пытали и насиловали в течение 30 часов. Немецкая полиция, которая привыкла воспринимать сообщения прессы всерьез, сразу же возбудила дело и провела расследование. Оказалось, как и следовало ожидать, весь сюжет — полный вымысел и очередной акт создания параллельной реальности со стороны российского телевидения. «По результатам расследования можно утверждать, ни похищения, ни изнасилования не было», - приводит Deutsche Welle слова представительницы пресс-службы берлинской полиции Керстин Исмер. Германию, где живет шесть миллионов русскоговорящих граждан, которые сначала приняли сообщение телеканала всерьез, захлестнуло возмущение. Сам факт, что СМИ сознательно выдает выдуманный сюжет за реальное событие, не укладывается в головах немцев. Берлинская полиция уже сделала заявление, что не намерена оставлять без внимания беспочвенные сообщения о якобы изнасилованной девочке из русскоязычной семьи. Сегодня DW обнародовала интервью с адвокатом Мартином Лютле, который обратился в прокуратуру Берлина с требованием проверки законности сюжета Первого канала. Хотя компетенция немецких органов юстиции и не распространяется на российские СМИ, подчеркивает Лютле, проживающий в Берлине Благой нарушил законы ФРГ. Адвокат намерен предпринять против Благого юридические действия – после соответствующего решения прокуратуры. По его словам, за такого рода клевету российскому журналисту грозит до пяти лет тюремного заключения.
Трак Тор: Сам факт, что СМИ сознательно выдает выдуманный сюжет за реальное событие, не укладывается в головах немцев. Это ещё что... А как эти простаки относятся к тому, что по выдуманному сюжету может быть даже длящийся больше года суд? Я имею ввиду суд над Савченко. Леонид Утесов любил так рассказывать о своей свадьбе – брал в руку спичечный коробок и выкладывал по одной спичке направо и налево: — Были моя мама – и мама Леночки, мой брат – и брат Леночки, моя тетя – и тетя Леночки… (высыпая резко весь коробок) …и до е… матери всякой Леночкиной родни! Вот примерно так у нас происходило представление доказательств в Донецком суде по делу Надежды Савченко. Суд выслушал Надежду Савченко – и Плотницкого. Веру Савченко – и его подручного Коломийца. Украинского десантника Ивана Руснака – и 20 боевиков ЛНР. Астронома Ольгу Возякову – и полтора десятка экспертов и специалистов от обвинения. Но в какой-то момент и этот спичечный коробок закончился, и наши ходатайства перестали удовлетворять совсем. Вообще. Вчера отказали 11 раз подряд. Илья Новиков, адвокат, "знаток".
Трак Тор: Распятых мальчиков уверенно сменили изнасилованные девочки. Поэт Дмитрий Быков пишет: Слышь, Россия, страна-исполин: там насилуют русскую деву, хоть она и свалила в Берлин! "Незаконно добывшие визу и проникшие в город Берлин, два мигранта насилуют Лизу, нашу русскую девочку, блин. Два насильника, мрачных садиста, за которых Европа — горой. Первый сверху на Лизу садится и подушкою душит второй. Нарастают крутые детали, подключается первый канал: умыкнули её, затолкали на матрас, что ужасно вонял… Накалённый до вопля, до визгу, надрывается хор голосов: два мигранта насилуют Лизу десять, двадцать, и тридцать часов! Дайте волю народному гневу! Слышь, Россия, страна-исполин: там насилуют русскую деву, хоть она и свалила в Берлин! Так скажи своё звонкое слово в этот тяжкий, решительный час. Неужели мы вытерпим снова, что повсюду насилуют нас? Почему мы уставились немо, почему не заявим, грозя: пусть мигранты насилуют немок, но насиловать русских нельзя! Чуть поднялись — и снова-здорово. Иль не жаль нам сестёр и невест? Привлеките министра Лаврова, пусть он выскажет резкий протест! До чего довели толерасты, либеральщики, черт их возьми. Почему этот случай ужасный игнорируют местные СМИ? Если честь вы забыли мундиров, а полиция сдохла, как класс, — пусть на месяц приедет Кадыров и порядок устроит у вас. Мы уже догадались в запале, мы постигли в порыве страстей: вы мигрантов затем и впускали, чтоб насиловать русских детей! Но узнали немецкие власти, обитатели чуждых систем: эти ужасы — правда отчасти, а точнее — неправда совсем. Подготовьте Лаврова к сюрпризу, пусть утешится ваш господин: наш мигрант не насиловал Лизу (плюс их было не два, а один). Успокойте родного гаранта и согретое им большинство: Лиза ночь провела у мигранта с разрешения мамы его. Спи спокойно, соседка-Россия, не настолько мигранты страшны: ни следа никакого насилья мы на Лизе твоей не нашли. Нагнетать напряженье бросай ты. Эту сплетню и крики «Атас!» размещали нацистские сайты, что припрятаны, кстати, у вас. Ваши карты, как видите, биты. Мы пойдём в независимый суд, ибо знаем, что ваши наймиты проводили наймитинги тут. Для российского телешедевра — впечатляющего, не таим, — вы платили по тысяче евро истеричкам наёмным своим: разговоры об этой оплате мы немедленно выложим в Сеть, мы считаем, что очень бы кстати этим записям там повисеть, как и фоткам, где нацик немецкий с чёрной бандой своей наряду по соседству с колонной донецкой марширует у всех на виду. Что до Лизы, то бедная Лиза раскололась за несколько дней. От анамнеза до эпикриза всё сегодня известно о ней. Предков Лизиных вызвали в школу, предки стали её бичевать — и за это она, по приколу, не явилась домой ночевать. Стали делать над ней экспертизы — и узнали: с двенадцати лет два любовника было у Лизы, а насилия не было, нет. Так что символ невинности чистой оказался не чище, увы, чем нацисты, садисты, чекисты и другие кумиры Москвы. О садистские эти фантазмы! Даже злоба порою берет, как подумаешь — сколько уж раз мы облажались публично за год. Как припомнится мальчик распятый, да его истреблённая мать, да плакаты с колонною пятой, да расстрелы беременных, ать… Это ж все наши тайные грёзы, потаенные влажные сны, донный пласт эротической прозы о свершениях русской весны, мастурбация тайных героев, воспалённого мозга цистит — что, кошмар на планете устроив, за своё одиночество мстит! Это вы, не видавшие воли, все орете, планете на смех: «Все насилуют нас!» — для того ли, чтоб вернее насиловать всех Вы Россию, как бедную Лизу, героиню сплошных порнодрам, двадцать лет наклоняете книзу, чтоб насиловать в голову прям. И она, обалдевши от боли, позабывшая все, кроме вас, возразить вам способна не боле, чем нимфетка, попав на матрас. Так и воет, не взвидевши свету, наплевавши на школу и честь… И вдобавок полиции нету. А в Германии все-таки есть."
СтранникД:
Трак Тор: "И когда мальчик умер, бронетранспортеры зацепили женщину и таскали по всей улице" Из лекции для третьеклассников. Вход - 70р., явка обязательна. Исполняет народный артист Молдавской ССР Иван Агулов. https://www.facebook.com/currenttimetv/videos/1714988092049558/ Из комментов: "Вот сколько лет придётся это дерьмо выветривать из голов детских?Они же верят свято всему ,что им гвоздями вбивают.Да,что там дети-взрослые оскотинились от пропаганды".
СтранникД: В Кремле категорически отвергли утверждения, что Москва якобы пытается использовать ситуацию с несовершеннолетней девочкой Лизой в Германии для того, чтобы разобщить Евросоюз в условиях кризиса с беженцами. "Мы не можем согласиться с такими обвинениями. Здесь мы, наоборот, хотели бы рассчитывать на понимание такого нашего повышенного внимания: речь идет о гражданке Российской Федерации", - сказал журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. "Любая страна защищает своих граждан, любая страна высказывает крайнюю обеспокоенность, если появляется информация о том, что граждане сталкивались с какими-то нарушениями закона, проявлениями насилия, когда появляется информация, которую еще предстоит подтвердить", - заметил Песков. "Любая ответственная страна заботится о своих гражданах. То же самое делает и Россия, именно этим объясняется внимание, и искать здесь какие-то подковерные планы было бы абсолютно неверно", - заключил представитель Кремля. Вот и должное развитие программного тезиса национального лидера о патриотизме! Любая ответственная страна (а Россия самая ответственная на этом поприще последнее время!) заботится о своих гражданах, даже готова использовать старый совет Гоголя о "мёртвых душах" лишь бы унять это страстное желание заботиться об униженных и оскорблённых - пускай даже не гражданах, пускай даже не совсем русских, а только использующих по привычке русский язык, ведь это совсем не важно, как не важны границы разделяющие Россию с миром нуждающихся в её помощи. На свете один Бог - справедливость президента России! (не точная цитата из Наполеона)
Трак Тор: Там, как я понял, речь идет о двойном гражданстве. по кр. мере, родителей Лизы. Когда они репатриировались в Германию, они сохранили российское гражданство. Двойное гражданство в общем случае не запрещено. Это наша 5 колонна в Германии, для неёё там работают наши телеканалы на русском. Хорошо работают - украинцу предлагают делать русскоязычные каналы в Европе. Поздновато, однако.
Трак Тор: Пока с 13-летней Лизой из Берлина разбираются, сколько чел., где и когда было, с 13-летней московской девочкой никаких вопросов: насиловали прямо в раздевалке школы, "толпа из параллельного класса" (из газет). Никакие не мигранты, московские мальчики, которых воспитывают как патриотов уже 2 года как. Другие мальчики смотрели, учителей не звали, камеры наблюдения записывали это "кино" Лавров отдыхает. Эй, проснись! Может, надо патриотическое антиамериканское воспитание "углУбить"? Может, то агентов ЦРУ замаскировали под московских школьников?
полная версия страницы