Форум » НОВОСТИ » Что в Украине? » Ответить
Что в Украине?
Трак Тор: На самом деле нас (кроме Славы) больше волнует, что в России творится и какова её роль... Однако история сейчас делается там, и большие события грядут там. Говоря коротко, там полная жопа. "Над всей ИспаниейУкраиной безоблачное небо". В отличие от гражданской войны в Испании 1936-1939 там скорее криминальная революция (некоторые считают её пролетарской, в традициях начала 20-го века). Не об экспорте коммунизма речь, не "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" едут в Восточную Украину новые интербригады - казаки-добровольцы и офицеры ГРУ. Роднит ситуцию с испанской разве то, что, подобно Германии и СССР, обкатывающих там новую военную технику перед 2МВ, отрабатывают новые военные и финансовые технологии 21-го века Россия и Европа, готовясь к грядущей 3МВ. Одна поразившая мир крымская "всплывающая армия" чего стоит, или наводнившие Донбасс капиталы беглых олигархов, от которых крышу сносит у обнищавшего криминализованного населения... Да и санкции, оттачиваемые на ходу, безусловно более грозное оружие, чем танки. Тут уместно прерваться, желающие могут освежить в памяти историю.
Олег Умов: Трак Тор пишет: Отмечу, что я согласен с тем, что многие из 5% не настоящие геи, но есть ещё латентные геи, которые не попадают в статистику. Ну и бог с ними, существенно лишь то, что антигейские законы - шажок на пути к фашизму или сталинизму (осталось давать срок в лагерях за "мужеложство") В каждом человеке присутствуют как мужские. так и женские гормоны. Когда еще не сформировавшийся психосексуально подросток вступает в период полового созревания, то под влиянием среды, пропаганды и т. п. влияние женских гормонов может как бы получить зеленый свет и соответствующим образом сформировать психику, подтолкнуть к гомосексуализму. Поэтому я за запрещение гомосексуальной пропаганды. Никого расстреливать не нужно, но пусть геи тусуются в закрытых клубах и не выходят на улицы. Трак Тор пишет: В сторону Латинской Америки уже развернулись - при Уго Чавесе Роснефть уже почти начала в Венесуэле работать, да вот умер он и вышел облом. Придет другой. Че, Фидель, Чавес - это латиноамериканский архетип.
Трак Тор: В огороде бузина, а в Киеве дядька :) Где ультралевые (Че), а где ультраправое, капиталистически-монополистическое, олигархическое государство с допотопным лозунгом "Православие, самодержавие, народность". Если вспомнить тему, Украине он не подходит. ЗЫ. Вспомнил Козловича, капиталистический или номенклатурный способ производства. В чем-то он прав, но великий путаник путает экономику с политикой. Способ производство - капиталистический, но рынок не по Марксу, даже не монополистический, а олигархический или номенклатурный. Но согласитесь, идеи коммунизма напрочь выброшены из нашего дискурса. Ни в каком. даже в извращенно-номенклатурном виде они не светят. Если вы знаете, Олег, Че именно с махровой советской номенклатурностью поругался, рассорился с Фиделем и уехал сначала в Африку, потом в Латинскую Америку делать свою левую революцию. Но его сдали властьям крестьяне, увы. Вы же о каком-то дичайшем гибриде говорите, упоминая Че наряду с путинской Россией
Олег Умов: Трак Тор пишет: Где ультралевые (Че), а где ультраправое, капиталистически-монополистичесое, олигархическое государство с допотопным лозунгом "Православие, самодержавие, народность". Военное сотрудничество КНР и США при Никсоне и Мао вас не удивляет? Главное - наличие общего врага. А враг у человечества один - те, кто решили самостоятельно решать судьбы всего мира.
Трак Тор: Не удивляет. Но вы уж определитесь - вы об общем враге или о левых идеях Че. У Сталина и Гитлера в 39-м тоже был общий враг - свободная Европа. Для гитлера это плохо кончилось, а Сталин оказался выгодоприобретателем в этой войне - приобрел СЭВ и расширил территоии империи. Сейчас тоже идет речь о расширении империи (но без галиматьи о левых идеях). но СЭВа у Путина нет. Да, у человечества один главный враг - кто хочет самостоятельно решить судьбы мира и затащить его назад, в Азиопу.
СтранникД: Олег Умов пишет: А враг у человечества один - те, кто решили самостоятельно решать судьбы всего мира. Т.е. США? А смену врага не предполагаете. Король умер - да здравствует король!
Олег Умов: США - ядро мировой финансовой олигархии.
Олег Умов: Россия не претендует на роль всемирного гегемона в отличие от США. Россия вправе защищать свои границы и влиять на происходящее в странах-лимитрофах.
Трак Тор: А мне накласть на мировую финансовую алигархию. Я вижу, что в России децильный коэффициент много больше чем даже в США, где он не самый маленький. Для вас, презирающего экономику: в России пропасть между богатыми и бедными самая большая, в Европе самая маленькая, меньше чем в бедной Африке. Цифры можете найти сами - не секрет. Азиопа - рабовладельческая по сути идея. ЗЫ. Россия претендует на восстановление роли царского "жандарма Европы" - насчет мира руки коротки, а то бы претендовала.
СтранникД: Олег Умов пишет: Россия не претендует на роль всемирного гегемона в отличие от США. Ой ли? Пример с Крымом приводить нужно? А аппетит приходит во время еды. Олег Умов пишет: Россия вправе... влиять на происходящее в странах-лимитрофах. А кто ей такое право давал?
Олег Умов: И что? Это причина сдавать все внешнеполитические позиции?
Трак Тор: Право силы - Олег в этом фактически признавался. когда согласился что РФ не совсем чисто по закону присоединила Крым. Для него главное - внешнеполтические позиции (см. выше), а рассуждения про Русский мир и великую русскую душу - словесное прикрытие. Я научился распознавать словесные прикрытия "на раз" и для меня сейчас все фигуранты свободного сайта - как голые.
Олег Умов: СтранникД пишет: Пример с Крымом приводить нужно? А аппетит приходит во время еды. Крым - это Россия. При чем здесь всемирная гегемония? Своё вернули. СтранникД пишет: А кто ей такое право давал? Обычная политическая практика. США лезут в любой уголок мира, который считают зоной своих интересов.
Трак Тор: Вот=вот. Россия хочет быть как взрослая - как США. Остальное - словесное прикрытие. "крымнашивсегдабылнаш" - существо событий прикрывается мантрой.
СтранникД: Олег Умов пишет: Это причина сдавать все внешнеполитические позиции? Я думаю, к укреплению внешнеполитических позиций нужно идти другим путем - путем формирования уважения к себе не из-за наличия ядерного оружия или нефтяной скважины. Путем создания внутри страны условий, в которых жизнь народа будет вызывать уважение и даже зависть, а не жалость и презрение.
СтранникД: Олег Умов пишет: Крым - это Россия. При чем здесь всемирная гегемония? Своё вернули. Давно ли это Россия и как он стал Россией?.. Я ввернул не свое, а показал тенденции. Олег Умов пишет: Обычная политическая практика. Уже понял, что обычная: раз им можно, то почему нельзя нам. Вот потому-то и не уважают нас.
Олег Умов: СтранникД пишет: к укреплению внешнеполитических позиций нужно идти другим путем - путем формирования уважения к себе не из-за наличия ядерного оружия или нефтяной скважины. Путем создания внутри страны условий, в которых жизнь народа будет вызывать уважение и даже зависть, а не жалость и презрение. Если ограничиваться осуждением политики государства и ничего больше не делать, то никогда жизнь народа не улучшится. Вы вот сидите в интернете, что вы сделали для России в позитивном смысле? Пока что в основном всякие гадости собираете, изображая из себя разоблачителя. СтранникД пишет: Давно ли это Россия и как он стал Россией?.. Официально с конца 18 в. до 1954 и с 2014 СтранникД пишет: Уже понял, что обычная: раз им можно, то почему нельзя нам. Вот потому-то и не уважают нас. Россия не влезает во внутреннюю политику Мексики или Филиппин. Почему США считают себя вправе вмешиваться в политические события на Украине, как это было на последнем майдане? Не лезли бы, не случилось бы и истории с Крымом и Донбассом.
Трак Тор: Олег Умов пишет: Не лезли бы, не случилось бы и истории с Крымом и Донбассом. Враньё. На майдан вышли сами укранцы (есть даже на ефремовских форумах такие), которых достала воровская власть. Я где-то приводил скан майдановской листовки от Алёнки - еслибы вы прочли такую в книге Ефремова, были бы в восторге. А история с Крымом и Донбассом именно из-за Росии, а не Америки. Ну кто виноват, что европейский образ жизни (я сейчас не про деньги) привлекательнее для людей (к сожалению, только украинских), чем имперское рабство и олигархическая коррупция? Кстати, надо говорить именно про европейский образ жизни - о США речь вданном случае не идет и нечего привлекать ковровые бомбардировки. Ну и деньги - все видели из зомбоящика, как Россия влегкую предлагала Украине громадные убыточные для себя кредиты многомиллиардные без всяких условий, чтобы Украину в своем рабстве через Януковича удержать. Уверен, что российских денег крутилось в Украине много больше, чем американских. Кстати, в Украине нет сейчас долларовых миллиардеров - а в Росии их более 150. Наверное человек 200, цифры из Форбса русского.
Олег Умов: Да поддерживали майдан, поддерживали американцы и эуропейцы. Хотели посадить более сговорчивых правителей, что впрочем им удалось. Но не учли того, что Россия в стороне не останется.
Трак Тор: Майдан организовали Украинцы. Болотную - русские. Русских подавили, украинцев - нет. Вот Россия и бесится - крайне опасный пример под боком
СтранникД: Олег Умов пишет: Вы вот сидите в интернете, что вы сделали для России в позитивном смысле? Пока что в основном всякие гадости собираете, изображая из себя разоблачителя. Опять штампы со "свободы". Один там у вас тоже хвастается, что много делает. И что с того? А сами-то вы что сделали для улучшения жизни народа в России? Олег Умов пишет: Официально с конца 18 в. до 1954 и с 2014 А между 1954 и 2014 г.г.? Олег Умов пишет: Не лезли бы, не случилось бы и истории с Крымом и Донбассом. Да неужели? Вы действительно искренне в это верите?
полная версия страницы