Форум » НОВОСТИ » Катастрофы, терракты... » Ответить

Катастрофы, терракты...

Трак Тор:

Ответов - 41, стр: 1 2 3 All

arjan: С того самого дня внимательно слежу за двумя главными дискуссиями по этой теме - на формумах Сухой.ру и местном Смоленском (еще напишу и дам ссылки), а так-же в блогах Ньюсленда и Гайдпарка, кои в последнее время заменили мне былые СМИ. Собрал любопытную инфоподборку по катастрофе, клипы, фото и карты аэродрома, но суммировать ее для уважаемых коллег никак не доходили руки, да и не вышло время против скороспелых выводов... Но блог в Ньюсленде от 5-го мая заставил вспомнить события: рекомендую прочесть его целиком для продолжения разговора, цитировать не буду - читаем оргигинал (пока он "жив")

Трак Тор: Даже сам Гиркин похвалился, что они сбили Боинг (перепутав с АНом), есть масса других свидетельств. Но россияне стали как корейцы, которых легко убедить, что они выиграли ЧМ по футболу. Что-то придумают на этот раз? Подделают расшифровку самописцев, посланных в Москву?

arjan:

Трак Тор: Хроника сбитого Боинга.

Трак Тор: Явлинский о катастрофе пишет в ФБ: Произошедшая трагедия с малазийским пассажирским самолетом, который, скорее всего, был сбит "сепаратистами" с использованием российского оружия, - ещё одно подтверждение абсолютной бессмысленности и преступности происходящего на востоке Украины. Передача российского оружия так называемым "сепаратистам", направление к ним добровольцев, пропагандистское и военное сопровождение со стороны России - всё это прямое разжигание войны. Ни малейшей содержательной перспективы - ни политической, ни экономической, ни военной, ни в смысле международного признания - эта, так называемая, борьба за независимость этих, провозглашенных под патронажем России так называемых "республик", никогда не имела, не имеет и иметь не может. Вследствие того, как Россия безответственно и цинично спровоцировала и поддерживает вооруженных "сепаратистов", там будет только бесконечное кровопролитие, безграничная преступность, ложь и ещё большая деградация. Что бы ни было целью российского руководства в этой кровавой военно-политической авантюре: дестабилизация, раскол или полный контроль Украины - всё это бесконечно опасно и стратегически является бессмыслицей. Если всё это продолжится, то гибель сотен пассажиров гражданского самолёта - не последняя трагедия. Сон разума рождает чудовищ. Надо прекратить военные преступления на востоке Украины, прекратить передавать оружие, спонсировать и постоянно подогревать этот абсурд, жёстко закрыть границу с российской стороны для "добровольцев", оказать максимальную гуманитарную помощь людям, оказавшимся в зоне боевых действий, провести демилитаризацию региона, вступить в прямые переговоры с руководством Украины на высшем уровне и созвать Международную конференцию по урегулированию конфликта. Россия нуждается в руководстве способном решать эти задачи. Иначе нашу страну ожидают исключительно тяжелые испытания на долгие времена.

Трак Тор: ОДИН ИЗ ЛИДЕРОВ ДОНЕЦКИХ СЕПАРАТИСТОВ ПОДТВЕРДИЛ АГЕНТСТВУ РЕЙТЕР, ЧТО У НИХ БЫЛА УСТАНОВКА БУК Александр Ходаковский, командир батальона Восток, сказал журналисту агентства, что ракетная установка прибыла из России, и по всей вероятности, ее уже отправили обратно. Как отмечает Рейтер, это первое подобное признание со стороны сепаратистов после трагедии в небе над Донецкой областью.

Трак Тор: Хроника МН-17 Версия А.Илларионова

Трак Тор: Академик Александр АСМОЛОВ: Психологическая депортация РоссииСбитый «Боинг» поставил под сомнение миф о том, что в России возникает гражданское общество. Мы стали жертвами коллективного аффекта. Колокол сегодня звонит по эмбриону гражданского общества в России.

Трак Тор:

Трак Тор: Путин пообещал крымчанам, что они будут жить так же, как остальные россияне. Смотрите, дорогие крымчане, - это Архангельск. Наши дни.

СтранникД: Трак Тор пишет: Сегодня, 19.03.2015, впервые появились реальные доказательства того, что "Боинг" был сбит ракетой. Об этом свидетельствуют данные судебно-медицинской экспертизы, которую заказывала RTL Nieuws. В обломках Boeing 777 обнаружены осколки российской ракеты системы "Бук". Мечтатель, прочитавший эту фразу, гневно пишет на "Свободе": Зачем вы врёте (мне трудно подобрать здесь иное слово)? В статье ничего не говорится о том, что ракета российская. Там написано, что на осколке нашли кириллическую литеру "Ц". Ракеты "Бук" советского производства состоят на вооружении в ВС России, Украины и других стран.... Просмотрите внимательно статью. Разве там где-нибудь написано, что поразившая самолёт ракета была российская? Я не утверждаю, что ракету выпустили украинцы. Я не знаю, кто сбил самолёт. Но я против геббельсовских приёмов с любой стороны конфликта, когда заранее назначен виновный, без расследования и доказательств. Я вот читая, не увидел, где именно Олег (Трак Тор) написал, что ракету выпустила по самолету именно российская сторона. Кроме того, он лишь констатирует факт - ракета российского производства (советского), а не украинского. Кто-то хочет это оспаривать? Причем тут геббельсовские приемы непонятно (этим страдает в основном Свобода). Тем более, что в самой статье нет однозначного мнения: одни эксперты уверены, что ракета современного российского производства (не советского): Международные эксперты одобряют выводы судебно-медицинской экспертизы. Эксперты в области обороны из Лондона IHS Jane рассмотрели каждую единицу оружия в мире. Они видят в приведенном выше потрепанной и деформированной фрагмента Первое доказательство. Указанный фрагмент, по их мнению, от разрыва ракеты БУК-9M317, современной версии системы БУК 1-2. Эксперт Nicolas De Larrinaga: "Судя по форме песочных часов, мы можем увидеть все характеристики воздействия фрагмента боеголовки 9N314." Другой эксперт (если таковым можно назвать журналиста) говорит о советской ракете: Польский журналист Юлиуш Сабак указывает, что четыре фрагмента MH17 и три осколка, от ракеты советского производства. "Я думаю, что это часть ракеты, которая не взорвались, и часть хвоста." Более того, в статье прямо говорится о том же, о чем пишет Мечтатель: БУК датируется Советским арсеналом, но развивался на протяжении многих лет, регулярно обновляется и является частью ракетного арсенала таких стран, как Россия, Украина, Грузия и Финляндии. Ракета предназначена для того, чтобы сбить самолет с земли. И выводы о том кто запустил данный Бук пока еще не сделаны: Подозрение существовало какое-то время, но с сегодняшнего дня есть и вещественные доказательства того, что орудие убийства лежит на столе общественности. "Но нужно намного больше, чтобы сделать окончательный вывод, например, о том, кто стоит за нападением и кто несет ответственность за гибель 298 человек" - говорит Йерун Аккерманс. Голландские исследователи надеются, что к концу этого года они смогут дать ответ. Там действительно больше исследований и, следовательно, потребуется время. Комментируя исследования RTL Новости говорят: "Мы хотим, чтобы окончательный вывод подтверждался данными из различных источников. Это сложный и длительный процесс. Следует использовать данные из каждого источника, чтобы продемонстрировать взаимосвязь с плоскостью полета Malaysia Airlines, отчасти потому, что самолет разбился в зоне конфликта". "Расследование причин катастрофы продолжается, и фокусируется на многих других источниках, чем просто осколки. Будут проводится дополнительные исследования грунта, но важно, то, что уже имеющиеся результаты окончательно показывают, что существует связь между найденными осколками и сбитым самолетом".

СтранникД: А вот еще одно сообщение, вдогонку к вышеприведенным: Нидерландский Совбез усомнился в причастности «Бука» к падению «Боинга» Совет безопасности Нидерландов опроверг заявление СМИ о наличии доказательств того, что «Боинг-777» рейса MH17 был сбит ракетой комплекса «Бук». Соответствующее сообщение размещено на сайте Совбеза Нидерландов. В нем указывается, что «выводы по расследованию аварии “Боинга” должны делаться с опорой на различные источники; это сложный и трудоемкий процесс, так как в отношении каждого источника необходимо провести тщательную проверку — имеет ли он отношение к гибели самолета». Как заявил Совбез Нидерландов, расследование причин катастрофы «Боинга-777» продолжается, следствие изучает многочисленные материалы. Куски металла, фотографии которых СМИ представили в качестве неопровержимого доказательства того, что самолет был сбит именно ракетой ЗРК «Бук», также могут стать предметом рассмотрения. Но для этого сперва необходимо доказать, что между ними и катастрофой «Боинга» существует хоть какая-то связь, говорится в заявлении. Ранее корреспондент нидерландского телеканала RTL Nieuws Йерун Аккерманс (Jeroen Akkermans) заявил, что ему удалось обнаружить на месте трагедии фрагменты, идентифицированные как осколки ракеты 9M317, используемых в ЗРК «Бук», причем новых серий. Таким образом, по словам нидерландца, он получил доказательства того, что «Боинг» был сбит ракетой российского производства. «Боинг-777» компании Malaysia Airlines, совершавший перелет из Амстердама в Куала-Лумпур, упал на востоке Украины 17 июля 2014 года. Все находившиеся на борту люди погибли. Причина падения самолета до сих пор не установлена. По одной из версий, самолет был сбит ракетой. Киевские власти обвинили в катастрофе сторонников отделения Донбасса. Однако те заявили, что у них в распоряжении нет и не было средств, позволяющих сбить самолет на подобной высоте. Источник: news.mail.ru/politics/

Трак Тор: Зачем вы врёте (мне трудно подобрать здесь иное слово)? В статье ничего не говорится о том, что ракета российская. Да ладно! Именно российская, именно в этой статье это говорится: "от разрыва ракеты БУК-9M317, современной версии системы БУК М1-2" (БУК 1-2 в природе нету). Разработка «Бук-М1-2» (по классификации МО США и НАТО — SA-17 Grizzly) завершена 1997 году. Используются два основных типа ракет — 9М38M1 или 9М317. Кооперацией предприятий во главе с «НИИП им. В. В. Тихомирова». Принят на вооружение в 1998 году[2]...Основные эксплуатанты Россия Армия РФ. (Вики). Не нравится Вики - вот сайт ракетчиков http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bukm1_2/bukm1_2.shtml , на нём то же самое. Это российская ракета, а не советская, и в армии Украины такой на вооружении нет (это даже барнаульский сайт знает)! У них SA-11 "Всё равно это частное исследование, заказанное не государственной комиссией" - первое, что скажут, когда уберешь слово "российская". Нормальным людям ясно, куда дело клонится и что чует кошка, чьё мясо съела, а другим бесполезно доказывать - им надо, чтобы хозяин объяснял, как дело было "на самом деле". Сказал "сушка" - значить, "сушка". Интересно, как ефремовцы относятся к цитате: "люди, построившие самые первые искусственные спутники и вышедшие на порог космоса, были русскими". Почему не советскими? тут русские, там советские, тут играем, там не играем...

Трак Тор: Вообще-то об этом давно висит обширная статья в Википедии с массой подробностей (кроме самых новых). Интересен один факт: "....главный конструктор Су-25 Владимир Бабак указал, что хотя технически Су-25 может достигать эшелона, на котором летел «Боинг», однако осуществить атаку с использованием ракеты Р-60 в таких условиях «очень и очень сложно», при этом сама ракета не является достаточной для уничтожения такой крупной цели". Уместно вспомнить первую катастрофу с "Боингом", не 83-го года, а предшествующую, в 78-м, в Карелии, гораздо менее известную Тогда пассажирский Боинг сбили ракетой с СУ-15, оторвали часть крыла, так самолет кружил еще около часа в небе и благополучно сел в тайге на лёд озера, никто не погиб при посадке. А тот Боинг 707 с 97-ю пассажирами был существенно меньше Боинга 777.

Трак Тор: Россия, возможно, признает, что именно пророссийские террористы сбили малайзийский "Боинг 777" в зоне конфликта на Востоке Украины. Однако пытается убедить мир, что система "Бук", которую использовали боевики, принадлежала Украине. Одновременно доказывая (СКР), что Боинг сбил СУ-25... Об этом на страницах The Guardian пишет журналист Шон Уокер, который побывал на пресс-конференции российской компании "Алмаз-Антей", на которой ее эксперты представили собственный анализ обломков сбитого на востоке Украины малайзийского авиалайнера. Представители компании "Алмаз-Антей" предложили на пресс-конференции сбить еще один "Боинг 777" ради эксперимента из системы "Бук" и сравнить обломки с остатками самолета рейса MH17 (речь о старой ракете класса "М1"). При этом они пригласили к сотрудничеству в проведении дорогостоящего эксперимента международных экспертов. выводы, которые продемонстрировала российская компания на пресс-конференции, вряд ли доказывают непричастность России к уничтожению малайзийского лайнера. Поскольку представители "Алмаз-Антея" так и не ответили на вопрос, сколько ракет класса "М1" хранится в России после списания и снятия с вооружения. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/war/1085037-rossiyskiy-proizvoditel-bukov-predlojil-sbit-esche-odin-boing-dlya-eksperimenta-the-guardian.html Тем временем СКР гнет свою старую линию - назвал имя ключевого свидетеля по делу о крушении "Боинга" в Донбассе: "Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет "Боинг-777" рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом Су-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным", - сказал представитель СКР в декабре. а сегодня сообщили его имя: гражданин Украины Евгений Владимирович Агапов, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465).

Трак Тор: Новое расследование по самолету Качиньского: к трагедии привели взрывы

Трак Тор: ТАСС уполномочен заявить: http://tass.ru/proisshestviya/3911058 Представитель Следственного комитета РФ Светлана Петренко: "Помимо этой видеозаписи, изъяты записи посадки Ту-154 в международном аэропорту Сочи, последующего руления к месту стоянки и прохождения пограничного контроля его пассажирами". Как известно из столь же официальных источников, никакие пассажиры из самолёта в Сочи не выходили. Так кто же контроль проходил пограничный?

Трак Тор: Голос «Хмурого» «Расследование сбитого «Боинга» завершено. Павел Каныгин нашел сослуживца российского полковника, которого считают ответственным за перевозку «Бука», сбившего «Боинг» MH17»

СтранникД: Международная экспертно-журналистская группа Bellingcat обнаружила новую фотографию ЗРК «Бук 332», предположительно сбившего малазийский Boeing MH17 над Донбассом в 2014 г. Фото, сделанное в 2013 г., подтверждает, что машина была приписана к российской 53-й зенитно-ракетной бригаде (воинская часть 32406). Снимок имеется в распоряжении РБК. На фото запечатлен мужчина на фоне ЗРК «Бук 332», позади – розовый контейнер для перевозки ракеты 3М8 ЗРК «Круг», сообщает РБК. Издание выяснило, что человек на снимке – механик, который, в частности, ремонтировал «Бук-М1». Имя механика также стало известно редакции. Он сообщил, что «точно был» в Курске в 2013 г. и, «возможно», в 2014 г. О том, что «Бук» на фото тот самый, который, по утверждению Bellingcat, сбил малазийский Boeing, свидетельствуют белые цифры номера, отметки габарита погрузки и транспортные марки. «Они находятся в том же месте, что и на фотографиях и видео «Бука 332», когда он был в России в июне 2014 г. и на Украине в июле 2014 г.», – подчеркивают авторы доклада. Авторы доклада утверждают, что фотография была сделана на транспортном дворе 53-й бригады. В докладе отмечается, что эту информацию подтверждает еще один снимок, который был обнародован курсантом (имя его не называется). Сообщается, что молодой человек находился на сборах в Курске по направлению московского вуза. На снимке виден розовый ракетный контейнер и «Бук 332», а данные геолокации свидетельствуют о том, что фотография сделана в поселке Маршала Жукова недалеко от Курска во дворе 53-й бригады. Рейс MH17 «Малазийских авиалиний» был сбит над Донбассом 17 июля 2014 г. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. «Хотя на фотографиях „Бука 332“, загруженных на страницы бойцов 53-й зенитно-ракетной бригады в социальных сетях, было видно изображение центра масс, на них не было видно маркировок негабаритного груза на борту машины и на боковых щитках гусениц. По наводке пользователя Твиттера @Sl0zhny команде Bellingcat удалось обнаружить „недостающее звено“ — фотографию, на которой видны маркировки негабаритного груза на „Буке 332“, снятую до его транспортировки в колонне в июне 2014 года», — говорится в сообщении. На фотографии, снятой российским механиком, вероятно, весной 2013 года, виден «Бук 332» с теми же белыми транспортными маркировками, что были видны на нем в Украине незадолго до и вскоре после того, как малазийский «Боинг» был сбит, отмечают эксперты. «Эта фотография „Бука 332“, на которой полностью виден бортовой номер, а также маркировки негабаритного груза, — последняя по времени съемки из обнаруженных нами, снятых до его транспортировки в колонне в июне 2014 года, когда вторая цифра бортового номера была уже закрашена», — отмечают в Bellingcat. Другой снимок снабжен геотегом, который подтверждает, что фото сделано во дворе 53-й бригады в поселке Маршала Жукова, недалеко от Курска. Геолокацию фотографии авторам доклада удалось подтвердить благодаря спутниковым снимкам.

Трак Тор: Подозреваемых в уничтожении Boeing в Донбассе решили судить в Нидерландах Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/05/07/2017/595ca0879a794722757ddd60



полная версия страницы