Форум » НОВОСТИ » Что в Украине? » Ответить

Что в Украине?

Трак Тор: На самом деле нас (кроме Славы) больше волнует, что в России творится и какова её роль... Однако история сейчас делается там, и большие события грядут там. Говоря коротко, там полная жопа. "Над всей ИспаниейУкраиной безоблачное небо". В отличие от гражданской войны в Испании 1936-1939 там скорее криминальная революция (некоторые считают её пролетарской, в традициях начала 20-го века). Не об экспорте коммунизма речь, не "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" едут в Восточную Украину новые интербригады - казаки-добровольцы и офицеры ГРУ. Роднит ситуцию с испанской разве то, что, подобно Германии и СССР, обкатывающих там новую военную технику перед 2МВ, отрабатывают новые военные и финансовые технологии 21-го века Россия и Европа, готовясь к грядущей 3МВ. Одна поразившая мир крымская "всплывающая армия" чего стоит, или наводнившие Донбасс капиталы беглых олигархов, от которых крышу сносит у обнищавшего криминализованного населения... Да и санкции, оттачиваемые на ходу, безусловно более грозное оружие, чем танки. Тут уместно прерваться, желающие могут освежить в памяти историю.

Ответов - 229, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Трак Тор: В случае присоединения к РФ жители Востока быстро ощутят, что их никто слышать не хочет, считают политологи. «В России запрещены митинги. Мнение жителей Востока в Украине много значит, они могут влиять на ситуацию в стране, — говорит Александр Палий. — Наши люди привыкли, что можно протестовать, требовать чего-то от властей и добиваться. В России же за любой мирный митинг их просто посадят. Таково законодательство этой страны».http://www.segodnya.ua/politics/pnews/10-prichin-dlya-vostoka-ostavatsya-s-ukrainoy-511518.html Да, "в этой стране" такая демократия, и так будет в ближайшем будущем - в лучшем случае.

Трак Тор: Тягнибок: Народ должен иметь возможность не только выбрать, но и отозвать президента. Эх, нам бы эти возможности, которые завоевывает украинский народ, как бы изменилась жизнь...

Трак Тор: Как сообщал УНИАН, 8-9 мая в Киеве пройдут мероприятия к годовщине окончания Второй мировой войны в Европе и победы над нацизмом. "Верится, что главный акцент в программах радио и телевидения будет сделан на светлой памяти обо всех погибших в борьбе с врагом, на благодарности ветеранам", - сообщает Нацсовет. Враг здесь - это фашист, такой из детских ещё книг и фильмов, с закатанными по локоть рукавами и шмайссером, из которого он стреляет в жителей захваченной им страны. Почему вдруг сегодня наша великая страна, Русь, как по команде стала называть украинцев фашистами? По крайней мере, такое впечатление из телевизионных картинок большинства каналов. В одной из картинок, на митинге гдето в Ростове-На-Дону восьми или десятилетний мальчик говорит, что в соседней стране нехорошие люди, да и совсем не люди даже, а фашисты, убивают других хороших, наших русских людей. Этих плохих надо убивать, говорит он, а мама в кадре "информационной программы" гладит при этом мальчика по головке. И ведь будет убивать. Будут ли довольны его мама и папа? Кстати, из моих бывших знакомых даже папы пятерых детей говорят, что украинцы фашисты и нелюди. А непротивление злу насилием заключается в том, что безоружные люди (наверное, русские) должны наступать живым щитом на танки и побеждать их силой духа. Сегодня в Славянске так и было, женщины шли живым щитом, а из-за их спин террористы (наверное, русские, а некоторые даже российские) убили двух украинских военнослужащих. А что, очень удобно... Но кто же такие фашисты?

СтранникД: Трак Тор пишет: Сегодня в Славянске так и было, женщины шли живым щитом, а из-за их спин террористы (наверное, русские, а некоторые даже российские) убили двух украинских военнослужащих. А что, очень удобно... Но кто же такие фашисты? Вспоминаются кадры из фильма "Брестская крепость", где фашисты делали точно так же.

Дед Мороз: "Юрий Чабан: Представляете, если бы во вторую мировую были социальные сети и там бы люди массово негодовали, типа "кошмар, сволочи! Украинские селяне убили захвативших их фашистов, нелюди!". И фюрер такой строчит конференцию "Эти советские солдаты совсем озверели. Партизанят, взрывают мосты, стреляют в наших офицеров. В этих условиях я просто обязан продолжить захватывать СССР. Ведь я за мир и порядок". Как-то вот так я вижу российские новости и публикации. Или, возвращаясь в современную реальность, вор-домушник будет писать заяву в милицию и сетовать на хозяина квартиры, который, пытаясь защититься от взлома, выкинул грабителя из окна в которое тот пытался влезть. Безусловно, сочувствие - эта одна из граней, которая отличает нас от животных. это хорошо. но помимо этого, если человек отключит рефлекс защищать себя и свое жилье , то конечно всякая нечисть полезет в него, и рано или поздно сама ликвидирует хозяина. Просто надо понимать, что между "отстаивать свой город" и "отстаивать захваченный чужой город" есть огромная разница. И называется она украино-российская граница."

Дед Мороз: Я украинский гражданин, прежде всего.

Трак Тор: Очередной детский вопрос: а что такое этот ужасный Правый Сектор? Кто эти ужасные дяденьки - правосеки? В смысле, кроме Сашка Билого, махавшего автоматом в киселёвской картинке целый месяц каждый день - много его? Говорят, он разъезжает по Украине автобусными колоннами, заполнил Одесу, но вот один из рупоров Кремля - "Комсомолка" (кстати. что это за дефка такая?) писал, что всех членов ПС аж 500чел, включая младенцев (шутка:). На 45-млн. Украину. Вряд ли сейчас эту цифру там найдешь, КП имеет обыкновение уничтожать свои же статьи с проколами - сам недавно наблюдал такой случай. Я почти ничего достоверного про него не знаю, но вот про российский Ультраправый сектор в России. С сайта http://rabkor.ru, так что не сомневайтесь в "кошерности": Марш ультраправых в Москве 1 мая 2013 года. У кого развито детское любопытство, почитайте, будет интересно, там подробно, с фамилиями и названиями многочисленных неофашистских организаций России. Википедия утверждает, что пик неофашизма в России был в 2007 году. По данным международной журналистской организации тогда неофашистов было 85000 чел!!! (ау, Правый Сектор!), а число их жертв 850чел. Как я понял, "жертв" - это убитых (можете пошерстить в Вики по словам "расизм", "неофашизм" - вдруг я ошибся, пишу по памяти). 850 чел. За год. В мирное время. В Великой Руси (пардон, в РФ пока, не включая остальной "Русский Мир"). Ау, правый сектор! так сколько чел вы убили, когда и где? Так что такое Правый Сектор? Вот такой я наивный - не знаю.

СтранникД: Трак Тор пишет: Так что такое Правый Сектор? Вот и у меня давеча один детский вопрос возник. В начале событий на юго-востоке Украины (а еще раньше, с победой майдана и сменой Януковича новой властью, которую даже Путин уже признал легитимной, правда с некоторыми детскими мямлями-оговорками) российские СМИ в один голос твердили о том, что вся милиция на Украине деморализована и фактически распущена-уничтожена, что там царит хаос, когда порядки наводят молодчики в масках, с бейсбольными битами и повязками "правого сектора". Нам показывали, как голодные и растерянные украинские солдаты на ржавых, едва ездящих танках подъехали к Славянску, как украинская армия, без вложений верховной власти (между прочим, в лице защищаемого путинским режимом Януковича) вынуждена жить без обмундирования, топлива и боеприпасов... И вдруг мы видим уже иную "страшную" картину, угрожающую "мирным жителям" "восставших" сел и городов - хорошо вооруженные и экипированные бойцы, на вполне современной технике, с ездящими танками, гаубицами, установками залпового огня (которые по словам "очевидцев" - "местных жителей", разговаривающих всегда по телефону и сообщающих информацию центральным российским каналам - маячат где-то на господствующих высотах у Краматорска и Славянска). Множество спецподразделений СБУ, милиции и спецназа, названий которых никто в феврале даже не произносил (на слуху был только один "Беркут"). Как же так? Откуда все эти спецсилы вдруг взялись в деморализованной, разваливающейся буквально на части в руках неумелых "нацистских" (термин не мой, а навозных мух со "Свободы") правителей, стране? А еще один детский вопрос возникает, когда нам показывают блок-посты на подходах к Славянску и Краматорску - кучки покрышек, мешков с песком (редко перевернутых машин), которые едва способны удержать натиск бредущего коровьего стада, лишившегося пастуха. А на охране этих "блок-постов" - безоружные мирные селяне, только вчера доившие тех самых коров, а сегодня назвавшиеся "народными ополченцами". И вот уже который день, в продолжении двух недель нам сообщают, как украинские спецподразделения на бронетехнике, при поддержке с воздуха, с артиллерией и установками "Град" пытаются с переменным успехом овладеть этими самыми "блок-постами", а "народные ополченцы" (как умелые спецназовцы или прошедшие не одну войну профессиональные солдаты) практически голыми руками (ведь они мирные граждане и стоят здесь без оружия!) с завидным постоянством отбивают захваченные украинскими силовиками точки, да еще и идут в контр-атаки и сбивают вражеские вертолёты! Как?

Трак Тор: Ну вот, ситуация ещё больше напоминает испанскую. Руководство РФ не только формально, но и фактически умывает руки: мол, я не я и лошадь не моя. Офицеров ГРУ и обученных терроистов прямо не засылает и даже, говорят, отзывает. Вместо этого по всей стране (нашей) военкоматы набирают добровольцев, из бывших военнослужащих. А дальше они "сами". Интербригады. Как в Испании. Кстати, интербригады формировал из Москвы Коминтерн. Вспоминается знаменитый гайдаевский фильм: "Не виноватая я! Он сам пришёл!". Т.е. пошёл. ЗЫ. Интересна в этой связи позиция украинских левых. Артем Кирпиченок (см. ссылку) пишет:Путинский режим нам не друг и не союзник – как впрочем, и либералы и националисты. У коммунистического движения есть свои собственные цели и задачи и ради их реализации надо без страха идти на грозуВот те на! путинский режим не союзник, но его диверсанты служат благому делу установления коммунизма, поэтому начавшуюся криминально-пролетарскую революцию надо поддержать, превратив её в социалистическую. Не союзник, ага. Ведь действующие силы этой революции выступают именно под флагом этого режима и ставят целью войти под его крыло. Было такое, ой было! Но уже не в Испании, а в Австрии и Судетах

Трак Тор: О вмешательства в дела другого гос-ва. Испанской республике оказывали сначала гуманитарную, потом и военную помощь - каждая группа государств своей стороне. Соглашение о «невмешательстве» подписали все европейские государства, 9 сентября в Лиге наций начал работу специальный «Комитет невмешательства в испанские дела». Однако скорое соглашение стали нарушать. Все. 23 октября 1936г. советский полпред в Великобритании И. М. Майский официально объявил одному из идеологов «невмешательства» английскому дипломату лорду Плимуту о фактическом отказе СССР от участия в политике невмешательства в гражданскую войну в Испании. Путин отрабатывает новые, современные пути. Категорически отрицая прямое вмешательство, он сосредотачивается на скрытой поддержке и открытом пропагандистско-идеологическом давлении. Я такого накала не припомню - возможно, патамушта в молодости не читал советских газет. Интересный пример с проходящего сейчас в Донецке как бы референдума: "Как передает корреспондент УНИАН, в некоторые школы, открытые для голосования в разных районах Донецка, пришли люди преклонного возраста, которые не скрывают своей ностальгии по Советскому союзу и поэтому ратуют за самопровозглашенную «Донецкую народную республику». Одна из пожилых женщин поделилась: «Если мы сейчас проголосуем за «донецкую республику», нас потом заберет к себе Путин и добавит пенсии. Я слышала, что в Крыму сейчас очень большие пенсии». Достаточно через агентов влияния пообещать большие пенсии - и толпы пенсионеров хлынут голосовать за что угодно. Это ли не ноу-хау?

Трак Тор: Некоторые отзывы людей о ситуации в Украине:Повторяю, Украина больна фашизмом. Украину необходимо как минимум зачистить от активно действующих фашистов и фашистских организаций. Но это не может сделать Россия в одиночку, потому что ее объявят агрессором.Зачистить требует один сторонник непротивления злу насилием. Это очень мудрый человек, ведь он предлагает найти для России "живой щит" и, очевидно, пустить его вперед, агрессора ведь бъют. А вот отзыв одного публициста, тоже крымчанина (из статьи Обаяние совка): "Выходит так: киевская хунта совершает чудовищные преступления против русских соотечественников, они же так называемый украинский народ. Выглядит это непристойно: мирные беззащитные демонстранты, в основном женщины и дети, вооруженные от силы стрелковым оружием, в лучшем случае тяжелыми пулеметами, противотанковыми базуками, переносными зенитными ракетными комплексами, приборами ночного видения и средствами личной связи – то есть всем тем, чего на каждом толчке, по меткому выражению Владимира Путина, вагон и маленькая тележка – а в остальном абсолютно безоружные, противостоят на востоке соседнего несостоявшегося государства бандам не то петлюровцев, не то бандеровцев, не представляющим ровным счетом никого, кроме разве что дяди Сэма, натасканных и направляемых армадой ляхов, латышских стрелков, и конечно же американских наемников с фальшивыми украинскими паспортами в кармане. В общем, суду все ясно: пора принуждать к миру. Тем более, призывов о помощи заготовлено – завались". Хочу для первого крымчанина, проявившего удивительное упорство в осуждении войны России против своего взбунтовавшегося субъекта, пытавшегося отколоться (Чечни) и проявляющего сейчас удивительную толерантность к действиям той же России, но уже против чужого суверенного гос-ва, привести отрывок от второго крымчанина: "Мы еще не успели забыть душераздирающие истории о коварных литовских снайпершах, прозванных «белыми колготками», которые причинили наступающим российским миротворцам такие чудовищные потери в первую и вторую чеченские войны. Собственными глазами видели этих циничных и кровожадных бестий в невзоровском фильме – даром, что фильм игровой. Не беда, что в действительности снайперши встречаются не чаще снежного человека, ни живыми, ни мертвыми в руки не даются, не оставляют после себя даже белых колготок". И до кучи о другой войне, против Грузии, тоже чужого государства пытавшегося разобраться со своим отторгаемым (угадайте, кем?) субъектом: "В 2008-м те же борзописцы кормили мир байками об американских наймитах, коварно напавших на мирных российских граждан в Южной Осетии. Даже паспорт американца показывали, подпись неразборчива. Мол, в запале боя документ из планшетки выпал и обгорел по краям, а труп уполз в кусты, где его разорвали стервятники".

СтранникД: Трак Тор пишет: Ну вот, ситуация ещё больше напоминает испанскую. Руководство РФ не только формально, но и фактически умывает руки: мол, я не я и лошадь не моя. Трак Тор пишет: Испанской республике оказывали сначала гуманитарную, потом и военную помощь - каждая группа государств своей стороне. Разница между Испанией 36-го и Украиной - 2014-го все же есть, и весьма ощутимая. Тогда, в 36-м над миром действительно нависла угроза реального фашизма, и стоял вопрос, как о существовании целых государств, так и о существовании целых народов. Сегодня, в 14-м смешно думать (хотя некоторые реально убеждены в этом), что некий "фашизм" на Украине может угрожать существованию как России, так и мира в целом. К тому же, в 1936 году в Испании в рядах интербригад действительно воевали идейные борцы из разных стран Европы. На Украине "интербригадовцы" представлены сугубо российскими гражданами. Предлог, под которым они выступают - защита интересов русскоговорящих граждан юго-востока Украины и Крыма от притеснений "фашистов" с запада Украины и "фашистского" правительства Киева и сравнение этих действий с освобождением Красной Армией от фашизма Европы - нелеп по самой своей сути. Ведь русскоговорящие граждане, которых пытаются насильно защищать - это граждане суверенной Украины, а не граждане РФ! Поэтому все разговоры путинских интернет-хомячков а том, что раз можно Америке, значит можно и нам столь же нелепы и несостоятельны, а по сути - преступны. Горячо нелюбимая мною Америка ни разу не позволила себе вольность защищать права и свободы англоговорящих граждан чужой страны. Только интересы своих собственных граждан - граждан США! Если же мы заглянем в историю, и вспомним ВОВ, когда Красная Армия освобождала Европу и Германию от фашизма, то и тогда мы не увидим принципа: раз можно было им, значит такое же можно и нам. Вот почему вмешательство России под любыми надуманными предлогами в дела сопредельного государства остается именно вмешательством, а не актом доброй воли - агрессией, которая кладет несмываемое пятно на когда-то бывшее светлым лицо нашей Родины. Вот почему мне дико и стыдно за свою страну, которая за каких-то 20 с небольшим лет из: ...широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек. Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек... превратилась в ужасного монстра, становящегося день ото дня настоящей Империей зла. С чего начинается Родина?... С чего теперь она начинается... и чем закончиться?

Трак Тор: СтранникД пишет: Тогда, в 36-м над миром действительно нависла угроза реального фашизма... Я стараюсь не подпадать под магию слов (как и результатов волшебных выборов). Не понимаю, что такое фашизм, поскольку у ученых нет единого мнения, а современные замороченные определения размывают предмет. По словам железного чувака и я фашист и должен отмываать руки от крови. Его нерожденных младенцев чтоли? Я бы сказал, реальная угроза от Гитлера, но она возникла после 38 года, аншлюса Австрии, а окончательно в 39 после аннексии Судет. Всякие исторические аналогии, конечно, условны, но помогают лучше понять ситуацию. Конечно, аншлюса Украины в ближайшее время не будет, но аннексии Новоросии - я бы не зарекался. Но и это не бог весть какое предвидение. А вот по аналогии с Испанией просится вывод - после первоначального запала из российских разведчиков и диверсантов, подожженного деньгами Януковича, начинает возгораться реальная гражданская война. После Мариуполя. Хорошо, хватило ума у правительственных войск отойти - они признали, что порог сопротивления возрастает. Так и бывает, если пожар гасить не водой, а бензином, да ещё из страны-бензоколонки. Под лицемерные крики об ужасных фошистах. Кстати, о фашизме. Не забыли, что с 39 по 41 год СССР был не в антигитлеровской, а в гитлеровской коалиции? Союзниками мы были, блин. Ну и ху из фашизм?

СтранникД: Трак Тор пишет: Кстати, о фашизме. Не забыли, что с 39 по 41 год СССР был не в антигитлеровской, а в гитлеровской коалиции? Союзниками мы были, блин. Ну и ху из фашизм? В случае с Испанией действительно уместнее говорить о Гитлере, который уже был у власти (гражданская война то длилась с 36 по 39 г.г.). Но и до него был уже Муссолини (идеолог фашизма аж с 1922 года), который поддерживал военно-националистическую диктатуру Франко вместе с Гитлером. Что касается антигитлеровской коалиции, то она фактически сформировалась только к 1942 году. Если бы Великобритания и Польша не препятствовала желанию СССР нанести Германии упреждающий удар, то и СССР находился бы в состоянии войны с Германией уже к 39-му году... Но, конечно же, если бы, да кабы не аргумент.

СтранникД: AlenkaS пишет: Если мы сумеем быть достаточно чуткими и в текущем хаосе разглядеть новую Украину с её самобытной культурой и зарождающейся национальной гордостью , то эта новая национальная единица(не нацистская !!) войдет как сестра в дружную семью народов. Россия + Украина – только такой союз имеет смысл и укрепит общий дух планеты, а никак не Россия + Новороссия. И чтобы этого достичь, на мой взгляд, стоит помолчать. Набраться терпения и дать нам возможность самим пройти свои беды . Дать нам возможность создания себя самостоятельно. Золотые слова!... Правда, никем не услышанные.

Трак Тор: Ну вот, даже здесь видно, что большинство - это миф. Вы с Алёнкой готовы вступить дважды в одну реку (или на одни грабли:) - насчет дружной семьи народов СССР, я нет. Но в этом вопросе, здесь и сейчас, вас большинство. Что не означает для нас необходимости собачиться. Дать самим пройти свои беды, уважать чужой выбор - не вопрос. А с Николаем договориться невозможно - тут вопрос в иной плоскости. Он никогда не будет молчать, несогласие с его мнением - это фашизм. Русские всегда воюют только с фашистами - это хорошо известно. Великодержавный шовинизм или отсутствие оного - это судьба. ------------- Вернемся к Украине - в звглавном посте я писал о роли финансовых технологий, более могущественных и важных. чем танки. Вот такая новость. Из российских СМИ: "Две трети пророссийских активистов были на содержании у олигарха Рината Ахметова, заявил в интервью "Российской газете" "народный губернатор" Донбасса Павел Губарев". Павел Губарёв - он ведь народный (т.е. русский), врать не будет.

СтранникД: Трак Тор пишет: Вы с Алёнкой готовы вступить дважды в одну реку (или на одни грабли:) - насчет дружной семьи народов СССР, я нет. Но в этом вопросе, здесь и сейчас, вас большинство. Про дружную семью я не говорил. В одну реку дважды не войти. Я назвал золотыми слова о возможности дать пройти свои беды самим без вмешательства извне (т.е. из России).

СтранникД: Трак Тор пишет: Испанской республике оказывали сначала гуманитарную, потом и военную помощь - каждая группа государств своей стороне. Освежил тут в памяти историю гражданской войны в Испании, и ведь как похоже-то, вплоть до деталей: После победы Народного фронта в испанских городах происходили беспорядки, столкновения между сторонниками и противниками Народного фронта, покушения. Даже в армии были созданы верный правительству Республиканский антифашистский военный союз (РАВС) и оппозиционный Испанский военный союз (ИВС). Правительство поддерживали рабочие, левые организации. 13 июля 1936 года служащими государственной полиции, которые были одновременно членами левых организаций, был убит лидер правой оппозиции в парламенте, депутат-монархист с профашистскими взглядами Хосе Кальво Сотело. Они мстили правым за убийства своих офицеров, придерживавшихся левых взглядов. В сложившихся условиях власть в руки решают взять военные с целью установления диктатуры и избавления Испании от «красной угрозы». Они начали готовить переворот вскоре после победы Народного фронта. Во главе заговора формально стоял живший в Португалии Санхурхо, но основным организатором был сосланный Народным фронтом за неблагонадёжность в отдалённую провинцию Наварра генерал Эмилио Мола. Ему удалось за короткое время скоординировать действия значительной части офицерства, испанских монархистов (как карлистов, так и альфонсистов, фалангистов и прочих противников социалистического правительства и поддерживавших его левых организаций). Генералам-заговорщикам удалось добиться и финансовой поддержки многих крупных испанских промышленников и земледельцев, вроде Хуана Марча и Луки де Тены, понёсших колоссальные убытки после победы Народного фронта. Также моральную и материальную поддержку правым силам оказывала церковь. Мятеж против республиканского правительства начался вечером 17 июля 1936 года в Испанском Марокко. Достаточно быстро под контроль мятежников перешли и другие испанские колонии: Канарские острова, Испанская Сахара (ныне — Западная Сахара), Испанская Гвинея (ныне — Экваториальная Гвинея). Однако мятеж вскоре начался уже на территории собственно Испании. Днём 18 июля мятежный генерал Гонсало Кейпо де Льяно, имевший репутацию либерала, неожиданно захватил власть в центральном городе южной Испании Севилье. Вскоре в городе начались ожесточённые бои между бунтовщиками и республиканцами. Уличные столкновения не стихали более недели, но Кейпо де Льяно в итоге сумел жестоко подавить выступления сторонников Народного фронта и удержал город в своих руках. Взятие Севильи и соседнего Кадиса позволило мятежникам создать в южной провинции Андалусия надёжный плацдарм. Однако кроме Севильи мятеж завершился успехом только в ещё двух крупных испанских городах — Овьедо в Астурии и Сарагосе в Арагоне. В целом уже в первой половине дня 19 июля в восстании участвовало 80 % военных страны и 35 из 50-ти провинциальных центров уже были в руках восставших. Разворачивание мятежа стало полной неожиданностью для властей в Мадриде. Третьим за сутки главой правительства стал левый либерал Хосе Хираль. Буквально сразу же он объявил о бесплатной выдаче оружия сторонникам Народного фронта по всей республике. Это поспособствовало тому, что на большей части Испании мятеж провалился — республиканские власти смогли удержать более 70 % территории страны. Безоговорочный успех мятежники одержали лишь на консервативном северо-западе страны, в Галисии, Наварре и Старой Кастилии. Также им удалось свергнуть республиканские власти на части Андалусии и Арагона. В остальных регионах Испании, в том числе во всех промышленно развитых, путч серьёзного успеха не имел. Бой фалангистов и народной милиции в районе мадридских казарм Куартель де ла Монтанья (en:Siege of Cuartel de la Montaña). 30 июля 1936 Неудачей закончился путч и в двух наиболее значимых испанских городах — столице Мадриде и крупнейшем городе страны Барселоне

123456789: Трак Тор пишет: Вернемся к Украине - в звглавном посте я писал о роли финансовых технологий, более могущественных и важных. чем танки. Вот такая новость. Из российских СМИ: "Две трети пророссийских активистов были на содержании у олигарха Рината Ахметова, заявил в интервью "Российской газете" "народный губернатор" Донбасса Павел Губарев". Павел Губарёв - он ведь народный (т.е. русский), врать не будет. Ответ Партии Регионов россияне, думается, с трудом представляют, что такое на самом деле «народный губернатор» в условиях Украины. Если объяснять доступно, картина выглядит примерно так - это когда группа бомжей с пляжа в Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую Думу и заявляет: «Вот ваш новый народный губернатор». В лучшем случае, вся эта компания во главе с «лидером» окажется в сумасшедшем доме.

СтранникД: СтранникД пишет: Cегодня, в 14-м смешно думать (хотя некоторые реально убеждены в этом), что некий "фашизм" на Украине может угрожать существованию как России, так и мира в целом. Оказывается, смешно от подобных мыслей только мне. А вот на дружест недружественном форуме о такой возможности (угрозы украинского "фашизма" существованию России) задумываются (если этот процесс можно назвать столь благородным термином) вполне серьезно: Мечтатель пишет: При этом фактически лия воду на мельницу НАТО, США и их украинских прихвостней, т. е. тех сил, которые заинтересованы если не в разрушении, то во всяком случае в ослаблении нашей Родины. Да, тут уж не знаешь смеяться над такой благопристойной глупостью или плакать...

Олег Умов: Вы или на самом деле дурак, или так толсто троллите. Чё ж вы отделяете украинское отребье от их покровителей? Ещё скажите, что никто Россию ослабить не желает и вообще кругом в мире друзья, души не чающие в нашей стране.

balu: Трак Тор пишет: Не забыли, что с 39 по 41 год СССР был не в антигитлеровской, а в гитлеровской коалиции? Союзниками мы были, блин. Не, там активное сотрудничество началось раньше: Практически сразу Германия начала активно наращивать свою военную мощь, выходя за рамки ограничений [имеется в виду Версальский договор, balu]. Это стало реально возможным после заключения между Веймарской Германией и СССР соглашения в Рапалло[1925г. balu], которое вывело Германию из состояния международной изоляции. Особое значение для возрождения германской военной мощи сыграли последовавшие за договором соглашения, в которых Советский Союз обязался оказывать Германии помощь в возрождении её вооружённых сил за рамками Версальского договора (Школа военных лётчиков в Липецке, школа танкистов в Казани, школа химиков в Вольске, созданные на деньги и с использованием ресурсов Германии; предоставление территории (Украина) для совместных манёвров танковых соединений) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82 Фактически, СССР не только наладил мир, дружбу, жвачку, но выращивал на своей земле Вермахт.

balu: Поцитирую себя, из другого срача: Враги, говоришь... еще пол года назад в украиноязычной обасти, где я живу, к россиянам относились по большей части нейтрально, поменьше - позитивно. Русофобия была маргинальным явлением. Говорите притесняют русский язык? Любой сказал бы, что это бред: были свои русскоязычные каналы, были и есть российские, никого не напрягала куча рекламы или вывесок на русском или русскоязычная музыка, которой было большинство. Националисты поддержкой не пользовались. И россияне сделали все, чтобы испортить к себе отношение. И, если тогда всякие правые секторы всех напрягали, то сегодня на них смотрят несколько лучше - по крайней мере они не терроризируют население, не вспарывают животы, не пытают, как пророссийские боевики. Ты говоришь о дружбе... а сколько у РФ настоящих друзей, на добровольной основе которые, а не купленных или принужденных к дружбе? Все ведь понимают, что дружба с Россией выльется в кидок и подчинение интересам России. Да и текущий русский мир не может предложить остальному миру ничего прогрессивного и интересного, чтоб к вам захотели добровольно и с песнЯми, как хотят к Западу. Только на гопничество перед школьниками и способны

123456789: Илья Пономарев: "Ополченцы" Донецкой республики скоро объявятся в России Вооруженные "ополченцы", которые сейчас захватывают здания областных и городских администраций и отделений милиции на востоке Украины, скоро появятся в России. Такой прогноз высказал на пресс-конференции "Итоги референдума на Украине", прошедшей в московском офисе "Росбалта", депутат Госдумы РФ Илья Пономарев. "Как бы ни повернулись в дальнейшем события на востоке Украины, но у нас с ней в любом случае будет прозрачная граница", — сказал Пономарев. Соответственно, считает он, "мы получим тысячи националистически настроенных" ополченцев-россиян, с опытом боевых действий, "поймавших кураж, добившихся успеха (а проведенный 11 мая референдум в Донецкой и Луганской областях — это их успех)". "И все эти люди будут в России", — добавил Пономарев. По мнению депутата, "это достаточно мрачное будущее и мрачный сценарий". По его словам, основу общественных организаций, которые сейчас представляют Донецкую народную республику, составляют такие крайне правые националистические организации как Русское национальное единство (РНЕ), национал-большевики, Славянский союз, казаки и Союз офицеров.

Трак Тор: balu пишет: Не, там активное сотрудничество началось раньше: Да знаю, Миша, но я просто бесспорные факты приводил: пакт Молота-Риббентропа, подписанный 23 августа 1939 года вроде сейчас историки не оспаривают. Правда, есть предположение, что по последним законам, где дают 5 лет тюрьмы за "неправильную трактовку" истории отливается в бронзе её сталинская версия и за упоминания этого пакта могут начать сажать, дай срок :) (и ведь дадут!) Конечно, я имею ввиду не сам пакт (хтож з него посадит), а секретное соглашение между двумя хищниками о разделе Европы. 123456789, вот наглядно видно неудобство того, что вы заходите без регистрации: вы ввели 3 дубля сообщения. Если бы вы были зарегистрированы, вы могли бы просмотреть сообщение и потом включить "редактирование" в дублях, потом нажать галочку "удалить". Это у нас возможно, увы, в течение часа только, но незарегистрированные пользователи не могут (как и везде) вообще редактировать сообщения. Регистрация не накладывает на вас никаких обязательств и не влечет никаких последствий, имхо. А сообщение ваше очень интересно, нашим националистам, которые не отмороженные, стоило бы задуматься. Отмороженных исправит то же, что и горбатых

СтранникД: Олег Умов пишет: Чё ж вы отделяете украинское отребье от их покровителей Я не отделяю, если не заметили, а подчёркиваю, потому что в контексте фразы в целом вывод у вас все равно один - "т. е. тех сил, которые заинтересованы". Вы же не станете возражать, что и украинское отребье причисляете к силам, которые заинтересованы, если не в разрушении, то в ослаблении России? Разве я исказил ваши слова, вырвав только часть фразы? Олег Умов пишет: Ещё скажите, что никто Россию ослабить не желает и вообще кругом в мире друзья, души не чающие в нашей стране Нет не скажу. Но есть одна народная мудрость: скажи мне кто твой друг... Слышали, наверное. Может, стоит задуматься над тем почему с нами не хотят дружить?

balu: Трак Тор пишет: Да знаю, Миша, но я просто бесспорные факты приводил Они и так нигде не отрицаются. Просто в школе не учатся. А узнал я из англоязычных интернетов, а потом еще и в русской википедии подтверждение нашел. Интересная, кстати, цитатка того времени: «It is not Germany that will turn Bolshevist, but Bolshevism that will become a sort of National Socialism. Besides, there is more that binds us to Bolshevism than separates us from it. There is, above all, genuine, revolutionary feeling, which is alive everywhere in Russia except where there are Jewish Marxists. I have always made allowance for this circumstance, and given orders that former Communists are to be admitted to the party at once. The petit bourgeois Social-Democrat and the trade union boss will never make a National Socialist, but the Communist always will.» (C) Adolf Hitler, The Mercury, Jan 3, 1940.

Трак Тор: Олег осуществляет подмену тезиса. Задуматься ему надо не почему имеют наглость не любить и ослаблять Россию, а почему, блять, эти пиндосы, гейропейцы и их многочисленные союзники по всему миру ставят великую Рашу на одну доску с террористическим государствами типа Афганистан, Пакистан и иже с ними?! Да ещё называя её обидным словом - регианальная держава! Кстати, информация к размышлению: один депутат обиделся на выбор Евровидения - Кончиту - и предложил законопроект - больше НИКОГДА не посылать российскую делегацию на их поганое Евровидение, а организовать наш Голос Евразии, где мы сами себе будем петь, сами себе выставлять оценки и сами себя награждать! (так и просится для рифмы неприличное слово, но я уже исерпал лимит:) Больше подойдет название Голос Азиопы (с нехорошими аналогиями, какой голос у такой конструкции). Ведь Россия - зады Европы, а не её голова и ставить первым слогом Евро- нельзя. А что с Азиопой? Естественно напрашивается мысль. что заправлять в этой конструкции будет наш великий сосед Китай. Неужели наши националисты со своей слабенькой идеей Русского мира всерьез полагают, что могучий Китай в этом альянсе пустит второразрядное гос-во, эту болшую по территории бензоколонку, на первое место, сам удовольствуясь вторым? Почитайте, что в мире происходит. Могучий Китай находится в состоянии территориальных споров со всеми граничащими соседями, кредитует их ктому же, образовав собственный рынок, по размеру больший . чем рынок Европы или СЩА! туда входит 2 млрд чел кроме самого Китая! Он отжал у Въетнама шельф и поставил там нефтяную платформу стоимостью $2млрд. а ведь Вьетнам - государство невиданной стойкости военного духа и только с Китаем имело 9 отчественных войн за свою историю. И глупенькие русские националистические пацаны (к сожалению, я должен отнести к этой категории Алексея и Олега) всерьез думают что Россия будет на перовм месте в союзе с этим монстром, как не назови этот союз - евразия или азиопа? Полагаю, Путин так не думает. Его задача продавать пока по дешевке Китаю нефть и газ в пику гейропе, на его век хватит а там трава не расти.

Олег Умов: Окромя Китая есть Индия, Иран, Бразилия, Аргентина и многие другие самостоятельные страны, с которыми Россия может и должна развивать многостороннее сотрудничество. На пидорском евровидении порядочным людям действительно нечего делать. Ненависть Запада к России началась не во времена Путина, она укоренена в европейской политической традиции (достаточно вспомнить "жандарма Европы" и Крымскую войну). Россия - это другой мир, непонятный европейцам и поэтому пугающий их. И кроме того располагающий колоссальными природными ресурсами.

Трак Тор: Олег Умов пишет: кроме того располагающий колоссальными природными ресурсами. Да не кроме того, а в основном этим её достоинства и исчерпываюца. Это раньше она была жандармом Европы, заслужив плохое отношение советских классиков, в основном Энгельса. Сейчас, без СЭВ и социалистической индустрии, региональный жандармик для Украины... Доля РФ в мировой торговле нефтью 10%. Много, но не сравнимо с ОПЕК. В Афгане война была, в том числе, за залежи меди и лития (рассекретили как-то советские армейские карты), теперь это амерам скорее достанется. 20% урана для боеголовок наша страна получает из маленького украинского городка Жёлтые Воды подле Днепропетровска. Вы думаете, из-за благоглупостей, что в вашей голове, весь сыр-бор? Но до Днепропетровской области добраться - руки коротки. Как бы со зла не захватили себе убыточные угольные шахты Донбасса. Олег, геополитик из вас даже хуже знаменитых ильфопетровских "пикейных жилетов", поэтому ваши рассуждения чего там кому должны Индия и Бразилия неинтересны. Если и вам неинтересны мои слова, так нет проблем - не ходите сюда, я переживу. Но если хотите - захаживайте, чем могу, помогу. Вы тоже иногда интересные для меня вещи говорите, но геополитика - не надо, не ваше это. Да, и передайте своим, что Кончита не пидор и не бородатая баба - это обычный мужик, просто года 2 у него сценический образ такой. Вы, видать, пуританин. Были у власти у нас такие, например, Суслов и Андропов. Если бы не такие, как Демичев, мы бы и не слыхали о Ефремове и ни о какой красоте женского тела вы бы там, на свободе не перетерали - паранджу бы все носили. А у вас (у нас) была бы система "Госпоиск" вместо Яндекса с "ч/б Рашка" вместо Инета :) Но ещё не вечер - будет, возможно. Чтоб вы знали, количество "пидоров" на Земле примерно равно везде, что в гейропе что у нас - около 5%. Нас с вами они не интересуют (по кр. мере не должны, если вы тоже из сексуального большинства). В чём проблема-то, не понимаю. Не понимаю, когда в сложной ситуации сближения идеологии страны с фашизмом вы, ребята, добровольно ассоциируете себя с Гитлером, сжигавшим геев в печах вместе с евреями. Не понимаю. А пугает Европу вовсе не загадочная русская душа, а азиопская отмороженность ядерной державы.

СтранникД: Ну, вот и обрисовалось самое ближайшее будущее юго-востока Украины. Нар.губернатор Донецка объявил о создании новой партии под названием "Новороссия" (очень символично, не правда ли?), которая, по его словам, в перспективе объединит под своим крылом весь юго-восток. На пути к этому "Донецкая народная республика" и "Луганская народная республика" заявили о том, что они не намерены объединяться, т.к. планируется полное аннексирование юго-востока Украины и создание нового конгломерата - Новороссия. И хотя Путин говорил, что нам Украина не нужна (про Крым он тоже так говорил, но потом оказалось, что нужен), похоже, что всё-таки нужна. Российские СМИ уже в открытую признают, что на стороне "народных ополченцев" воюют "добровольцы" из России, причем не простые, а ветераны, имеющие реальный боевой опыт в Афганистане и двух чеченских войнах. Они научены вести боевые действия в городских условиях и условиях кишлаков (читай, украинских сёл). А вот украинская армия такого опыта не имеет, потому и не суется в города. Вчера один из "ополченцев" (но по виду явно из "ветеранов") по ТВ рассказывал о тактике, которую они использовали перед "референдумом" - охранять блок-посты, а когда прижмут, отходить в город. Теперь, когда референдум успешно проведён и народ высказал "свою волю", они ("ополченцы") будут использовать широкомасштабную наступательную тактику - такую, чтобы одним маршброском дойти сразу до Харькова (а там, глядишь, может и на Киев пойдут). Времени же до 25 мая мало осталось. Нужно успеть показать, чему научились в Афганистане и Чечне.

balu: 2Олег Умов. Евровидение - это шоубизнес. Как и в любом бизнесе в тут есть свои задачи и правила работы. В частности зарабатывают на том, что взрывают зрителю мозг. И, если вы придираетесь к Кончите Вурст, то почему не придираетесь к культовым "В джазе только девушки", "Джентельменам удачи", "Здравствуйте, я ваша тетя"? 2Трак Тор 20% урана для боеголовок наша страна получает из маленького украинского городка Жёлтые Воды подле Днепропетровска. В Украине много чего интересного для ФР делают. Так что заинтересованность понятна.

Олег Умов: Трак Тор пишет: Да, и передайте своим, что Кончита не пидор и не бородатая баба - это обычный мужик, просто года 2 у него сценический образ такой. Нормальный мужик не будет создавать себе такой сценический образ. Недавно передачу на радио слышал, так там человек, который видать в теме, сказал, что на евровидении в первых рядах постоянно сидят мужики, переодетые в баб. Поэтому на сцену вышло то, что соответствует вкусам и интересам устроителей шоу. Трак Тор пишет: Чтоб вы знали, количество "пидоров" на Земле примерно равно везде, что в гейропе что у нас - около 5%. Я специально не изучал вопрос о пидорах, но подозреваю, что в основном это явление социальное, а не врожденное. Бывают случаи, когда люди рождаются такими, но обычно это последствия неправильного воспитания, влияния среды и репрессивного отношения к естественной сексуальности. Трак Тор пишет: геополитик из вас даже хуже знаменитых ильфопетровских "пикейных жилетов", поэтому ваши рассуждения чего там кому должны Индия и Бразилия неинтересны. Я и не приступал к геополитике. Индия и Бразилия не должны, это Россия должна разворачиваться к новым партнерам, чтобы не зацикливаться на ЕС и КНР. Объединившись с мощными региональными державами Россия будет способна нагнуть "золотой миллиард". Возможно.

СтранникД: Олег Умов пишет: Индия и Бразилия не должны, это Россия должна разворачиваться к новым партнерам А что Россия может дать Индии и Бразилии кроме нефти и оружия? Тянуть нефтепровод (или газопровод) в Индию через Гималаи или недружественный Пакистан дело из разряда прожектов. Да и не нужен Индии российский газ - там климат другой и социальная структура иная, нежели в Европе. Оружием мы с Индией и так торгуем, еще с советских времен. По уровню развития технологий Индия, пожалуй, даже опережает Россию. Так что не мы ей, а она нам что-то дать может (но захочет ли?) А вот тянуть газопровод в Бразилию все равно, что построить мост через Керченский пролив или лифт на Луну.

balu: Олег Умов пишет: Нормальный мужик не будет создавать себе такой сценический образ. Что вы скажете о образе Джека Воробья с его недвусчысленными ужимками и о актере, его сыгравшем? А о Жане Маре, с его мужественными образами?

Олег Умов: Не знаю насчет лунного лифта, но мост через Киммерийский Боспор будет построен. В России есть достаточно денег и умов, способных справиться с такой задачей. Чем торговать с Бразилией? Не знаю, это требует погружения в тему, но определенно нужно разворачиваться в сторону Латинской Америки, Африки и Южной Азии. Выводить внешнеэкономические и военно-политические связи на трансокеанские коммуникации. Океанская Россия, прорвавшая свою континентальную блокаду - вот чего не желает Запад. balu пишет: Что вы скажете о образе Джека Воробья с его недвусчысленными ужимками и о актере, его сыгравшем? Мне это малоинтересно. Ужимки не нравятся, что за человек актер - не знаю.

СтранникД: Вот Сат-Ок высказывает умную же мысль: Сат-Ок пишет: Помнится, как в 1920 году ринулись освобождать Польшу от панов красные армии Тухачевского и Будённого. Да только несознательные поляки восприняли это одним-единственным возможным для них образом - как интервенцию проклятых русских, от которых только что сбежали. И если бы хоть половина населения, хоть треть поддержала советские войска - никакая армия Пилсудского их бы не победила. Но нет - мигом все объединились против внешней угрозы. но тоже не хочет применить ее "с этой стороны баррикад", применительно к России и Украине. А вот Драгон-то в ответ на русофобские и националистические взгляды первого то ж разумные вещи говорит: Alex Dragon пишет: Пока ты не поймёшь, что ты — самый натуральный мелкобуржуазный интеллигент из столицы большого периферийного капиталистического государства, который кормится исключительно чужим трудом (ну не сеешь ты и не пашешь, и даже в смысле разумного доброго вечного — я задавал тебе вопрос, много ли среди твоих учеников создателей — рабочих и пахарей — ты не ответил, потому что как школьный учитель ты работал с детьми такой же мелкой буржуазии, которая отправляя детей в школу воспроизводит себя как класс, а отнюдь не нечто заоблачное), о коммунизме лучше не заикаться. Встать выше, презреть грубые обусловленности — прекрасно. Но даже ты, как мне кажется, далеко не все их видишь, как они сворачиваются тканью бытия.

Трак Тор: Слава богу, с педиками завязали (правда, мне любопытно - Жан Маре тоже из них, что ли?). Отмечу, что я согласен с тем, что многие из 5% не настоящие геи, но есть ещё латентные геи, которые не попадают в статистику. Ну и бог с ними, существенно лишь то, что антигейские законы - шажок на пути к фашизму или сталинизму (осталось давать срок в лагерях за "мужеложство"). В сторону Латинской Америки уже развернулись - при Уго Чавесе Роснефть уже почти начала в Венесуэле работать, да вот умер он и вышел облом. Да что самопальные "экономисты" с форумов - президентский советник предлагает отменить доллар и весь мир ушанками закидать. С красной звездой, чтоб у нас старые дурни радовались, а амеры там боялись.

СтранникД: Олег Умов пишет: В России есть достаточно денег и умов, способных справиться с такой задачей. Ой ли? Если бы это было так, нам бы действительно не грозили ни какие санкции и пенсионеры имели уровень жизни как в Европе... Хотя что понимать под "Россией". У кого-то в ней действительно денег достаточно... Но пока посмотрим, как справятся со строительством моста в Крым. Олег Умов пишет: Не знаю, это требует погружения в тему, но определенно нужно разворачиваться в сторону Латинской Америки, Африки и Южной Азии. Выводить внешнеэкономические и военно-политические связи на трансокеанские коммуникации. Океанская Россия, Уже разворачивались - во времена СССР. Сейчас вот только Венесуэла поддержала политику России на Украине (уж не знаю почему, наверное из-за военных поставок). В Африке все развитые более-менее страны развернуты в сторону Запада. Голодные и нищие мы кормили и поддерживали в советскую бытность. Даже Жириновский сказал умно по этому поводу: хватит уже кормить других, своих голодных и нуждающихся хватает с избытком. Южная Азия и Индиктай развиты лучше нас. Если только с Кампучией торговать или с Бирмой и Бутаном.

СтранникД: Трак Тор пишет: (правда, мне любопытно - Жан Маре тоже из них, что ли?). Общеизвестный факт.

Олег Умов: Трак Тор пишет: Отмечу, что я согласен с тем, что многие из 5% не настоящие геи, но есть ещё латентные геи, которые не попадают в статистику. Ну и бог с ними, существенно лишь то, что антигейские законы - шажок на пути к фашизму или сталинизму (осталось давать срок в лагерях за "мужеложство") В каждом человеке присутствуют как мужские. так и женские гормоны. Когда еще не сформировавшийся психосексуально подросток вступает в период полового созревания, то под влиянием среды, пропаганды и т. п. влияние женских гормонов может как бы получить зеленый свет и соответствующим образом сформировать психику, подтолкнуть к гомосексуализму. Поэтому я за запрещение гомосексуальной пропаганды. Никого расстреливать не нужно, но пусть геи тусуются в закрытых клубах и не выходят на улицы. Трак Тор пишет: В сторону Латинской Америки уже развернулись - при Уго Чавесе Роснефть уже почти начала в Венесуэле работать, да вот умер он и вышел облом. Придет другой. Че, Фидель, Чавес - это латиноамериканский архетип.

Трак Тор: В огороде бузина, а в Киеве дядька :) Где ультралевые (Че), а где ультраправое, капиталистически-монополистическое, олигархическое государство с допотопным лозунгом "Православие, самодержавие, народность". Если вспомнить тему, Украине он не подходит. ЗЫ. Вспомнил Козловича, капиталистический или номенклатурный способ производства. В чем-то он прав, но великий путаник путает экономику с политикой. Способ производство - капиталистический, но рынок не по Марксу, даже не монополистический, а олигархический или номенклатурный. Но согласитесь, идеи коммунизма напрочь выброшены из нашего дискурса. Ни в каком. даже в извращенно-номенклатурном виде они не светят. Если вы знаете, Олег, Че именно с махровой советской номенклатурностью поругался, рассорился с Фиделем и уехал сначала в Африку, потом в Латинскую Америку делать свою левую революцию. Но его сдали властьям крестьяне, увы. Вы же о каком-то дичайшем гибриде говорите, упоминая Че наряду с путинской Россией

Олег Умов: Трак Тор пишет: Где ультралевые (Че), а где ультраправое, капиталистически-монополистичесое, олигархическое государство с допотопным лозунгом "Православие, самодержавие, народность". Военное сотрудничество КНР и США при Никсоне и Мао вас не удивляет? Главное - наличие общего врага. А враг у человечества один - те, кто решили самостоятельно решать судьбы всего мира.

Трак Тор: Не удивляет. Но вы уж определитесь - вы об общем враге или о левых идеях Че. У Сталина и Гитлера в 39-м тоже был общий враг - свободная Европа. Для гитлера это плохо кончилось, а Сталин оказался выгодоприобретателем в этой войне - приобрел СЭВ и расширил территоии империи. Сейчас тоже идет речь о расширении империи (но без галиматьи о левых идеях). но СЭВа у Путина нет. Да, у человечества один главный враг - кто хочет самостоятельно решить судьбы мира и затащить его назад, в Азиопу.

СтранникД: Олег Умов пишет: А враг у человечества один - те, кто решили самостоятельно решать судьбы всего мира. Т.е. США? А смену врага не предполагаете. Король умер - да здравствует король!

Олег Умов: США - ядро мировой финансовой олигархии.

Олег Умов: Россия не претендует на роль всемирного гегемона в отличие от США. Россия вправе защищать свои границы и влиять на происходящее в странах-лимитрофах.

Трак Тор: А мне накласть на мировую финансовую алигархию. Я вижу, что в России децильный коэффициент много больше чем даже в США, где он не самый маленький. Для вас, презирающего экономику: в России пропасть между богатыми и бедными самая большая, в Европе самая маленькая, меньше чем в бедной Африке. Цифры можете найти сами - не секрет. Азиопа - рабовладельческая по сути идея. ЗЫ. Россия претендует на восстановление роли царского "жандарма Европы" - насчет мира руки коротки, а то бы претендовала.

СтранникД: Олег Умов пишет: Россия не претендует на роль всемирного гегемона в отличие от США. Ой ли? Пример с Крымом приводить нужно? А аппетит приходит во время еды. Олег Умов пишет: Россия вправе... влиять на происходящее в странах-лимитрофах. А кто ей такое право давал?

Олег Умов: И что? Это причина сдавать все внешнеполитические позиции?

Трак Тор: Право силы - Олег в этом фактически признавался. когда согласился что РФ не совсем чисто по закону присоединила Крым. Для него главное - внешнеполтические позиции (см. выше), а рассуждения про Русский мир и великую русскую душу - словесное прикрытие. Я научился распознавать словесные прикрытия "на раз" и для меня сейчас все фигуранты свободного сайта - как голые.

Олег Умов: СтранникД пишет: Пример с Крымом приводить нужно? А аппетит приходит во время еды. Крым - это Россия. При чем здесь всемирная гегемония? Своё вернули. СтранникД пишет: А кто ей такое право давал? Обычная политическая практика. США лезут в любой уголок мира, который считают зоной своих интересов.

Трак Тор: Вот=вот. Россия хочет быть как взрослая - как США. Остальное - словесное прикрытие. "крымнашивсегдабылнаш" - существо событий прикрывается мантрой.

СтранникД: Олег Умов пишет: Это причина сдавать все внешнеполитические позиции? Я думаю, к укреплению внешнеполитических позиций нужно идти другим путем - путем формирования уважения к себе не из-за наличия ядерного оружия или нефтяной скважины. Путем создания внутри страны условий, в которых жизнь народа будет вызывать уважение и даже зависть, а не жалость и презрение.

СтранникД: Олег Умов пишет: Крым - это Россия. При чем здесь всемирная гегемония? Своё вернули. Давно ли это Россия и как он стал Россией?.. Я ввернул не свое, а показал тенденции. Олег Умов пишет: Обычная политическая практика. Уже понял, что обычная: раз им можно, то почему нельзя нам. Вот потому-то и не уважают нас.

Олег Умов: СтранникД пишет: к укреплению внешнеполитических позиций нужно идти другим путем - путем формирования уважения к себе не из-за наличия ядерного оружия или нефтяной скважины. Путем создания внутри страны условий, в которых жизнь народа будет вызывать уважение и даже зависть, а не жалость и презрение. Если ограничиваться осуждением политики государства и ничего больше не делать, то никогда жизнь народа не улучшится. Вы вот сидите в интернете, что вы сделали для России в позитивном смысле? Пока что в основном всякие гадости собираете, изображая из себя разоблачителя. СтранникД пишет: Давно ли это Россия и как он стал Россией?.. Официально с конца 18 в. до 1954 и с 2014 СтранникД пишет: Уже понял, что обычная: раз им можно, то почему нельзя нам. Вот потому-то и не уважают нас. Россия не влезает во внутреннюю политику Мексики или Филиппин. Почему США считают себя вправе вмешиваться в политические события на Украине, как это было на последнем майдане? Не лезли бы, не случилось бы и истории с Крымом и Донбассом.

Трак Тор: Олег Умов пишет: Не лезли бы, не случилось бы и истории с Крымом и Донбассом. Враньё. На майдан вышли сами укранцы (есть даже на ефремовских форумах такие), которых достала воровская власть. Я где-то приводил скан майдановской листовки от Алёнки - еслибы вы прочли такую в книге Ефремова, были бы в восторге. А история с Крымом и Донбассом именно из-за Росии, а не Америки. Ну кто виноват, что европейский образ жизни (я сейчас не про деньги) привлекательнее для людей (к сожалению, только украинских), чем имперское рабство и олигархическая коррупция? Кстати, надо говорить именно про европейский образ жизни - о США речь вданном случае не идет и нечего привлекать ковровые бомбардировки. Ну и деньги - все видели из зомбоящика, как Россия влегкую предлагала Украине громадные убыточные для себя кредиты многомиллиардные без всяких условий, чтобы Украину в своем рабстве через Януковича удержать. Уверен, что российских денег крутилось в Украине много больше, чем американских. Кстати, в Украине нет сейчас долларовых миллиардеров - а в Росии их более 150. Наверное человек 200, цифры из Форбса русского.

Олег Умов: Да поддерживали майдан, поддерживали американцы и эуропейцы. Хотели посадить более сговорчивых правителей, что впрочем им удалось. Но не учли того, что Россия в стороне не останется.

Трак Тор: Майдан организовали Украинцы. Болотную - русские. Русских подавили, украинцев - нет. Вот Россия и бесится - крайне опасный пример под боком

СтранникД: Олег Умов пишет: Вы вот сидите в интернете, что вы сделали для России в позитивном смысле? Пока что в основном всякие гадости собираете, изображая из себя разоблачителя. Опять штампы со "свободы". Один там у вас тоже хвастается, что много делает. И что с того? А сами-то вы что сделали для улучшения жизни народа в России? Олег Умов пишет: Официально с конца 18 в. до 1954 и с 2014 А между 1954 и 2014 г.г.? Олег Умов пишет: Не лезли бы, не случилось бы и истории с Крымом и Донбассом. Да неужели? Вы действительно искренне в это верите?

balu: Олег Умов пишет: Не знаю насчет лунного лифта, но мост через Киммерийский Боспор будет построен. В России есть достаточно денег и умов, способных справиться с такой задачей. Так, вроде, китайцам проект отдают. что за человек актер - не знаю Бабник он. А сценический образ - это тупо бизнес. Типа как уролог, который тоже ковыряется в заднице (и который один из самых богатых врачей). Своё вернули. Сначала отдали, чтоб вложились, отстроили и до ума довели, а потом оттяпать, хотя мамой клялись территориальную целостность охранять. Молодцы, чо сказать. А если уж говорить чей он, так татарский вообще наиболее точно будет. США лезут в любой уголок мира, который считают зоной своих интересов. Так США ацкая сотона, ему положено. Да и взамен миру США много дает. А что дает миру РФ, которая себя свято-божьей позиционирует? Трак Тор пишет: Для него главное - внешнеполтические позиции (см. выше), а рассуждения про Русский мир и великую русскую душу - словесное прикрытие. Говоря проще человек готов рвать на себе тельник за империум, чтобы иметь право дохнуть за империум. Не понимает, что свободному человеку империум не нужен. В принципе. У него других забот хватает.

Трак Тор: Гибридная война России с Украиной вступила с шестую фазу из восьми - польские СМИ Как вести такую войну, описал в широко обсуждавшемся тексте Янис Берзиньш (Jānis Bērziņš) из латвийской Академии национальной обороны. На основе анализа российских военных стратегий последних лет Берзиньш выделяет восемь фаз новой войны. Вначале используются психологические, идеологические и дипломатические методы, которые готовят почву для интервенции: после бегства Виктора Януковича Москва не признала новые киевские власти и назвала их ответственными за жертвы на Майдане. Вторая фаза — это введение в заблуждение политических (в том числе западных) лидеров и дезинформация локальных руководителей в Крыму и на востоке Украины. Здесь россиянам помог украинский «Правый сектор»: Кремль успешно убедил всех, кого мог, что в Киеве у руля стоят фашисты. Третий шаг — это запугивание и подкуп высокопоставленных людей из армии и администрации, а также местных олигархов, бизнес которых зависит от торговли с Россией. Четвертый — появление вооруженных банд, захват зданий госучреждений — начался в середине марта. Пятая фаза — это установление зоны запрета полетов, которая неформально уже существует над занятыми «сепаратистами» городами: полет над ними грозит украинцам тем, что воздушное средство собьют из ручного гранатомета. В понедельник 12 мая россияне еще не перешли к шестой фазе, то есть, как пишет Берзиньш, к точечным ударам по ключевым объектам, которая должна подготовить фазу седьмую — полномасштабное вторжение. Последняя фаза предполагает систематическую ликвидацию оставшихся пунктов сопротивления.

Олег Умов: СтранникД пишет: Опять штампы со "свободы". Один там у вас тоже хвастается, что много делает. И что с того? А сами-то вы что сделали для улучшения жизни народа в России? Это не штампы. Если вы о Максиме, то он действительно много делает для развития своего сайта, форума и вообще пытается популяризовать творчество Ефремова. Это, разумеется, не говорит о том, что он всегда и во всем прав, но ошибается каждый и никто не совершенен. Я не политик и не располагаю такими возможностями чтобы повлиять на материальное положение народа в России. Но я никогда не отказывался выполнять свою часть работы на том же форуме, приглашая совместно обсуждать различные темы. И эти темы имеют в основном позитивное значение, они открываются для того, чтобы были найдены ответы на серьезные вопросы жизни, философии, науки, культуры. А не для того, чтобы лишний раз тявкнуть на власть.

Олег Умов: balu пишет: Да и взамен миру США много дает. Много думал.

Олег Умов: balu пишет: А если уж говорить чей он, так татарский вообще наиболее точно будет. Так татар никто и не гонит, даже их язык узаконили. Татары там с конца 13 - 14 века, до того на южном побережье были греки. Полуостров должен входить в ту страну, куда желает большинство его населения. Референдум всё правильно решил.

balu: Олег Умов пишет: Много думал. Всякие интересные технологии и идущее оттуда обобществление средств производства вы не желаете замечать? Так татар никто и не гонит, даже их язык узаконили. А татары жалуются, что щемят.

СтранникД: Олег Умов пишет: Я не политик и не располагаю такими возможностями чтобы повлиять на материальное положение народа в России. Это понятно. Непонятно почему вы требуете этого от меня и корите меня за бездействие. Олег Умов пишет: И эти темы имеют в основном позитивное значение, они открываются для того, чтобы были найдены ответы на серьезные вопросы жизни, философии, науки, культуры. А не для того, чтобы лишний раз тявкнуть на власть. Все эти проблемы (те, что обсуждаются у вас) имеют сегодня эфемерное значение (не хотелось бы называть их пустым разглагольствованием). В нашей стране есть гораздо более актуальные проблемы, которые определяют все наше будущее и будущее вообще мира. Что может быть важнее? Для меня, например, нет ничего важнее, чем знать и видеть в каком обществе и какой жизнью предстоит жить моему ребенку.

Олег Умов: СтранникД пишет: Непонятно почему вы требуете этого от меня и корите меня за бездействие. Никто не требовал от вас улучшения материальных условий жизни в стране, вы же не министр и не парламентарий. Но это вы (и Трак Тор) устроили сплошной укросрач на неполитическом в сущности форуме. Как будто не существует больше ничего, о чем можно говорить. СтранникД пишет: Все эти проблемы (те, что обсуждаются у вас) имеют сегодня эфемерное значение (не хотелось бы называть их пустым разглагольствованием). В нашей стране есть гораздо более актуальные проблемы, которые определяют все наше будущее и будущее вообще мира. Что может быть важнее? теперь астролётчики полностью, всем существом поняли, что самое важное во всех поисках, стремлениях, мечтах и борьбе — это человек. Для любой цивилизации, любой звезды, целой галактики и всей бесконечной Вселенной главное — это человек, его ум, чувства, сила, красота, его жизнь! Мы обсуждаем все, что касается человека, а не только то, что происходит сейчас. Без изменения сознания людей никакого лучшего будущего не будет. А сознание совершенствуется не критикой существующей власти, а трудом познания и самосовершенствования.

СтранникД: Олег Умов пишет: В России есть достаточно денег и умов, способных справиться с такой задачей. Потерян очередной спутник - самый дорогой и самый технологичный на сегодняшний день в России. Потерян из-за неисправности ракетоносителя... А вы говорите есть мозги. Даже в аэро-космической отрасли давно уже ничего не можем. "Старые мозги" практически вымерли, а новые взрастили на пресловутом ЕГ - эстафета передачи знаний и опыта прервана. И так практически во всех отраслях производства. Зато 78% россиян ощущают себя счастливыми. Правда, с небольшой оговоркой - это из опрошенных, а опрошенные имеют жесткую возрастную шкалу - от 17 до 24 лет. То есть, как раз те, которым "выдули" мозги потредлянством и виртуальной "реальностью" во всей ее широте применения.

СтранникД: Олег Умов пишет: Никто не требовал от вас улучшения материальных условий жизни в стране Тогда, что вы хотели сказать вот этой вот фразой: Вы вот сидите в интернете, что вы сделали для России в позитивном смысле? Олег Умов пишет: Но это вы (и Трак Тор) устроили сплошной укросрач на неполитическом в сущности форуме. Не вижу в этом ничего предосудительного, если только не рассматривать разговоры на эту тему с шовинистическим раздражением. Олег Умов пишет: Мы обсуждаем все, что касается человека, а не только то, что происходит сейчас. Может быть, я не совсем ясно доношу свои мысли, но повторюсь - приведенные цитаты из романа Ефремова хороши тем, что это цитаты из литературного произведения о светлом и далёком будущем. В школе я был очарован ими и миром ТуА (сейчас тоже и, пока, не столь разочарован, как, скажем, Трак Тор). Но оставаться постоянно в своих мечтах и грёзах, смотреть на мир через "розовые очки" - сегодня это непозволительная роскошь. Над нами (нашей страной) нависает уже не книжный и предугаданный Ефремовым, а вполне реальный Торманс. Вот почему рассуждения о красоте, уме и чувствах совершенного человека из будущего пока эфемерны. Чтобы к ним прийти, нужно кардинально изменить мир вокруг, а изменить мир вокруг можно только изменив человека (в этом вы правы) - получается замкнутый круг. Олег Умов пишет: Без изменения сознания людей никакого лучшего будущего не будет. А сознание совершенствуется не критикой существующей власти, а трудом познания и самосовершенствования. Вы чрезвычайно оторваны от реальности (или склонны к прожектам). Изменение сознания лично у вас или еще одного-двух-трех человек ничего не изменит в окружающем мире. А инструментов влияния на желание миллионов других изменить свое сознание у вас нет, потому что эти инструменты находятся в руках других людей, и они меняют сознание остальных не в ту сторону, в какую хотелось бы вам в соответствии с фантазиями Ефремова. Неужели вы не понимаете таких простых вещей?

Олег Умов: СтранникД пишет: Вы чрезвычайно оторваны от реальности (или склонны к прожектам). Изменение сознания лично у вас или еще одного-двух-трех человек ничего не изменит в окружающем мире. А инструментов влияния на желание миллионов других изменить свое сознание у вас нет, потому что эти инструменты находятся в руках других людей, и они меняют сознание остальных не в ту сторону, в какую хотелось бы вам в соответствии с фантазиями Ефремова. Вперёд, пизд...йте на баррикады, делайте революцию. Что вы тогда сидите на форуме и скулите о том, как всё плохо?

СтранникД: Трак Тор пишет: Как вести такую войну Интерес россиян к событиям на Украине за прошедший месяц упал на 17%. Только 30% россиян сегодня внимательно следят за событиями на Украине. Очередной этап гибридной войны? Падение интересов позволяет снизить протестную реакцию внутри страны и продолжать свою гибридную войну тихой сапой. А между тем, срок ультиматума "народных ополченцев" истёк, но пока активных действий с их стороны нет (хотя условий и оснований для подобных угроз тоже нет).

СтранникД: Олег Умов пишет: Вперёд, пизд...йте на баррикады, делайте революцию. Что вы тогда сидите на форуме и скулите о том, как всё плохо? А зачем?... И с кем?... И я не скулю. Но все действительно плохо.

Олег Умов: СтранникД пишет: Но все действительно плохо. В 42-м, когда немцы рвались к Сталинграду и бакинской нефти, а ленинградцы мёрли от голода, всё было не слишком хорошо. Но Ефремов в это время начал писать рассказы, овладевая новым для себя писательским мастерством. Ни вы, ни ваши близкие, надеюсь, не рискуют жизнью на фронтах и не голодают, живёте в комфорте и тепле, сидите в интернетах, где можете найти всё что угодно, но вам всё плохо. Кто-то слишком много ест.

Олег Умов: СтранникД пишет: Может быть, я не совсем ясно доношу свои мысли, но повторюсь - приведенные цитаты из романа Ефремова хороши тем, что это цитаты из литературного произведения о светлом и далёком будущем. В школе я был очарован ими и миром ТуА (сейчас тоже и, пока, не столь разочарован, как, скажем, Трак Тор). Но оставаться постоянно в своих мечтах и грёзах, смотреть на мир через "розовые очки" - сегодня это непозволительная роскошь. Над нами (нашей страной) нависает уже не книжный и предугаданный Ефремовым, а вполне реальный Торманс. Вот почему рассуждения о красоте, уме и чувствах совершенного человека из будущего пока эфемерны. С Тормансом вы чересчур хватили. До этого очень далеко. Но проблемы есть. Вызывает опасения молодежь, родившаяся в конце 20 - начале 21 вв - поколение, растущее в эпоху интернета, дети "поколения 90-х". Ефремов, естественно, не мог предвидеть всего, что будет в будущем. Абсурдно думать, что всё будет происходить так, как он написал в книгах. Реальная история будет складываться иначе. Но идеи Ефремова могут быть очень востребованы. Кроме того, это часть русской культуры, русского мира, которая не должна быть забыта или отодвинута в тень постмодернистским мусором, продуктами изверившегося и циничного ума.

СтранникД: Олег Умов пишет: Но Ефремов в это время начал писать рассказы, овладевая новым для себя писательским мастерством. Ни вы, ни ваши близкие, надеюсь, не рискуют жизнью на фронтах и не голодают, живёте в комфорте и тепле, сидите в интернетах, где можете найти всё что угодно, но вам всё плохо. Кто-то слишком много ест. Вы, видимо, действительно невнимательно читаете собеседника. Как живу я вы судите чисто умозрительно, глядя на себя. Я смотрю не только со своей колокольни и пекусь не только о себе. Я вижу что происходит в нашей стране и к чему она идет. А в этой стране жить моему ребенку и ее детям... На вещи надо смотреть ширше, а к людям быть мягче. Если вы вспомнили о Ефремове, чтобы уколоть меня, то я, так же как и он, овладеваю тем же мастерством и ни на минуту не останавливаюсь на этом пути. Олег Умов пишет: С Тормансом вы чересчур хватили. До этого очень далеко. Но проблемы есть. Вызывает опасения молодежь, родившаяся в конце 20 - начале 21 вв - поколение, растущее в эпоху интернета, дети "поколения 90-х". Ефремов, естественно, не мог предвидеть всего, что будет в будущем. Абсурдно думать, что всё будет происходить так, как он написал в книгах. Реальная история будет складываться иначе. Но идеи Ефремова могут быть очень востребованы. Кроме того, это часть русской культуры, русского мира, которая не должна быть забыта или отодвинута в тень постмодернистским мусором, продуктами изверившегося и циничного ума. Молодежь - не самая главная проблема, хотя это те самые 78%, которые ощущают себя счастливыми в нынешней России. Но они - только "мостик", которым взрослые и умные дяди мостят себе дорогу в тот самый Торманс. Конечно, он будет не совсем такой, каким его увидел Ефремов, тем не менее, он не так далек, как вам кажется. Пророческие идеи Ефремова бесспорно полезны и хороши, но для той самой молодежи, о которой мы с вами говорим, они чужды и непонятны. Не знаю, читали ли вы на Ноогене отзыв "важного" молодого критика о романе "Час Быка", но этот отзыв наглядно показывает, как тяжелы серьезные размышления о жизни и своем месте в судьбах мира для мозга 17-24 летних. Думаю, еще одно (максимум два) поколения, и Торманс в новом (возможно, еще более ужасном виде) нам гарантирован. Была даже однажды мысль написать к одному из лит.конкурсов рассказ о мире, пережившем ядерную войну, уничтожившую все технические достижения цивилизации и ее научные знания, но в которой выжила молодая часть населения (из тех двух-трех последующих поколений), которая ничего не знает и ничего не умеет, кроме как копаться в гаджетах, которые стали в одночасье бесполезными железяками. И вот стаи этих молодых голодных неумех охотятся в развалинах городов, ТРЦ и супермаркетов на одиночных выживших взрослых, обладающих знанием, как и откуда взять пищу, строить дома, шить одежду и т. д.

Олег Умов: СтранникД пишет: Пророческие идеи Ефремова бесспорно полезны и хороши, но для той самой молодежи, о которой мы с вами говорим, они чужды и непонятны. Не знаю, читали ли вы на Ноогене отзыв "важного" молодого критика о романе "Час Быка", но этот отзыв наглядно показывает, как тяжелы серьезные размышления о жизни и своем месте в судьбах мира для мозга 17-24 летних. С этим согласен. Я, как имеющий собственное 13-летнее дитя, знаю о том мире, в котором живут современные подростки. Убедить их читать что-либо, выходящее за пределы школьной программы - задача почти нереальная.

Олег Умов: Но неверие в будущее есть один из аспектов неверия в человечество и, конкретно, в свою страну. Россия не раз оказывалась в очень тяжелом положении, но каждый раз преодолевала трудности и снова русские удивляли мир. Я верю в Россию, в русский дух, счастлив тем, что я русский, и не понимаю разуверившегося малодушия.

СтранникД: Олег Умов пишет: Но неверие в будущее есть один из аспектов неверия в человечество и, конкретно, в свою страну. Россия не раз оказывалась в очень тяжелом положении, но каждый раз преодолевала трудности и снова русские удивляли мир. Я бы опять же не ставил знаков равенства между человечеством в целом и нашей страной в отдельности. Это всё-таки разные вещи. Если смотреть назад в историю, согласен, что Россия была способна преодолевать трудности на своем пути... Но нельзя продолжать параллели бесконечно в будущее. Сегодня совершенно иная история, иные обстоятельства и фигуры на мировой шахматной доске. И приходится признать, что сильные фигуры далеко не на нашей стороне, где остались одни лишь пешки (про молодёжь уже сказали, а ведь это и есть наше будущее). Лично я совсем не уверен в том, что случись сегодня 1941 год (не дай бог, конечно), то мы будем иметь новые подвиги Бреста, Ленинграда или Сталинграда, или увидим беззаветные подвиги тыла и сплоченность народа вокруг общей беды и готовых защищать свою родину потому что, а не за что.

Трак Тор: Народное восстание, заговор или гибридная война? Елена Галкина. Историк, активист (Москва): Давно очевиден ряд отличий Майдана от т.н. «Русской весны» на Юго-Востоке, и отличия эти не позволяют квалифицировать происходящие там события как народное восстание. Майдан выступал под флагами Украины против коррумпированной власти Януковича и его российского сюзерена. «Русская весна» с георгиевскими ленточками и криками «Россия, Россия!» повторят практически без изменений повестку требований, изначально сформулированных президентом и МИД РФ. Майдан практически каждые выходные собирал десятки, а то и сотни тысяч людей.. Массовые митинги на Юго-Востоке не проходят уже более месяца... Захар Попович. Активист «Левой оппозиции» (Киев) Инициатива в создании ДНР очевидно принадлежит русским шовинистам и осуществляется вооруженными штурмовиками, отряды которых, по их собственному признанию, прибыли из Крыма. Однако это не значит, что местные криминальные элементы, ОПГ, люмпены, а также ностальгирующие по СССР дедушки не играют никакой роли. Последние обеспечивают до некоторой степени легитимацию хунты в Славянске, оправдывая фашистские методы, а также идеологически обосновывается необходимость поддержки российского империализма против западного. Избиение в Донецке безоружной проукраинской демонстрации, в котором участвовало около 300 вооруженных металлическими палками и хорошо организованных боевиков ДНР, говорит о многом. К сожалению, организованный рабочий класс еще не вышел на сцену.

Олег Умов: СтранникД пишет: Сегодня совершенно иная история, иные обстоятельства и фигуры на мировой шахматной доске. И приходится признать, что сильные фигуры далеко не на нашей стороне, где остались одни лишь пешки Однако ваша деятельность на этом форуме в последнее время никак не способствует улучшению позиций России. Никто не призывает ко всемерной поддержке всего, что делает нынешнее руководство РФ в отношении украинских событий, но это не значит, что нужно поддерживать противную сторону, чье рыло не только в пушку, но и в крови.

Олег Умов: И зачем вам вообще это надо - фанатично критиковать политику РФ? Изменить что-то все равно не можете. Кому и что вы пытаетесь доказать? Одно лишь выпускание пара, политическая форумская кухня. Между тем, есть столько интереснейших вопросов науки, философии, искусства.

Трак Тор: Олег Умов пишет: сознание совершенствуется не критикой существующей власти, а трудом познания и самосовершенствования... ваша деятельность на этом форуме в последнее время никак не способствует улучшению позиций России... есть столько интереснейших вопросов науки, философии, искусства. Вы рассуждаете о неконструктивной критике, как заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций Максим Ксензов: Мы завтра же можем в течение нескольких минут заблокировать Twitter или Facebook в России. Мы не видим в этом больших рисков. Если в какой-то момент мы оценим, что последствия от «выключения» социальных сетей будут менее существенными по сравнению с тем вредом, который причиняет российскому обществу неконструктивная позиция руководства международных компаний, то мы сделаем то, что обязаны сделать по закону 16 мая глава правительства РФ Дмитрий Медведев посоветовал чиновникам «иногда включать мозги», перед тем как заявлять о закрытии социальных сетей. А сегодня, пишут, чиновнику объявили выговор. Я объявляю вам "выговор" за попытку перевести стрелки в сторону от темы, за призыв к некомпетентным, дилетанским рассуждениям о вещах, в которых вы мало разбираетесь и выводы ваши о которых никому не интересны. Это вместо честной попытки выяснения гражданской позиции, оценки действий государства, на которую каждый имеет право. Не понимаю, почему вы себя отождествляете с государством и нас призываете? Именно к современной России применимо средневековое выражение какого-то людовика: "Государство - это я!". Мне не нужно "сильное" полицейское государство, мне нужно нормальное (ну как Швейцария или Дания), которое защищает права граждан и прежде всего их право на достойную жизнь, которое НЕ исповедует лозунг "Пушки и мосты в Крым вместо масла и развития науки". И эту свою позицию я считаю сильной, хотя бы потому, что она не холуйская и основана на собственном мнении. Вы тоже можете заявить о собственном мнении, но при этом удивительным образом ваша позиция (если она вообще есть) оказывается слабой, холуйской. Запомните, "государство это не я" (коме тех членов, получающих гешефт от холуйства). Государство по идее - это рациональный инструмент в руках общества, а не идеологическо-полицейский в руках одного человека. От этого общечеловеческого принципа мы, вашими стараниями в т.ч., сказываемся в Азиопу. Под дурацкие крики о "внутренней свободе"

Олег Умов: Мне плевать на тему об Украине, я человеку задал вопрос по существу - зачем ему это нужно, чего он собирается достичь этим выпусканием пара?

Трак Тор: Ну хорошо, плевать так плевать - дело ваше... Только уж не сильно офтопьте в теме об Украине, вовремя остановитесь

Олег Умов: У вас большинство живущих тем об одном и том же, какая разница.

Трак Тор: Огорчен вашим хулиганским высказыванием. На своем форуме вы, помнится, выступали за умственную дисциплину и тематичность, хотя вас практически никто не поддерживает. Не советую вам тут открыто гадить, помните про 3-й закон (в который я, впрочем, не верю).

СтранникД: Олег Умов пишет: я человеку задал вопрос по существу - зачем ему это нужно, чего он собирается достичь этим выпусканием пара? А вы на какой предмет интересуетесь этим? Я могу вам ответить так же, как ответил Олег - это моя гражданская позиция. Я имею право на оценку действия государства в котором в силу обстоятельств живу, потому что мне не нужно полицейское государство по типу Торманса. Олег Умов пишет: Однако ваша деятельность на этом форуме в последнее время никак не способствует улучшению позиций России. Никто не призывает ко всемерной поддержке всего, что делает нынешнее руководство РФ в отношении украинских событий, но это не значит, что нужно поддерживать противную сторону, чье рыло не только в пушку, но и в крови. Она никак не способствует и ослаблению России, о чем вы почему-то беспокоитесь. И уже устал говорить о том, что я не поддерживаю противную сторону, а не поддерживаю эту сторону. Настоящие патриоты готовы пойти для России на всё... Ключевыми словами здесь являются ПОЙТИ и НА.

Трак Тор: Российский полковник запаса Игорь Стрелков, называющий себя командующим ополчением «Донецкой народной республіки», искренне поверил в «русский мир», однако его мечты разбились о суровые будни Донбасса, когда его подчиненные не за «республику» воюют, а занимаются мародерством и грабежом. Об этом Gordonua.com заявил заместитель главы Днепропетровской областной госадминистрации, бизнесмен Борис Филатов. «Если вы посмотрите на биографию Стрелкова, он искренне уверен, что борется на востоке Украины за победу так называемого «русского мира». Он принимал участие в приднестровском конфликте, в боснийском, добровольно ездил в Чечню. Этот человек живет в своем иллюзорном мире, и вдруг столкнулся с донбасскими реалиями. То есть идеалистическая мотивация русского фашиста столкнулась с приземленными желаниями его подчиненных грабить ювелирные магазины и красть автомобили. Стрелков раздает с таким трудом захваченное оружие, а ”ополченцы” вместо того, чтобы направить его против ”хунты”, предпочитают стрелять в инкассаторов и предпринимателей», - сказал Филатов. Бизнесмен и чиновник убежден, что в видеообращении Стрелкова не стоит искать подвоха, это действительно отчаянный призыв о помощи. ------------------------- В Швейцарии сегодня провели референдум о введении самой высокой в мире минимальной зарплаты - 4000 швейцарских франка (4470 долларов) в месяц

balu: Олег Умов пишет: я человеку задал вопрос по существу - зачем ему это нужно, чего он собирается достичь этим выпусканием пара? Вы знаете, вот украинцы тоже так думали. А теперь имеют то, что имеют и на собственной шкуре начинают понимать, что есть прямая взаимосвязь между свободой слова (включая треп на форумах), свободой собраний, свободой предпренимательства и прочих атрибутах гражданского общества и лампочкой в подъезде или нормальных дорогах.

СтранникД: Жители Славянска собрались сегодня на митинг, требуя от нар. мэра Пономарева ответа на вопрос: когда прекратятся военные действия и перестанут страдать мирные граждане? На что нар. мэр (очень похожий на уголовного авторитета) пожаловался жителям Славянска в том, что ему никто из них не хочет оказывать помощь в борьбе с украинскими военными и заверил жителей, что война не прекратится, пока Киев не выполнит их требования... правда, какие именно скромно умолчал.

Трак Тор: Версия: "Как говорится в сообщении Министерства обороны, террористы открыли огонь по мирным жителям сел Ивановка и Андреевка вблизи Славянска из стрелкового оружия и минометов с целью дискредитировать силы антитеррористической операции, формирования в обществе и мировом сообществе негативного отношения к действиям украинских силовиков. В Минобороны уточнили, что в течение последних суток подразделения вооруженных сил, которые задействованы в антитеррористической операции, «не проявляли активности в упомянутом районе и не проводили никаких силовых акций вблизи упомянутых населенных пунктов».

СтранникД: Интересна информация о бомбёжках аэропорта Донецка, который (аэропорт) находится под контролем украинской армии. Задаешься вопросом - если там свои, зачем его бомбить? А еще информация о расстреле снайперами грузовика, на котором перевозили раненных в Славянске... Подумалось: это ж зачем они раненных на грузовике везли? И куда?

Трак Тор: Я как-то писал, что если даже поверить "Комсомолке", всех боевиков "Правого сектора" - 500 на 45 млн жителей Украины. "Прошедшие выборы наглядно показали, что роль Дмитрия Яроша в украинской политике далеко не такая, как это пытаются представить в России. Об этом на своей странице в Facebook написал депутат Госдумы РФ Илья Пономарев. "Фейковые визитки «Правого сектора» распространяются по всей Украине, даже там, где Дмитрий Ярош никогда не был. Его визитки раздают прямо на улицах, чтобы доказать, что использовать их в качестве доказательства "зверств" «Правого сектора» на Донбассе - идиотизм", - пишет депутат. "Печально, что миф о «Правом секторе», который придуман от начала до конца и раздут кремлевскими СМИ, является тем основанием, на котором строится внешняя политика РФ, из-за него совершаются роковые ошибки и гибнут люди", - добавляет он. Пономарев отмечает, что «Правый сектор» не представляет собой ни боевой единицы, ни реальной политической силы, в нём состоит всего 150-200 человек на всю страну. " ---------- В своей статье под названием «Украинцы в большей степени европейцы, чем французы» на сайте Bloomberg.com Леонид Бершидский пишет о том, что несмотря на утверждения Президента России Владимира Путина, что Украиной правят «неонацисты» и «антисемиты», кандидаты от крайне правых сил получили очень мало голосов на президентских выборах. Зато на выборах в Европарламент, которые закончились в тот же день, крайне правые одержали убедительную победу. По данным экзит-полов, Дмитрий Ярош, кандидат в президенты от якобы грозной неофашистской организации Правый сектор набрал 1 % голосов. Олег Тягнибок от Свободы, партии, которая на шкале экстремизма могла бы занять место рядом с Национальным фронтом Марин Ле Пен, получил всего 1,3 %.

Трак Тор: Сейчас в Славянске (украинская версия) – Михаил, какая ситуация в городе на сегодняшний день? – Положение очень серьезное. Бомбят наш город эти падлы сепаратисты, извините за выражение. Ставят «нону» (самоходная артиллерийская установка «Нона» — прим. автора) и бомбят. – Но ведь сообщалось, что украинские войска уничтожили «нону»… – У бандитов еще одна есть. Они с нее фигачат на гору Карачун, под Славянском, где базируется украинская армия. А под шумок фигачат еще и на мирный поселок. Вот я живу на поселке Артема. Там разбомбили 13-ую школу. Ее мой сын заканчивал в прошлом году. Это П-образное помещение. В крышу попал снаряд, в соседнем крыле повылетали все окна. Разбомбили также кафе «Кураж», аптеку. В результате обстрелов от осколков пострадали пять или шесть человек. – Эйфория «Вауу! Наши пришли!» уже закончилась. Люди панике, они реально боятся. Просят сепаратистов: уйдите ради Бога! – А как же референдум? Народ ведь поддержал идею создания Донецкой народной республики. – Они уже нареферендили так, что уже не за Россию. Просят уйти российских наемников. Раньше соотношение сторонников и противников сближения с Россией было примерно равным, то есть 50 на 50, а сейчас за Россию процентов 30, не больше. А остальные 70% говорят: не надо нам никакой республики! – К киевской власти они относятся вражески, как и к любой другой власти. Я поначалу тоже был в растерянности, за кого голосовать. У нас был 47-ой избирательный округ, который включает в себя Славянск, Славянский район, Святогорск, Николаевку и Александровский район. Так вот выборы прошли только в Александровском районе. Я когда приехал на участок, тоже не знал, за кого голосовать. Были там и за Порошенко, и за Тигипко, и даже за Юльку были. Но общее мнение народа таково: на смену одним бандитам пришли другие. – Да я сам лично их видел, бородатых этих, чеченцы которые. Не могу сказать, много их или мало. Сепараты в городе проверяют паспорта, могут устроить досмотр автомобиля. Среди них – очень много местных. Славянск – это большое село, все всех знают. Еду, вижу обязательно две-три знакомые морды. Наемники прячутся по кустам, они не стоят на баррикадах. Из тех, которые наши, многие ведь адекватные люди. Половина из них безработные. Они за кусок каши и пачку сигарет будут лезгинку плясать. Сколько им платят, не знаю. Говорят, днем 100-200 гривен вроде, а в ночь и 400. Они пожертвования собирают, на блокпостах предлагают проезжающим покупать «колорадские» (георгиевские) ленточки по 5 гривен. Я говорю: дай Бог, чтобы это закончилось, то их судить не надо. Достаточно будет взять и отхлестать плетью по заднице, а потом заставить убрать после себя эти баррикады и все там вылизать. А вот заезжих головорезов нужно уничтожить.

Трак Тор: По словам Яценюка, даже если украинская сторона оплатит счет за газ за первый квартал этого года, Россия «все равно сделает все, чтобы отключить поставки газа»: «Цель России - не решить проблему, а достичь эскалации ситуации. Мы не верим словам - мы верим действиям. И, начиная с аннексии Крыма, у меня есть некоторые сомнения, что Россия хочет компромисса». Меня не очень интересуют поковерные подробности жизни другого гос-ва. Но мне нравится "Кролик Арсений" - молодой, амбициозный, умный. Главное - не запятнанный никакой грязью, стремящийся к благу своего гос-ва. Он распродает автопарк и госдачи вороватых чиновников, увеличивает налог на богатых, снижая на бедных, умело торгуется с хищным могущественным соседом, не запятнал себя накоплением неправедно нажитых богатств. Политик нового поколения, одним словом. Жаль, в России нет таких (то, что таких больше нет и в Украине, меня не волнует - это их дела)

Трак Тор: "На Донбассе из-за боевых действий остановилось 60% предприятий 29.05.2014 | 16:16 Большая часть промышленных предприятий Донецкой и Луганской областей вынуждены остановить работу из-за эскалации боевых действий. Об этом заявил сегодня секретарь комитета Верховной Рады по национальной безопасности и обороне Сергей Каплин на заседании ВР, сообщает Минпром. По мнению Каплина, в Донецкой и Луганской областях надо ввести военное положение "Сейчас делается все, чтобы сделать жизнь в регионе невозможной. 60% предприятий уже приостановили свою работу. Можем только представить, что будет за несколько месяцев. Поэтому надо действовать незамедлительно", - подчеркнул он. Каплин также сообщил, что террористы планируют взорвать объединение "Азот" в Северодонецке. Кроме того, формируются новые военные отряды сепаратистов, в том числе и снайперов, отметил он." Это уже не сепаратисты никакие. Это агенты Кремля. посланные, чтобы оставить в Донбассе выжженную землю, чтоб создать неразрешимые проблемы Украине. Это явно не украинцы. Солдаты удачи, а удача - это бабло от Кремля.

Трак Тор: Удивительно, среди донецкого шлака на "свободе" первый раз обнаружил ссылку на действительно интересную статью, видимо, местного жителя, пророссийскую, но не заказную. По кр. мере искреннюю, не тупую. Донбасский выбор. Єгор Воронов Единственное крупное заблуждение, что в случае победы в конфликте Украины она "получает 6,5 миллионов не-украинских граждан". Их и сейчас порядка 2 млн, сепаратистов (по социологическим опросам, другим оценкам, не из псевдореферендума, понятно), а станет резко меньше. Но всё равно, миллион недовольных и категорически ни с чем несогласных, выдающих из своей среды отряды партизан, снабжаемых всем необходимым могучим соседним гос-вом - это проигрыш, а не выгрыш Украины - совершенно согласен с автором. Не знаю, как их власти будут выкручиваться без доброй воли России - а её не видно. Вся мощь прагандистской российской машины убеждает в этом - "мы" радуемся малейшему реальному промаху "братской страны", выдумываем нереальные и награждаем за это орденами "креативщиков" ну и т.д. Не стоит длинно писать - кто не согласен с этим всё равно не согласится, кто согласен - сам знает ...

СтранникД: Трак Тор пишет: обнаружил ссылку на действительно интересную статью Статья действительно хорошая. Вот это, кстати, можно было бы ответить и Мечтателю на его постоянные воздыхания, обращенные ко мне: ох, почему же вы так не любите Россию? «почему в Донбассе так мало людей, которые любят Украину и так много тех, кто любит СССР?». Отвечаю. Пускай советский тяжеловоз (помните оруэлловского Боксёра?) и отдал Богу душу почти четверть века тому назад, но он оставил после себя щедрое наследство, которым наши олиграхи-нувориши до сих пор успешно пользуются. Без советской лошадки не было бы самого Донбасса. Не было бы городов, дорог, жилья, систем водоснабжения, предприятий (рабочих мест), школ, больниц, парков и ДК. Задумайтесь на минутку – все это (!) было построено в советское время. Здесь, в Донбассе. А что дала за 23 года нам Украина? Дайте-ка вспомнить хотя бы что-то построенное Украиной и не начатое еще в советское время. Супермаркеты, рестораны, автомойки и бизнес-пристройки. Ну, пожалуй, особняком можно поставить церкви. Но это все частные капиталы, а государство? Купоны, забастовки учителей, появление наркотиков, спаивание людей и дефицит продовольствия. Рэкет 90-х, предел собственности, закрытие крупных предприятий, появление на окраинах субпролетариата (более известного, как гопники). Далее, порезка на металлолом шахт и заводов, идущие торговать на рынок педагоги, обвал валюты, скупка предприятий олигархами, обнищание школ и больниц. Потом был, кажется, небольшой период чего-то вроде стабильности,..... взятки в вузах и госучреждениях, латентная и не очень украинизация, бюрократический произвол и милицейская безнаказанность. Потому и отношусь так к современной России, что ситуация аналогичная с описываемой, украинской. Только олигархи свои, доморощенные.

Трак Тор: Украинское гражданское общество во весь голос требует права решать судьбу страны. С другой стороны, есть Россия, которая видит Украину частью своей евроазиатской концепции, членом своего союза. В этом и источник конфликта. Россия была близка к успеху, потому что Путин после переговоров с Януковичем летом 2013 года был уверен в том, что если Украина не подпишет соглашение об ассоциации, то Россия даст 15 миллиардов, снизит цены на газ, поддержит Януковича на выборах и вопрос будет решен. Только Россия второй раз подряд за короткий промежуток времени совершила одну и ту же ошибку – недооценила того, что на Украине есть люди, которые хотят сами решать свою судьбу, что там есть гражданское общество, которое говорит – хватит манипулировать! В этом проблема. По моему мнению, ситуация драматическая, поскольку Россия не откажется от присоединения всей, – подчеркну – всей Украины, не ее части, к Евразийскому союзу. Россия будет способствовать экономическому кризису на Украине, чтобы сменить нынешнюю власть на своих сторонников.Александр Квасьневский Это раскрывает фокус с лаем в сторону Порошенко, отложившим подписание с Евросоюзом. Ну отложил - и отложил (хотя официально ничего не отложил). А вот когда Янукович бы отложил - см. выше высказывание Квасьневского

Трак Тор: Украинские выборы показали, что разговоры про фашизм — пропаганда "По гамбургскому счету, за последний год Владимир Владимирович Путин благодаря своим мужественным и серьезным усилиям создал для России чрезвычайно проигрышную ситуацию в международных отношениях. Прибалтика изо всех сил зовет к себе войска НАТО, потому что боится экспансии России, Грузия, в которую так много было вложено, чтобы убрать Саакашвили и привести нового лидера, просится в НАТО. Украина никогда не была так далека от России и так недружественно к ней настроена. Да и вся Европа, весь развитый мир никогда прежде не относился к России с такой брезгливостью. Все это, безусловно, выдающиеся заслуги господина Путина".

Трак Тор: Олег Умов пишет: Россия вправе защищать свои границы и влиять на происходящее в странах-лимитрофах. Да-да, вспомнил финскую войну при слове лимитроф. Надо было напасть на маленькое суверенное гос-во - повод-то какой важный, его граница близко к нашему Питеру. Отодвинуть срочно! История повторяется, правда, не полностью. Сначала всех запугать, мол, НАТО у ворот, танки уже ревут моторами! Границу бы отодвинуть, как встарь, с Финляндией... Но есть способ лучше - решить чужими руками. Пытаются создать государство-прокладку - Новороссию, прикрываясь фейковой заботой о "соотечественниках", т.е. жителях чужого гос-ва, говорящих на нашем языке. Всего делов-то: наших отморозков (белогвардейцев, казаков, боевых чеченов, солдат удачи...) послать для запала, да оружие через границу КАМАЗами подкидывать. Вот только потом проблема с ними будут, если вернуться им придется. Как бы в России войну не запалили со скуки...

balu: Трак Тор пишет: Но всё равно, миллион недовольных и категорически ни с чем несогласных, выдающих из своей среды отряды партизан, снабжаемых всем необходимым могучим соседним гос-вом - это проигрыш, а не выгрыш Украины - совершенно согласен с автором. Вообще, позиция этих людей смешная очень. Четыре года, донецкие правили Украиной: президент - донецкий, парламентское большинство - донецкое, донецкие поотжимали почти весь самый интересный бизнес. И все равно Украина плохая. миллион недовольных и категорически ни с чем несогласных, выдающих из своей среды отряды партизан Не сильно и выдающая. Стрелков и руководство ДНР Мариуполя жаловалось, что не хотят воевать. Пришлось импортировать из РФ. А самое смешное, что РФ, куда они так рвуться, ничем не лучше.

Трак Тор: Украина сейчас - это Польша 90-х За 25 лет Польша смогла провести ряд эффективных реформ и удержаться "на плаву" в то время, когда кризис подкосил все европейские страны, говорится в сюжете ТСН.19:30. В тяжелые времена для Польши были и безработица, и инфляция, и пустые полки в магазинах, однако все это удалось побороть. Польские реформы назвали "шоковой терапией", потому что они были хоть и болезненными, но быстрыми. Переориентация экономики с востока на запад произошла буквально за год. Внедрять реформы, идеологом которых был экономист Лешек Бальцерович, взялся Ян Белецкий, который был премьер-министром в правительстве президента Леха Валенсы. Экс-премьер Польши уверяет: реформы провести не сложно, нужна только политическая воля. "В Польше была такая же ситуация в начале 90-х, когда Валенса победил в первом туре. Верю, что выборы президента в первом туре - это фантастика и новый поворот в истории Украины", - заявил Белецкий. ------ Пропагандистские разговоры, что поляки ненавидят укробендеровцев, оказались фейком. Поляки больше всех в Европе поддерживают Украину.

Трак Тор: Репортаж с фронтов Донецкой области. Московских корреспондентов.

Трак Тор: «БОЕВОЕ БРАТСТВО» ГРОМОВА, «СВЕТЛАЯ РУСЬ» НАЦИОНАЛИСТОВ, «РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ АРМИЯ» ИЛИ «ЕДИНАЯ РОССИЯ» – КТО ДОСТАВЛЯЛ ТЕЛА УБИТЫХ В ДОНЕЦКЕ РОССИЯН

Трак Тор: Беляков просит всех репостить губернатора Губарева и пишет:Считаю, что РФ ОБЯЗАНА осуществить в государственном масштабе и в полном объеме гуманитарную помощь ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, хотят это или не хотят, разрешат или не разрешат власти так называемой "Украины". Караваны с гуманитарной помощью должны охранять войска РФ. Повторяю также: небо над Ю-В должно быть перекрыто. Россия (лично В.В.Путин) спровоцировали эту войну своими безответственными заявлениями и действиями, и теперь вне зависимости от последствий мы просто обязаны помогать Ю-В. В противном случае за смерть и страдания сотен тысяч людей будет лично ответственен наш президент.А хорошо сформулировал обвинение.

СтранникД: Трак Тор пишет: А хорошо сформулировал А по мне, так вот это лучше сформулировано: Караваны с гуманитарной помощью должны охранять войска РФ. Так-то мы (народ страны, а не государство РФ) юго-востоку Украины ничего не должны, особенно в форме своих войск. Очередные милитаристские бредни, когда под любыми якобы благородными предлогами хотят ввести войска, захватить, обезопасить... себя за счет других. Ему бы в команду Путина пойти. Хороший пропагандист получится. Особенно, если вещать призывы с броневика.

Трак Тор: ВИА "Новости" поёт: Что происходит на востоке Украины (*исполняется впервые) Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. РИА Новости http://ria.ru/world/20140620/1012903053.html#ixzz35HHOmGtx Объявление сегодняшнее на главном пропосайте страны: "Армия ДНР проводит набор механиков-водителей, наводчиков, командиров танка". А вы говорите, Россия там не воюет... Классные аргументы: ПОПЫТКА отмены (которую и.о. президента сразу отклонил) и насильственная смена - кого? Когда Януковичу понесли на утверждение список нового кабинета (составить который Раде велит Конституция). тот сбежал. и это всё, ради чего террористы начали войну?

долой дурачков: Я ж говорю — человек невменяем. Рабство в голове. Дракон управляет мозгами

Трак Тор: "Эта война – не за правое дело!" - Олег Басилашвили, народный артист СССР "Я сам был беженцем, и помню, как мы бежали из Москвы в декабре 1941-го. Помню, как это тяжело и страшно. Зачем сейчас-то людей мучить? Там хоть, по крайней мере, наш народ сражался против фашизма, порабощения немцами нас, русских и советских людей. А сейчас-то против чего они сражаются? И кто им помогает?.. — Штирлиц в "Семнадцати мгновеньях весны" говорил: "Из всех людей, живущих на земле, я больше всего люблю стариков и детей". А о чем думаете вы, когда смотрите на детей и на наших ветеранов? — О том, что нам надо заниматься не захватом новых земель, а внутренним устройством страны. Например, отдать часть квартир в новых элитных жилых домах, в которых почти никто сегодня не живет (ибо цены на квадратные метры там безумные), ныне живущим ветеранам войны. Пусть они хотя бы остаток своих лет поживут в человеческих условиях. Дайте им пенсию не несколько тысяч, а по сто тысяч каждому. Их же осталось уже так мало… Не отдаете? Что же вам так жалко? Что ж вы за жлобье такое? Как вам не стыдно смотреть на людей, которые спасли вас? Вот чем надо заниматься нам на своей земле.

СтранникД: Золотые слова.

Трак Тор: Сегодня Алексею Ильинову "пришло по рассылке от "Союза Офицеров" России": цитата: Председатель ВС ДНР Денис Пушилин на пресс-конференции в Москве рассказал куда деваются тела украинских карателей, убитых ополченцами в ходе военных действий в Новороссии. Тела погибших солдат сбрасываются сослуживцами, в частности, в Голубые озера, расположенные на территории курортной зоны региона около поселка Щурово. Водолазы, спустившиеся на дно указанных водоемов, обнаружили, что оно буквально устлано телами убитых солдат украинской армии, рассказал Пушилин. Конец цитаты. Пушилин - который бывший МММ-щик. ------------------------ Потери террористов в Славянске настолько велики, что они не знают, куда девать тела убитых, сообщил исполняющий обязанности начальника главного управления по работе с личным составом вооруженных сил Александр Розмазнин. "В Славянске водолаз, обследуя озеро, наткнулся на несколько сотен трупов. Это - непохороненные сыновья российского "отечества". Вот таким образом они прячут тех боевиков. Это никому не известные братские могилы, которые заполняются боевиками из России, которые будут считаться без вести пропавшими", - отметил Александр Розмазнин, выступая в эфире одного из телеканалов (на видео - с 9 мин 25 сек). Великолепная иллюстрация к ЧБ Ефремова, "двухполосный анализ сообщений. Этак скоро все озера (пока два насчитали) на Донетчине трупами забиты будут. Вопрос (риторический) к Алексею: знает ли он, что реальные трупы имеют обыкновение всплывать? Пусть посоветует Пушилину тщательнЕе работать. Камни привязывать в сообщениях. Или водолазов убрать - всплывших с лодок собирают. Чисто двоечники, чесслово - списывают друг у друга.

СтранникД: Трак Тор пишет: знает ли он, что реальные трупы имеют обыкновение всплывать? А вдруг они не реальные, а как у Стругацких в "Улитка на склоне"? Там у них тоже в лесном озере дно было устлано перерождающимися особями, а "мертвяки" по лесу бегали.

Трак Тор: "На 23 июня Управление верховного комиссара ООН по правам человека зафиксировало 46 тысяч 100 внутренне перемещенных лиц, 11 тыс. 500 человек - из Крыма и почти 34 тыс. 600 - с востока". По данным Минсоцполитики Украины, на сегодняшний день в стране зарегистрировано 10,5 тыс. переселенцев из АР Крым и города Севастополя. Да, сложное положение у верховного комиссара по правам человеков. Как считать? Если Крым - это Украина, де-юре, 10.5 тыс = внутренне перемещенные лица, если это Россия - то беженцы. Опять Россия будет не менее, чем на третьем месте в мире по числу беженцев. В прошлом на втором была.

Трак Тор: «Люди типа Гиркина, они очень трудно поддаются контролю. При всем том, что известно откуда он пришел, и кто за ним стоял, но джин выпущен из бутылки. Поэтому сначала нужно покончить с диким элементом – дикими индейцами, а затем искать своего Кадырова», - подчеркнул политолог Золотарёв. Ожидают чеченского сценария...

Трак Тор: «Есть данные, что через них (закрытые погранпукты) запрещено выпускать вооруженных боевиков, которые пытаются убежать с территории Украины», - добавил Лысенко. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/935038-rf-zakryila-tri-punkta-propuska-na-granitse-s-ukrainoy-snbo.html У меня появилась (вряд ли революционная и вряд ли моя) идея: таким способом РФ решает одну из своих проблем (а вовсе не украинскую): Есть опасность повторения Майдана в России, и она (Россия. т.е. её истеблишмент) организовала отправку своих опасных людей, типа "реконструкторов", в пекло, которое она же им и организовала. Обратного хода им нет - в этом цель операции. Для сомневающихся: Стрелков до этих событий говорил, что хорошо бы в России что-то замутить, да народ вял и инетртен, а власть сильна. В Украине пассионарность выше, а власть прогнила на тот момент. Так что тут не "что в Украине?", а "что в России?"

Трак Тор: Стрелков засел в Горловке, ищет пути отступления и торгуется - пишут в местных соцсетях. Пользователь Твиттера Славяска @YevhenS предупредил, что Горловка - это химическая мегабомба. "Если подорвут заводы, вымрет всё живое на сотни километров", - пишет блогер.

СтранникД: Трак Тор пишет: Горловка - это химическая мегабомба. "Если подорвут заводы Кто его знает. Может сверху уже и дан приказ: ни шагу назад! И как в ВОВ, приказ взрывать все стратегически важные объекты, чтобы не достались фашистам.

arjan: (сорри, если это уже цитировалось)ФСБ официально объявила Гиркинда-Стрелка "смертником" и запретила ему возвращаться в Россию 2 июня ФСБ России на пять лет запретила въезд в страну российскому террористу Игорю Гиркину по прозвищу "Стрелок", одному из главарей луганских террористов Алексею Мозговому и ряду других боевиков. Об этом луганский активист Сергей Иванов сообщает на своей станице в Facebook: "Не могу на 100 процентов ручаться за достоверность этого документа, но, будучи неплохо осведомлен в номенклатурной стилистике правоохранительных органов, скажу, что содержание очень и очень похоже на правду... 4 июля 2014, http://v-n-zb.livejournal.com/7220645.html 7 июля 2014, http://vk.com/wall-32738224_259543

СтранникД: Коломойский предлагает конфисковать имущество олигархов, поддерживающих мятежные области Украины Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский считает, что государство обязано провести конфискацию имущества, заводов, акций тех, кто финансировал сепаратистов на Украине. Об этом рассказал замгубернатора Днепропетровщины Борис Филатов: "...Сидим, обсуждаем текущую ситуацию в области и стране... И тут ИВК говорит: "Государство сегодня просто обязано провести конфискацию имущества, заводов, акций сторонников сепаратизма. Всех тех, кто финансировал и продолжает финансировать террор в стране", - сообщил Филатов на своей странице в Facebook. "Вдумайся, мало того, что они уперли на бесконкурсной основе, фактически бесплатно, десятки заводов, энергокомпаний, "Укртелеком", но сегодня за счет этих предприятий Янукович и его приспешники фактически спонсируют убийство наших граждан", - добавил Коломойский. Филатов также отметил, что на вопрос, куда и кому передавать это изъятое имущество, Коломойский ответил, что имущество может быть передано в акционерное общество, где акционерами будут участники АТО и родственники погибших. "В специальное ОАО, в котором акционерами будут участники АТО, ветераны, родственники погибших. А как ты думаешь? Почему одни должны умирать за свою страну, а другие продолжать жировать? Ты вообще понимаешь, КАКИЕ вопросы начнут задавать парни власти, когда вернутся с фронта?" - заявил, по словам Филатова, Коломойский. Напомним, чуть ранее на причастности Виктора Януковича и бывших руководителей СБУ и МВД - Александра Якименко и Виталия Захарченко - к дестабилизации ситуации на Донбассе и финансированию ополченцев настаивал глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко. Наливайченко также высказывал предположение о том, что присоединение Крыма к России готовилось при участии экс-президента Украины Виктора Януковича. При этом глава Службы безопасности Украины считает, что крупнейший олигарх Украины бизнесмен Ринат Ахметов не имеет значительного влияния на ситуацию в восточных областях страны. "Что касается вопроса о господине Ахметове, вообще влияет ли он на ситуацию. Мы не видим сейчас серьезного влияния в Донецкой и Луганской областях", - отметил Наливайченко. Напомним, смещенный президент Украины Виктор Янукович и его сыновья Александр и Виктор, экс-глава МВД Виталий Захарченко, экс-генпрокурор Виктор Пшонка и его сын Артем, экс-глава СБУ Александр Якименко, экс-премьер Николай Азаров и его сын Алексей, экс-глава администрации президента Андрей Клюев и его брат Сергей, экс-замглавы администрации президента Андрей Портнов, экс-министр юстиции Елена Лукаш, экс-замминистра внутренних дел Виктор Ратушняк, бизнесмен Сергей Курченко, экс-министр образования и науки Дмитрий Табачник, экс-глава Минздрава Раиса Богатырева, бывший советник Януковича Игорь Калинин попали в санкционный список Евросоюза, а их счета и активы ищут по всему миру. Российские власти со своей стороны, заочно арестовали самого губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского, который также является крупным украинским магнатом. СКР ранее объявил его в международный розыск вместе с главой МВД Украины Арсеном Аваковым в рамках возбужденного против них в РФ уголовного дела. В рамках расследования дела "о применении запрещенных средств и методов ведения войны, убийстве при отягчающих обстоятельствах, воспрепятствовании профессиональной деятельности журналистов и похищении людей" следствием собраны доказательства причастности Коломойского к организации таких преступлений на Украине, подчеркивается в сообщении на сайте ведомства. Коломойского в России считают спонсором киевского Майдана, обернувшегося сменой власти на Украине, а также финансистом ряда вооруженных формирований, участвующих в "антитеррористической операции" киевских властей на мятежном юго-востоке страны. http://www.newsru.com/finance/08jul2014/kolomoysky.html

СтранникД: Владимир Калуга: Передача украинской ГТС западным инвесторам - сигнал Европе, чтобы она не подключалась к строительству Южного потока Почему киевские власти решили передать украинский газопровод под управление США и Евросоюза, и чем грозят эти изменения российским интересам Pravda.Ru рассказал политолог, кандидат философских наук Владимир Калуга. -Депутаты Верховной рады Украины приняли в первом чтении закон, разрешающий кабмину передать до 49% оператора национальной газотранспортной системы (ГТС) инвесторам из США и ЕС. ГТС - 49 процентов, почему не контрольный пакет? Зачем это Украине? - В любой сделке предполагается обоюдный интерес. США и ЕС чем-то помогают Украине, и, соответственно, ожидают какую-то отдачу. Плюс к этому, в глазах большинства украинцев считается, что ЕС и США - более надежные партнеры, чем Россия. Они кажутся украинцам более стабильными, более прогнозируемые, прагматичными. В интересах национальной безопасности, есть необходимость получить инвестиции для модернизации ГТС, лучше получить их с Запада, чем с России.Это просто прагматика чистой воды. - Зачем иностранцам эта обуза? Ведь контроля не будет? - У них не будет контрольного пакета, но 49% акций не означает, что они смогут блокировать 51% украинских акций. Есть же еще устные договоренности, не озвученные, не вписанные в протоколы. В любом случае, политика строится не на документах, а на таких договоренностях, о которых мы не знаем. -Что это значит для России? - Особых проблем для России в этом нет. Просто это сигнал для западных стран, особенно для центральной Европы - чтобы они ориентировались на стабильные и старые газопроводы и не подключались активно к строению Южного потока. Источник: http://www.yoki.ru/news

Трак Тор: Михаил Чернов из Краматорска: "тут с Крыма подъехали вооруженные ребята, некоторые к ним присоединились, дали клич, у нас ребята боевые, всю территорию загородили, захватили милицию, СБУ, горисполком, повесили флаги России плюс флаги Донецкой народной республики. А город продолжал жить, продолжал работать, ничего не поменялось". Александр Невзоров: Сосисочная драма Славянска

Трак Тор: Трак Тор пишет: "На 23 июня Управление верховного комиссара ООН по правам человека зафиксировало 46 тысяч 100 внутренне перемещенных лиц, 11 тыс. 500 человек - из Крыма и почти 34 тыс. 600 - с востока". Форбс пишет: «Нарастающая гуманитарная катастрофа», — так 22 июня на заседании правительственной комиссии охарактеризовал ситуацию на юго-востоке Украины заместитель директора Федеральной миграционной службы России Анатолий Кузнецов. Он привел последнюю статистику по приему беженцев из охваченного гражданским военным конфликтом региона: 7 приграничных субъектов РФ развернули для украинских граждан около 250 пунктов временного размещения, в которые уже прибыли около 19 000 человек. Еще около 2000, миновав временные пункты, отправились в другие российские регионы. Официальное лицо, замдиректора ФМС говорит - 19 тыс мигрантов из Украины Где 400 тысяч, о которых говорят по зомбоящику???

Трак Тор: Сегодня в 12.00 на Майдане Независимости в Киеве начнется седьмое Общественное Вече. Тема вече: «Украина на перекрестке стратегических вызовов, или Сегодня нет вопросов «не ко времени». На этом Вече круг сообществ Майдана приглашает киевлян, а также экспертов и политиков, приобщиться к обсуждению вопросов о роли и месте киевского Майдана на текущем этапе реформирования государства Вот интересно, большинство "ефремовцев" гневно клеймят Майдан за то же, чем их восхищает, скажем, древнегреческая Агора. Или Советы в ТуА. За то, что смеют соваться в дела гос-ва. Пытаться соваться, точнее.

СтранникД: Трак Тор пишет: Вот интересно, большинство "ефремовцев" гневно клеймят Майдан за то же, чем их восхищает, скажем, древнегреческая Агора. Или Советы в ТуА. За то, что смеют соваться в дела гос-ва. Пытаться соваться, точнее. Большинство "ефремовцев" очень избирательно подходят к проблеме. Большие бревна собственного имперского снобизма им застят вид на любые шаги к интеграции человечества в единую семью. Вот и пытаются снова и снова замешивать "их языки", чтобы "перестали они понимать друг друга" и продолжали "рассеиваться по свету", забросив строительство Великой башни свободы и братства. Всяк мнит себя Богом, глаголящим Истину. А с несогласными и противными Богу испокон веков поступали одинаково.

Трак Тор: Аваков применил идиомы "Предмет переговоров только один - о том, как Россия перестанет засылать к нам боевиков и оружие. О том, как перестанет сбивать самолеты и поддерживать терроризм. О том, как перестанет пичкать минами нашу землю, и взрывать мосты. О том, как заберет своих военных из страны..." - также считает Аваков. "О чем еще?! С кем вести "прямые" переговоры? С выдающими себя за "мятежный украинский народ" фсбшниками-грушниками, гражданами России Гиркиным и Бородаем? Может, с ростовским автозаправщиком-двоеженцем Моторолой, назвавшим себя "народным мэром", может с гражданином РФ Безлером-Бесом, сбивающим гражданские самолеты? А может, просто пойти им к е*ени матери, а мы тут сами разберемся?! И будет все славно и хорошо, без всей этой наволочи – так, как в Славянске сейчас! Так, как непременно будет в других городах Донбасса", - возмутился политик. "Об этом, я думаю, и стоит реально поговорить на четырехсторонней встрече. Ни о чем другом! Предвижу ханжескую критику о применении идиом русского языка украинским министром, находящимся в розыске в России. Считаю, в контексте переговоров с русским миром, сбивающим гражданские самолеты, яркие идиомы "великого и могучего" - оправданной формой доходчивого изложения мыслей", - добавил Аваков.

balu: Сепаратистка Екатерина Пархоменко. Удивительное сочетание внешней привлекательности и морального уродства. Тот редкий момент, когда красивой молодой женщине хочется на вдуть, а уебать.

arjan: Самая логичная (и пугающе-смелая ) версия событий от Андрея Илларионова, 23 июля 2014, 10:52 Зачем был сбит амстердамский «Боинг»? Её дополняет очерк Андрея Пионтковского на "Эхе", опубликованный чуть позже в этот же день, 23.07.2014, 15:04 Подполковник повторяется

balu: Недавно я пропустил юбилей, как "убили, значется, Фердинанда-то нашего". Но о сегодняшней дате я помню, ведь сегодня ровно 100 лет, как старая Европа накрылась медным тазом.

Трак Тор: В Донецкой области террористы минируют объекты запрещенными противопехотными минами из России

Трак Тор: Сегодня утром была зафиксирована попытка российских военных под видом боевиков организовать новый район войны на юге Донбасса "В 5:20 утра в районе населенных пунктов Щербак и Новоазовск смешанная колонна бронетехники в составе 10 танков, 2 БМП и 2 «Уралов» нарушила государственную границу Украины. Пограничники вступили в бой и вызвали подкрепление" Пока не прошли. Вблизи населенного пункта Зеркальный Амвросиевского района Донецкой области совместная оперативная группа ВС Украины и СБУ задержала десять военнослужащих 331 полка 98 свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ (в\ч 71211). Российские военнослужащие задержаны с личными документами и оружием. Они дали показания, что батальон десантников 23 августа с. г. был направлен железнодорожным транспортом в Ростовскую область РФ, а около 3 часов ночи 24 августа подразделение было поднято по тревоге и получило приказ совершить марш в составе колонны из нескольких десятков БМД. Подробности читайте на УНИАН: http://army.unian.net/955162-siloviki-zaderjali-10-rossiyskih-desantnikov-iz-98-y-divizii.html

Трак Тор: В СНБО заявили об уничтожении мощнейшей системы залпового огня "Смерч", которая была у боевиков. "Смерч" является одной из мощнейших реактивных систем залпового огня в мире и обладает огромной дальностью стрельбы, которая оценивается в 70-120 километров. Максимальная площадь поражения полного залпа из 12 ракет оценивается в 672 000 квадратных метров. В список доступных боевых частей входят кассетные, термобарические и высокоточные боеприпасы с индивидуальным наведением. Оценочная стоимость одного залпа из "Смерча" равняется 1,5 миллионам долларов. Стоимость самой установки – 12,5 миллионов долларов. По-моему, очевидно, что эту установку подарили боевикам добрые россияне. 300-милиметровый "Смерч" относиться к артиллерии резерва верховного главнокомандования. Хотя в Украине их есть штук 80, под ногами такие цацки не валяются и находятся в глубоком войсковом тылу (до 120 км.).

Трак Тор: Профессор Ханс-Хеннинг Шрёдер, эксперт по России: «Я не могу избавиться от ощущения, что Новороссия воспринимает себя как сатиру на Советский Союз: сначала (в Донецке) копия марша немецких военнопленных через Москву в 1944 году, сейчас вывоз советских оборонных предприятий за Урал в1941. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно».

СтранникД: Трак Тор пишет: Вообще говоря, эта война крайне интересна тем, что показывает истинное место фактам. Для людей нет никаких фактов - есть медийные образы. Военные эксперты объяснили, в чем секрет успехов армии ополчения ДНР Успехи армии ополчения в борьбе c украинскими силовиками объясняются ее высоким моральным духом, приобретенным опытом, а также наличием военной техники, которую ополченцы смогли заполучить (вот только у кого или откуда???) с начала вооруженного конфликта на юго-востоке страны, считают опрошенные РИА Новости в среду эксперты. Так они прокомментировали череду успешных спецопераций ополчения по освобождению своих самопровозглашенных республик от военнослужащих Украины. Накануне силы Донецкой народной республики захватили в плотное кольцо четыре бригады украинских военных. Тогда же стало известно, что ополченцы планируют наступление на Мариуполь — в случае успеха в окружении окажутся значительные силы наступавших на Донецк украинских военных. Экс-начальник Генштаба ВС РФ Юрий Балуевский уверен: успех ополченцев — в их высоком моральном духе, в отличие от украинских военных, большинство которых воюют «по приказу». «По большому счету, кто сегодня воюет в составе так называемых вооруженных сил Украины? Призванные из резерва, призванные из мобилизации, неподготовленные, неслаженные подразделения. А что движет ополченцами? Они воюют за свою землю, за своих детей, жен, за право жить», — сказал он. По мнению эксперта, за время вооруженного конфликта с силовиками ополченцы получили неплохой опыт ведения боевых действий, а также сумели «лишить» украинскую армию главного преимущества — тяжелой военной техники. «Сколько они (ВС Украины) потеряли, сдали, побросали техники. Если сегодня посчитать тяжелое вооружение, артиллерию, бронемашины, танки, то, думаю, ополченцы будут не хуже, а на некоторых направлениях и лучше», — пояснил он. «Если противник, даже обладающий превосходящими силами, вымотан, у него исчерпаны ресурсы, то он может быть разгромлен», — считает президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Константин Сивков. По его словам, классика оперативного искусства предполагает, что один из способов разгрома противника, особенно если он превосходит по силам, может заключаться в том, что ему дают возможность наступать, выматывают его обороной, а потом наносят контрудар и уничтожают его. «Классическим примером может служить Курская дуга, когда немцев сначала вымотали на глубокоэшелонированной обороне, потом решительными контрударами разгромили группировку, а затем, проведя наступление, дали отпор ударным группировкам гитлеровцев», — пояснил эксперт. Он напомнил, что с 18 по 20 августа были ожесточенные бои, в ходе которых войска украинской армии собирались разгромить силы ополченцев, чтобы ко Дню независимости Украины обеспечить контроль над ключевыми городами: Донецком и Луганском. «Но ополченцы, заняв эффективную, жесткую, позиционную оборону, нанесли тяжелейшее поражение войскам армии Украины», — сказал эксперт. Руководитель центра военного прогнозирования, доцент факультета мировой политики МГУ Анатолий Дмитриевич Цыганок выразил мнение, что успех ополченцев объясняется и тем, что Донецкой и Луганской народным республикам, наконец, удалось скоординировать свои действия в борьбе против наступающих силовиков. «Если первоначально ополчение воевало с кучей командиров и в куче городов, то сейчас ситуация несколько изменилась. Если вы помните, бывшему министру обороны ДНР Стрелкову было поручено (опять же - кем поручено???) создать боеспособное вооруженное формирование, и сейчас, в отличие от ситуации четырёхмесячной давности, у ополчения есть такое войсковое формирование и сейчас оба фронта (ЛНР и ДНР) наконец-то воюют скоординировано», — сказал он. Собеседник агентства отметил, что большинство представителей армии ополчения — лица, служившие в советской армии (можно добавить - российской армии и тогда станет понятным где "собака зарыта" и что это за "ополчение" и почему оно побеждает армию Украины столь неожиданно) , и они «не подвержены тому наплыву национализма, который пришёл на Украину после распада СССР». Киевские власти с апреля проводят на востоке Украины силовую операцию, направленную против недовольных февральским госпереворотом жителей Донбасса. По информации ООН, с середины апреля по 10 августа на Украине убиты более 2 тысяч мирных жителей, около 5 тысяч ранены. Источник: РИА Новости

Трак Тор: Как оно начиналось (в Донецке) - корреспонденту Радио Свобода Елене Рыковцевой говорит Инна Терещенко, конфликтолог, политолог, кандидат философских наук и инициатор движения «Одесса за согласие»: Инна Терещенко: "То, что диалог был и начинался — это я тоже знаю. Силой обстоятельств я была в Донецке аккурат на следующий день после первого захвата обладминистрации. Я его условно называю захват-лайт. Скорее всего он был исключительно донецким. Там не было оружия, там была имитация Майдана, машины, флаги, все в этом духе. Я как раз с группой коллег миротворческих организаций различных разговаривала с людьми разных политических взглядов, мы делали мониторинг... Мы как раз были в у еще в Донецке, когда в пятницу туда приехал Яценюк, провел публичные встречи с разными лидерами политическими и экономическими Донецка, Донбасса, сделали публичный круглый стол. Нам позвонили люди, с которыми мы встречались и сказали: это именно то, что мы хотели. Он рассказал об идее децентрализации. То есть возможность для такого разговора была. Но уже в субботу пошел захват жесткий, с оружием, со всеми остальными вещами.

Трак Тор: Десятилетний план для Украины - какой будет Европа через 10 лет (после Путина)

Трак Тор: 17 сентября Комитет министров Совета Европы официально признал наличие российских войск на территории Украины.

Трак Тор: Трак Тор пишет: наводнившие Донбасс капиталы беглых олигархов А вот ещё один источник: «В ближайшее время из Крыма на территорию Донбасса будет ввезенна наличная гривневая масса, около 3,9 млрд гривен. Они сейчас хранятся на полуострове в захваченном отделении Нацбанка и охраняются российскими спецслужбами», - сообщил Снегирев. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/988360-iz-kryima-boevikam-dnr-i-lnr-sobirayutsya-peredat-pochti-4-milliarda-griven-aktivist.html

Трак Тор: По словам эксперта, "действенный мониторинг" границы Украины с Россией обеспечивают наблюдатели ОБСЕ, которых курирует Департамент трансграничных угроз Организации: "Возглавляет этот департамент Алексей Лыженков – выходец из МИД РФ, воспитанник престарелого пропагандиста Лаврова. Это, простите, как понимать?". "Думается, со стороны Европы было бы куда корректнее, если бы подобные должности на данный момент занимали представители третьей, незаинтересованной стороны. А то возникает слишком много неудобных вопросов", - отметил Тымчук.

Трак Тор: Да, вот с официального сайта ОДКБ подтверждение насчет Лыженкова: "Как сообщили в пресс-службе ОДКБ, участие в консультациях приняли заместитель генерального секретаря ОДКБ Геннадий Невыглас, руководитель Департамента по противодействию транснациональным угрозам и вызовам ОБСЕ Алексей Лыженков, директор Пограничного колледжа ОБСЕ в Душанбе Генрик Рачковский..." Ничего крамольного в активном участии в ОБСЕ россиян нет (точнее, не было до сих пор), но вот сейчас посылать их в Донецк - извините, тут я солидарен с Тымчуком. Нужны настоящие миротворцы, из других стран, а не участвующих в конфликте! Главное следственное управление МВД Украины завершило досудебное расследование уголовного производства по факту массовых беспорядков в Одессе 2 мая. Материалы в отношении 23 лиц - организаторов и активных участников беспорядков – направят в суд после того, как они и их адвокаты закончат ознакомление с документами досудебного следствия. Еще 9 подозреваемых по этому делу правоохранительные органы продолжают разыскивать. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/989207-mvd-zavershilo-rassledovanie-dela-po-faktu-besporyadkov-v-odesse-2-maya.html

Трак Тор:

Трак Тор: Возвращение титановых ГОКов в управление государством может принести миллиарды Украине "Хозяин этого всего бизнеса не Фирташ, он работает в качестве дорогого менеджера. Реальный бизнес всего этого российские источники - это Семен Могилевич [основатель скандальной РосУкрЭнерго] и российский президент Владимир Путин", - сказал эксперт.

Трак Тор: Письмо Гудкова Шойгу. Ответа по существу Гудков не получил. Ещё один "эксперт" ОБСЕ. По патриосайтам гуляет текст: "Член экспертной группы ОБСЕ, правозащитник из Латвии Эйнарс Граудиньш считает, что на территории, которые контролируются украинскими добровольческими батальонами происходят массовые казни". А кто этот Граудиньш? Граудиньш, бывший офицер Советской армии и Латвийских вооруженных сил. Ярославское высшее военное ордена Красной Звезды финансовое училище имени генерала армии Андрея Васильевича Хрулева. http://www.imhoclub.lv/ru/author_page/1814#ixzz3Ek12ev26 Дипломат МИД РФ, начальник Департамента трансграничных угроз Алексей Лыженков (см. выше), советский офицер Эйнарс Граудиньш - да сколько же "кремлёвских" в этом ОБСЕ?! Как же считать его независимой международной организацией. КОГДА ТАМ ЛЮДИ С ВОЮЮЩЕЙ СТОРОНЫ! Что они нарасследуют?!

Трак Тор: А этот Эйнарс Граудиньш, оказывается, фальшивый эксперт ОБСЕ: " ОБСЕ вынуждено было заявить, что указанный активист никакого отношения к миссии не имеет, да и вообще он говорил не о захоронениях, а об общем количестве неопознанных тел в моргах".

Трак Тор: По уровню коррупции в 2010г. Украина была на 134 месте против 154 места России из 178 (на последнем. 178 - Сомали. Однако в 2013 из 175 мест (на последнем опять Сомали) Украина откатилась уже на 144 место против 127 места России. Таковы итоги правления Януковича в Украине и этим объясняется особое место требований Майдана против коррупции. Они не хотят быть рядом с Сомали и даже с Россией, они хотят рядом с Европой. в зелёной цветовой зоне на карте коррупции, на уровне мест 2010г. Словении, Португалии, Эстонии: 26 - 32 место; или Китая - 33. А в 2013 Китай откатился на 80 место, а Словения на 43-е. Растёт коррупция в мире потихоньку.

Трак Тор: Фоторепортаж о поездке представителя РКРП и партии "РОТ ФРОНТ" как корреспондента "Трудовой России по Донбассу Сквозь личину единой борьбы с фашизмом как на фотобумаге проступают контуры классовых противоречий. Да, ДНР и ЛНР – буржуазные образования. В них тоже есть классы с противоположными интересами… Глядя на суетящихся позади пограничников, почти осязаемо чувствую тот «железный занавес», который опускается вокруг Новороссии. Брошенные на произвол судьбы, ненавидимые капиталистами России и Украины, эти люди ещё надеются на лучшую жизнь. Лучшие из них сражаются за будущее с ожесточённым упрямством. Они одинаково опасны для Путина и Порошенко...

Трак Тор: В дополнение к предыдущему посту: Если говорить о пророссийских настроениях, то они очень высокие – в некоторых населенных пунктах – 95%, в некоторых - 80%. Самое меньшее – это 30% в украинизированной части области, где исторически больше украинцев - говорит Москаль, луганский генерал-губернатор. Видимо, он хочет подчеркнуть, обострить противоречие с мнением киевской власти. Ведь на самом деле это в среднем украинцев больше в обоих областях, а не в "в украинизированной части области, где исторически больше украинцев". Русских больше в отдельных местах. Однако мнение губернатора нельзя игнорировать: уровень пророссийских настроений очень высок. Имхо, это их внутренняя проблема, которая должна была бы решаться без войны. Донецкий бывший губернатор Тарута считает, что, учитывая поддержку российских диверсионных групп, это было невозможным. В отличие от Харькова и Днепропетровска. А ведь без россиян бы уже справились... Если не по сути (до этого далеко, годы), то формально. Формальное - важно.

СтранникД: В ДНР пройдёт референдум по Конституции республики в начале 2015 года. Референдум по Конституции самопровозглашённой Донецкой народной республики может пройти в начале будущего года. Об этом "Интерфаксу" заявил вице-спикер Верховного совета ДНР Мирослав Руденко. ДНР не будет продавать уголь Украине. Угольные предприятия Донецкой народной республики будут экспортировать уголь в любом направлении, кроме Украины. Об этом заявил во вторник министр топлива и энергетики ДНР Алексей Грановский. Президент Южной Осетии Леонид Тибилов в эфире телерадиокомпании «Ир» заявил, что республика намерена установить дипломатические отношения с самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками. По его словам, народ Южной Осетии прошел по тому же пути, что и население Донбасса. Жители республики своими глазами видели ужасы войны и не могут не поддержать людей, которые обратились за помощью и признанием. Тибилов добавил, что МИД республики даны четкие поручения от руководства Южной Осетии по реализации указов о признании независимости ДНР и ЛНР. Ранее Южная Осетия признала легитимность выборов в ДНР и ЛНР. Напомним, что Южная Осетия имеет статус частично признанной республики — она провозгласила независимость от Грузии в декабре 1991 года. Правовой статус региона как самостоятельной республики признан пятью государствами: Россией, Венесуэлой, Никарагуа, Науру и Тувалу. (по материалам www.regnum.ru/news)

Трак Тор: Обладатель Нобелевской премии перуанский писатель Марио Варгас Льоса впервые приехал в Украину. Свержение коммунистического режима всколыхнуло западное общество. С тех пор население большинства стран начало интегрироваться в демократию. Кроме России, которая все еще тяготеет к империализму. Украина сегодня стала жертвой этих имперских амбиций... Я жил в странах, где военная диктатура сгубила более 70 тыс. человек. Мне не страшно было приехать к вам в Украину. Наоборот, она вдохновила меня. Потому что сейчас здесь происходит настоящая борьба за свободу, за становление и развитие демократии. И результат этой борьбы будет касаться не только Европы, но и всего мира. Из лекции в Днепропетровске 12 ноября.

Трак Тор: По данным СНБО, с 22 августа на территорию украины из РФ проследовало около 950 белых грузовых автомобилей типа КаМАЗ (это только официальные гумковои). Это в пересчете потенциальные 33 млн 250 тыс. банок мясных консервов по 525 г банка. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1015580-za-tri-mesyatsa-pochti-1-tyisyacha-gruzovikov-iz-gumkonvoya-rf-peresekli-granitsu-ukrainyi.html Но там все равно, говорят, голод.

СтранникД: СМИ: в ДНР и ЛНР придут абхазские банки МОСКВА, 1 дек — РИА Новости. Власти самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) ведут переговоры с Абхазией о возможности открытия на их территории отделений абхазских банков, пишет в понедельник газета "Известия". "Переговоры между Новороссией и Абхазией ведутся на высоком уровне, но окончательного решения пока нет", — пишет издание со ссылкой на источник в Минфине ДНР. Кроме того, в МИД ДНР газете подтвердили, что ведут переговоры с "иностранными банками". Премьер-министр Абхазии Беслан Бутба сообщил газете, что тема открытия филиалов абхазских банков в ДНР не поднималась во время встречи с премьером республики Александром Захарченко, состоявшейся на прошлой неделе. "Предложения из ДНР и ЛНР действительно поступали. Но это были неофициальные предложения, в частности, отправленные на почту Банка Абхазии, и почему-то в копии письма стояли некоторые коммерческие банки", — цитирует издание слова временно исполняющей обязанности председателя Нацбанка Абхазии Эммы Тания. Однако она уточнила, что пока у абхазских банков нет возможности работать за границей и все переговоры носят неофициальный характер. Украинские власти прекращают на неподконтрольной им части Донбасса банковское обслуживание. Прекращает работать в Донбассе крупнейший госбанк "Ощадбанк". "Ощадбанк", в отличие от других украинских банков до последнего работавший на неподконтрольных Киеву территориях Донецкой и Луганской областей, заявил о переводе донецкого и луганского филиалов в Краматорск и Северодонецк до 1 декабря. "Ощадбанк" также заявил, что усиливает работу своих отделений в "прифронтовых" районах Донбасса. Подавляющее большинство украинских банков прекратили работу на контролируемых ополченцами территориях еще летом в соответствии с действующим с 24 июля чрезвычайным режимом работы банковской системы в Донецкой и Луганской областях, однако отделения "Ощадбанк" продолжали там работу. источник: ria.ru А я-то ломал голову каким макаром самопровозглашенные друзья вознамерились создать у себя собственную банковскую систему. Оказывается, ларчик-то просто открывался...

СтранникД: Япония ввела санкции в отношении ряда лиц и организаций в Донбассе В сентябре Япония ввела четвертый пакет санкций против России в связи с ситуацией на Украине. Они предусматривали "ужесточение в процедуре экспорта вооружений, а также предоставления военных технологий и предметов, с этим связанных. ТОКИО, 9 дек — РИА Новости, Ксения Нака, Екатерина Плясункова. Лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик на востоке Украины, в частности глава ДНР Александр Захарченко, премьер-министр ЛНР Геннадий Цыпкалов и 14 организаций включены в новый санкционный список, принятый во вторник правительством Японии. В список, который был обнародован на сайте МИД Японии, включены также первый заместитель премьер-министра ДНР Владимир Антифеев, министр иностранных дел ДНР Екатерина Губарева, министр обороны ДНР Владимир Кононов, лидер Народного ополчения Донбасса Мирослав Руденко, министр обороны ЛНР Олег Бугров и другие члены правительств самопровозглашенных республик. Всего в списке — 26 человек. В числе организаций, попавших в новый санкционный список, значатся ДНР, ЛНР, Луганская гвардия, Армия Юго-Востока, община "Соболь", Народное ополчение Донбасса, батальон "Восток" и другие. В сентябре Япония ввела четвертый пакет санкций против России в связи с ситуацией на Украине. Они предусматривали "ужесточение в процедуре экспорта вооружений, а также предоставления военных технологий и предметов, с этим связанных", запрет на выпуск и распространение на рынке Японии ценных бумаг Сбербанка, ВТБ, Внешэкономбанка, Газпромбанка, Россельхозбанка. Ранее Япония приостановила переговоры с РФ о смягчении визового режима и притормозила начало переговоров еще по двум соглашениям: о предотвращении опасной военной деятельности в космосе и об инвестиционном сотрудничестве (март 2014 года). После этого правительство объявило о запрете на выдачу виз 23 российским чиновникам в связи с ситуацией на Украине, список имен которых так и не был обнародован (апрель 2014 года). Затем были введены санкции против "Черноморнефтегаза" и нефтяной базы "Феодосия", против 40 чиновников из Крыма, самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, а также запрет на импорт крымских товаров (август 2014 года).

СтранникД: МИД: Россия намерена участвовать в разработке программы восстановления Донбасса Глава МИД России С. Лавров заявил, что РФ намерена участвовать в разработке программы по экономическому восстановлению юго-востока Украины. По словам министра, Минские договоренности подтверждают необходимость принятия мер, направленных на улучшение гуманитарной ситуации на Донбассе, разработку программы экономического возрождения, восстановления жизнедеятельности региона, а также начало общенационального диалога на Украине. Лавров добавил, что Россия в качестве активного сопосредника Минского переговорного процесса собирается принять деятельное участие в детальной реализации этих положений. Источник: РИА «Новости» Вот так вот: сначала сами сделали всё, чтобы разрушить регион в чужой стране, а теперь, как ангелы-спасители, предлагают его восстановить. Конечно, ведь деньги-то девать больше не куда, в своей стране, как в Багдаде, всё спокойно...

Трак Тор: Конец "Новороссии": Путин оказался в шаге от поражения "Российское руководство уже не скрывает, что надеется как можно быстрее добиться заявленной цели: имплантировать подконтрольный себе Донбасс в Украину. Никаких разговоров о независимости и уж тем более – присоединении региона к России в Москве не ведется. Президент Путин заявил об этом прямым текстом: “Восток Украины и остальная ее часть нуждаются друг в друге” ". Интересно, можно ли имплантировать вырванный сдуру зуб?

arjan: КОНЦЕРТ БГ И "АКВАРИУМА" В КИЕВЕ, 14.12.2014 Как и ожидал, информации (в обоих главных поисковиках на русском) о прошедшем неделю (!) назад ТАКОМ концерте и ТАКОЙ знаменитости, — непривычно мало. Жаль, и сами киевляне не понимают важность популяризации этого гражданского подвига нашего общего духовного авторитета, и пока не сделали ни одного подробного репортажа с качественным медиарядом, какие быстро и в изобилии лепились в предыдущие годы. Но даже любительская съемка впечатляет: "Рок-н-ролл мёртв, а я ещё нет" и текст "Пришел пить воду" звучат ТАК, словно написаны именно для ЭТОГО места и времени! Продолжает очевидец и автор небольшого эссе о событии: Концерт начался в 20:40 с песни «Праздник урожая во дворце труда». «Праздник» звучал жестко и актуально, как и в свое время клип на него (в котором показаны разгоны демонстраций в России), который вышел аккурат после разгона студентов на Майдане. И далее без лишних слов прозвучала половина песен из нового альбома «Соль» — «Пришел пить воду», «Губернатор», «Если я уйду» «Не было такой» и «Ветка». Первые бурные аплодисменты Гребенщиков сорвал во время второй песни на словах «…Будешь в Москве – остерегайся говорить о святом»... «Пришёл пить воду» («Соль», 2014) Пришел пить воду — не смог узнать её вкус, Пришел пить воду — не смог узнать её вкус! Железные скобы вбиты в крылья, Источник задушен золотой пылью, Закрой за мной, — едва ли я вернусь. Будешь в Москве — остерегайся говорить о святом, Будешь в Москве — остерегайся говорить о святом: Не то «кроткие, как голуби» поймают тебя, «Святые» оседлают тебя, «Служители любви» вобьют тебя в землю крестом! А «нищие духом» — блаженны, вопрос снят, Но, имеющие уши — слышат и Покров свят. Бессмысленно — и против, и за: Что-то изменилось у тебя в глазах, Когда соль теряет силу, она становится яд. Пришел пить воду — не смог узнать её вкус, Пришел пить воду — не смог узнать её вкус! Железные скобы вбиты в крылья, Источник задушен золотой пылью, Закрой за мной, — я не вернусь! Когда музыканты разошлись, в ту же секунду их стали вызывать на бис. Минуты три-четыре – и «Аквариум» снова на сцене. Во время длинного гитарного вступления я уже начал догадываться, что сейчас будет. И не ошибся. «Какие нервные лица – быть беде. Я помню было небо – но не помню где». Зал наполнился, пожалуй, главным хитом группы «Рок-н-ролл мертв».

Трак Тор: Годится так же в тему о пропаганде: В новостях объявили, что простой народ в Украине крайне возмущен отключениями электроэнергии, дети страдают и т.п., особенно мерзко, что страдает население невинно, у них отключают оплаченную энергию. Это как? Господа пропагандисты забыли, что квартирную электроэнергию всегда (в отличие от воды) оплачивают по счетчику: сколько дали, столько и оплатили. А вот что в Крыму веерные отключения по всему полуострову - то не сообщают. Крымведьнаш.

Трак Тор: Порошенко: Мы в полном объеме возобновляем военно-техническое сотрудничество с Казахстаном. "Казахстан подтвердил позицию по восстановлению украинской государственности на оккупированных территориях Украина и Казахстан намерены развивать сотрудничество в космической отрасли, авиастроении, а также военно-техническое сотрудничество". Вот так. Свято место на Байконуре пусто не бывает.

Трак Тор: Российские войска, отступая в Крым с Херсонщины, вырвали столбы и сожгли придорожные кафе. Российские военные, отступившие с Чонгара на территорию Крыма, постарались максимально разрушить инфраструктуру. Об этом говорится в сюжете ТСН. "Отходя, носители "русского мира" вырывали электростолбы, снимали аэродромные плиты, жгли придорожные кафе. В туалетах поснимали даже писсуары", – сказано в сюжете. Российские вооруженные силы отошли за пределы Херсонской области на Арабатской стрелке, полуостровах Чонгар и Ад.

Трак Тор: Боевики нанесли артиллерийский удар "Градами" по блокпосту сил антитеррористической операции возле Волновахи и попали в пассажирский автобус, в результате 10 человек погибли (6 женщин, 4 мужчины), 13 ранены. Об этом сообщает даже Интерфакс, оговариваясь, что "Ополченцы ДНР, в свою очередь, заявили о непричастности к обстрелу блокпоста близ Волновахи. "В районе Волновахи находится лишь украинский блокпост, однако он расположен вне зоны действия нашей артиллерии. Обстреливать его мы не в состоянии"" (слова представителя Минобороны самопровозглашенной республики). Наверное, у них, бедных "ополченцев" бензина нету - подъехать "Градам" поближе и жахнуть, ага. Одномоментно погибло мирных граждан всего в 4-5 раз меньше, чем в Одессе за день в мае. Что скажет основоположник Центров Проверки Информации, непримиримый борец с укрофашистами господин Беляков?

СтранникД: Климкин: Киев готов сотрудничать с РФ для прекращения огня в Донбассе Ранее Киев предложил России подписать график имплементации Минских договоренностей от 13 ноября и обеспечить прекращение огня уже с 19 января. При этом глава ДНР обвинил власти Украины в нарушении перемирия и атаке на Донецк. Как ранее сообщил МИД Украины, Киев предложил России подписать график имплементации минских договоренностей от 13 ноября и обеспечить прекращение огня уже с 19 января. Согласованный 13 ноября график предполагает три этапа: прекращение огня (два дня), отвод тяжелых вооружений (пять дней) и разведение сил по линии разграничения согласно Минскому меморандуму (21 день), следует из сообщений ОБСЕ. "Мы готовы работать с Россией, чтобы обеспечить прекращение огня и реализовать в полном объеме положения минских соглашений", — написал Климкин в своем аккаунте Twitter в понедельник. Москва неоднократно заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта, и призывала всех внешних игроков повлиять на Киев для выполнения минских соглашений. Россия и ОБСЕ выступали посредниками на минских переговорах между Украиной и самопровозглашенными Донецкой и Луганской народными республиками. РИА Новости

СтранникД: Потеря Мариуполя изменит Киев В Донецкой и Луганской областях введен режим ЧП, в целом по Украине действует режим повышенной готовности. Киев уже ввел так называемое «смешанное» управление в прифронтовых зонах, передав власть в руки военных комендантов. Но делать нечего: положение на линии фронта для Киева становится все хуже, резервов все меньше, а впереди маячат две катастрофы: Дебальцево и Мариуполь. Хотя должного уровня координации между армиями обеих республик до сих пор нет, а фронт не сведен воедино, ДНР и ЛНР сохраняют возможность маневрировать резервами в относительном тылу, оказывая давление практически по всему фронту, особенно на северных направлениях. Интересно, о каких "армиях" идёт речь и откуда они вдруг взялись, если раньше были лишь отряды т. н. "ополченцев"?.. А между тем новый "гуманитарный" конвой с боеприпасами для этих самых армий уже готовится к 31 января, так что все разговоры о необходимости остановить кровопролитие со стороны России так и остаются только разговорами, а попросту говоря - пропагандой, следуя которой во всём виноваты только "агрессивные хохлы, стремящиеся освободить территорию своей суверенной страны от непрошенных захватчиков... Страдает же в результате народ России, "мусорный" рейтинг которой грозит очередным ухудшением и без того тяжелого экономического положения внутри страны.

СтранникД: Министр обороны Польши не исключил оказания Украине военной помощи Министр обороны Польши Томаш Семоняк не исключил оказания Украине военной помощи. «России необходимо иметь в виду, что США или Запад в целом могут принять решение о снабжении Украины оружием, эта карта находится у Запада и может быть использована в будущем. Что касается позиции Польши, мы не можем утверждать, что эта карта никогда не будет разыграна»,— заявил Томаш Семоняк в интервью изданию The Financial Times. Он также добавил, что Польша не боится «сотрудничества с Украиной в военной сфере». Господин Семоняк отметил, что «трудно представить такую ситуацию, когда мы (Польша.— «Ъ») не поддержали бы США» . Ранее стало известно, что Совет министров иностранных дел стран Евросоюза на заседании в Брюсселе в понедельник не обсуждал вопрос поставок оружия на Украину. www.kommersant.ru Путин возложил вину за украинский кризис на США и их союзников Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU Украинский кризис - это результат вмешательства США и их западных союзников во внутренние дела Украины, в данном кризисе нет российской вины. Об этом президент РФ Владимир Путин заявил в интервью египетской ежедневной газете "Аль-Ахрам" в преддверии визита в Каир. "Украинский кризис возник не по российской вине. Он стал следствием попыток США и их западных союзников, которые посчитали себя победителями в 'холодной войне', навязывать повсюду свою волю", - сказал Путин. "Пустыми словами оказались обещания Североатлантического альянса, данные еще советскому руководству, о нерасширении на Восток. Мы видели, как натовская инфраструктура все ближе перемещается к российским границам, как игнорируются интересы России", - заявил президент РФ. "В рамках программы Евросоюза 'Восточное партнерство' были предприняты попытки оторвать ряд государств бывшего СССР от России, поставить их перед искусственным выбором - с Россией или с Европой. Кульминацией этих негативных тенденций стал украинский кризис. Мы неоднократно предупреждали США и их западных партнеров о пагубных последствиях вмешательства во внутренние дела Украины, но к нашему мнению не прислушались", - заявил президент РФ. "Сейчас надо сделать все, чтобы стороны конфликта сели за стол переговоров", - отметил российский лидер. "Очевидно, что кризис будет продолжаться до тех пор, пока сами украинцы не договорятся между собой, пока не будет покончено с разгулом радикализма и национализма, а общество консолидировано вокруг позитивных ценностей и подлинных интересов Украины", - считает Путин. "Для этого нужно, чтобы власти в Киеве услышали свой народ. Нашли общий язык и договорились со всеми политическими силами и регионами страны. Выработали бы такую формулу конституционного устройства государства, при которой было бы безопасно и комфортно жить всем гражданам, в полном объеме соблюдались бы права человека", - сказал президент. "Украина стремительно милитаризируется. Об этом можно судить по данным статистики: в 2014 году военный бюджет Украины вырос почти на 41%. В текущем году он, по предварительным данным, увеличится более чем в три раза и составит свыше $3 млрд - порядка 5% от ВВП страны", - добавил Путин. Президент РФ подчеркнул, что при этом экономика Украины "находится в крайне плачевном состоянии и поддерживается в основном за счет международных, в том числе российских, средств". "Безусловно, нас это очень тревожит. Надеемся, что здравый смысл возобладает", - отметил Путин. "Резко обострилась обстановка на Донбассе, украинские силовики возобновили обстрелы Донецка, Луганска, других населенных пунктов региона, наращивают там свое военное присутствие. Объявлена новая волна массовой мобилизации, звучат призывы взять реванш за летние военные неудачи, принудительно украинизировать Донбасс", - подчеркнул российский президент. "Важнейшим условием стабилизации ситуации является незамедлительное прекращение огня, так называемой антитеррористической, а по сути карательной операции на юго-востоке Украины. Попытки Киева оказывать экономическое давление на Донбасс, блокировать его жизнедеятельность лишь осложняют ситуацию", - отметил Путин. www.interfax.ru

Трак Тор: СтранникД пишет: "Украина стремительно милитаризируется. Об этом можно судить по данным статистики: в 2014 году военный бюджет Украины вырос почти на 41%. В текущем году он, по предварительным данным, увеличится более чем в три раза и составит свыше $3 млрд - порядка 5% от ВВП страны", - добавил Путин. Путин забыл пояснить, что, хотя наш военный бюджет в процентах немного меньше ихнего (3.7% против 5%), в абсолютных цифрах - наши $100 млрд против ихних $3 млрд - в 30 раз больше! И это наши войска вторгались к ним, а не ихние к нам! Но наших граждан это почему-то не тревожит... Даже "ефремовцев":( PS. Эти мягкие заниженные данные (3.7% в 2015г. и т.п.) я взял из Вики. Вот из довоенной статьи 16.04.2013: "Согласно обнародованным вчера данным SIPRI, в России военные расходы в 2012 году увеличились почти на 16% и превысили 90 млрд. долл. В Китае оборонные расходы составляют около 160 млрд. долл., а в США – 670 млрд. долл. Россия обгоняет Францию, Великобританию, Японию, Саудовскую Аравию, Индию, Германию, которые тратят на военные цели примерно по 50–60 млрд. долл. Немало РФ расходует на оборону и в долях от ВВП – 4,4% по итогам 2012 года. США тратят на оборону такую же долю ВВП – 4,4%. А Индия – 2,5%, Китай – 2% от ВВП. Тем самым военные расходы России выглядят непропорциональными по отношению к ВВП и численности населения. Объем российского ВВП в шесть-семь раз меньше американского и китайского, численность населения в РФ примерно в два раза меньше, чем в США, и почти в 10 раз меньше, чем в Китае. Однако в долях ВВП Россия тратит на оборону столько же, сколько Америка, и в два раза больше, чем Китай. Из отчета SIPRI следует, что, пока весь мир в целом впервые с 1998 года снижает военные расходы, некоторые страны, наоборот, активно их наращивают. По крайней мере Россия в 2012 году увеличила оборонные расходы на 15,7% по отношению к 2011 году. Среди сопоставимых по военным затратам стран Россия является абсолютным лидером по темпам роста оборонных расходов"

СтранникД: Украинский портал «Зеркало недели» (ZN.UA) опубликовал в среду днем копию проекта протокола по урегулированию ситуации в Донбассе, которую во вторник вечером на заседании контактной группы передали ее участникам представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Денис Пушилин и Владислав Дейнего. Связаться с Пушилиным и Дейнего РБК пока не удалось. Согласно документу, имеющемуся в распоряжении украинского издания, ДНР и ЛНР предлагают объявить всеобъемлющее прекращение огня с 10 часов утра 12 февраля по киевскому времени. Отводить тяжелые вооружения они предлагают украинской стороне от фактической линии соприкосновения сторон, а вооруженным формированиям отдельных районов Донецкой и Луганской областей – от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. В итоге должна быть создана зона безопасности. Способствовать процессу, по предложениям ДНР и ЛНР, должны военные эксперты ОБСЕ. ОБСЕ, согласно плану, должна следить и за процессом вывода с Украины всех иностранных воинских формирований, военной техники, военного персонала и наемников. Контроль над участками границы с Россией, которую сейчас Украина не контролирует, также предлагается передать ОБСЕ, но только после того, как вступят в силу поправки в конституцию Украины, и после согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Это предложение совпадает с позицией России, которую представил министр иностранных дел Сергей Лавров на пресс-конференции в конце января. Министр тогда говорил, что обсуждать контроль над границей на всей ее протяженности «можно только после окончательного политического урегулирования и выполнения еще одного положения минских договоренностей о том, чтобы избранные представители органов власти в ДНР и ЛНР получили гарантии особого статуса этих территорий и безопасности как структур, представляющих их население». К 23 февраля, по замыслу представителей ДНР и ЛНР, Киев должен отменить проведение АТО (антитеррористической операции), а к 25 февраля – принять и привести в действие закон об амнистии участникам конфликта со стороны востока. В числе мер политического урегулирования ДНР и ЛНР предлагают Киеву к 20 февраля принять постановление Верховной рады с указанием перечня районов, на которые распространится особый статус в соответствии с законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей». На введении в действие этого закона настаивает и Москва. Границы районов предлагается определить линией соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. До 20 марта ДНР и ЛНР предлагают согласовать проект закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии. Автономный статус должен быть прописан в конституции Украины после проведения реформы, включающей глубокую децентрализацию. ​Срок исполнения этого требования в документе не оговорен. В экономической части самопровозглашенные республики требуют восстановить социальную сферу подконтрольных им территорий, возобновить выплату пенсий и пособий, обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Компромиссным оказался пункт о линии разграничения, от которой будут отводиться войска. Ранее Киев настаивал на линии, закрепленной сентябрьскими соглашениями, а ополченцы требовали вести от реальной линии фронта, которая за это время изменилась в их пользу (они взяли под свой контроль еще более 600 кв. км). В последнем варианте протокола предложена схема, которая может устроить обе стороны: украинские военные отводят войска от нынешней линии фронта, а ополченцы –​ от границы, установленной в сентябре. top.rbc.ru

Трак Тор: Под Мариуполем зафиксирован факт применения против сил АТО нового вида вооружения Такого в Украине нет.

Трак Тор: Национальная комиссия, осуществляющая регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг, намерена до марта 2017 года увеличить среднюю цену на электроэнергию для населения в 3,5 раза – до 1,23 грн за кВт\ч с 0,36 грн за кВт\ч, В Москве основной тариф - 4.50р/квт*час (кстати, правильно не квт/час, как принято. а квт*час) или ок 2,5грн. Т.е. у нас тариф в 2 раза выше сейчас. Когда мы - им сотворили катастрофу. А был в 7 с лихуем раз выше до войны! Бедные украинцы, которых грабят жадные алигархи!

Трак Тор: "Россия перевела за последние месяцы более 1000 единиц оборудования — танков, артиллерии и продвинутых систем ПВО, им нужно вывести это оборудование и прекратить поддержку сепаратистов", — заявил Столтенберг на совместной пресс-конференции с премьером Италии Маттео Ренци, пишет Росбалт. Столтенберг - генсек НАТО. Мониторить со спутников пересечение границ техникой по идее не составляет для НАТО проблем.

Трак Тор: Присутствие. Отбитую российскую военную технику выставили в Киеве и покажут Гааге

Трак Тор: Боевики так называемой «Новороссии» взяли на себя убийство российского оппозиционера Бориса Немцова. Соответствующее видеообращение они выложили в социальные сети «Вконтакте», передает OnPress.info. «Мы партизаны «Новороссии» ДШРГ «Русич» выступаем со следующим заявлением: «На кануне проведения антитеррористического марша в Москве, не смотря на продажность власти Москвы, дозволивших провести это бесовское мероприятие. Мы военным советом «Новороссии» вынесли решение выполнить приговор в отношении проамериканского предателя Немцова, который всю свою жизнь продавал нашу страну и наш народ. Урод поддерживал бандеровских карателей, уничтожавших наш народ на Донбассе.

СтранникД: Мысленно разыгрывая российское наступление ("Stratfor", США) Российские варианты военных действий на Украине . Часть 1 Примечание редактора: В рамках своей аналитической методики Stratfor периодически осуществляет военное имитационное моделирование. В данной серии статей проводится анализ сценариев, в которых российские и западные силы могут вступить в прямой конфликт на Украине. Он существенно отличается от наших обычных аналитических разработок и не является прогнозом. Эта серия статей стала результатом тщательного анализа военных возможностей России и НАТО, а также сдерживающих моментов, которые мешают этим силам. Это анализ на пересечении политических намерений и политической воли с учетом сдерживающих факторов в плане реального военного потенциала. Данное исследование не является окончательной оценкой, это анализ потенциальных решений военных планирующих органов. Мы надеемся, что читатель благодаря этой серии статей будет лучше понимать расклад сил и вариантов действий в украинском кризисе, а также те реалии, которые могут сложиться в связи с их применением в случае срыва перемирия и эскалации кризиса. Военные позиции России на Украине очень уязвимы, и добиться их ей удалось ценой огромных усилий, не сопоставимых с достигнутыми политическими успехами. Стратегический бастион Крым пригоден к обороне, но ему грозит возможная изоляция. Позиции украинских сепаратистов и их российских сторонников на востоке Украины - это по сути дела большой выступ, защитить который можно только крупными военными силами, требующими больших средств. Это отнюдь не помогает Москве в достижении ее более важной цели по защите своих границ. В связи с этим возникает вопрос о том, пойдет ли Россия на дальнейшие военные действия ради обеспечения своих интересов на Украине. В поисках ответа на этот вопрос Stratfor проанализировал шесть основных вариантов военных действий, к которым может прибегнуть Россия в интересах решения своих проблем безопасности на Украине — начиная с небольших беспокоящих действий и кончая полномасштабным вторжением и захватом восточной Украины до Днепра. Затем мы провели оценку сил и времени, которые потребуются для проведения таких действий, сделав это для того, чтобы определить объем усилий и затрат, требуемых для выполнения таких задач, а также проанализировали российские возможности по осуществлению таких действий в каждом из вариантов. За основу своей оценки при рассмотрении этих сценариев в нынешних условиях мы взяли предположение о том, что единственным противником будут украинские войска, уже участвующие в данном конфликте. ________________________________________________ Чаще всего обсуждается вариант с продвижением России вдоль южного побережья Украины с целью соединения Крыма с позициями сепаратистов на востоке. Взяв этот сценарий, мы предположили, что при планировании военной операции будет создан достаточно широкий фронт для того, чтобы получить главный источник водоснабжения Крыма, каким является река Днепр, и что линия обороны будет в максимально возможной степени сосредоточена на Днепре, поскольку это единственная в регионе черта рельефа, пригодная для обороны. Цель такой операции — создать сухопутный мост, чтобы обеспечить снабжение Крыма и не допустить изоляции полуострова в будущем. России придется продвинуться на 400 с лишним километров вглубь территории площадью 46 620 квадратных километров, а также подчинить себе население численностью два миллиона человек. Для захвата такой территории и подавления украинского сопротивления потребуется группировка численностью 24-36 тысяч человек и время от шести до 14 дней. При этом российским штабам придется учитывать риск прихода НАТО на помощь Киеву. Случись такое, и России для удержания этой территории придется увеличить свою группировку до 40-55 тысяч человек. Планирующим органам также придется принять во внимание возможное партизанское сопротивление местного населения, которое за пределами Донбасса становится решительно антироссийским. Структура и размер сил по борьбе с партизанским движением обычно зависят от численности населения и силы оказываемого сопротивления. Естественно, разброс оценок в таком случае становится гораздо шире. При таком сценарии, если население будет вести себя сговорчиво и податливо, потребуется противоповстанческая группировка численностью всего около 4 200 человек. Но если партизанское движение примет максимальный размах, ее придется увеличить до 42 тысяч человек. В данном случае такого максимального размаха ожидать не приходится, в отличие от городов, таких как Днепропетровск, Харьков и Киев. Если не будет внешней угрозы, оборонительные войска и противопартизанские силы будут частично дублировать друг друга. Если же такая угроза возникнет, им придется действовать раздельно, из-за чего численность войск, необходимых для контроля над территорией, может удвоиться. Был рассмотрен еще один похожий сценарий, заключающийся в захвате всего южного побережья Украины и соединении Крыма и России с ее войсками в самопровозглашенном молдавским регионе Приднестровье. Логика действий при этом такова, что Киев будет отрезан от Черного моря, а все интересы России в регионе сомкнутся в виде сплошной арки. Что касается объема сил и средств, то России придется по сути дела удвоить их по сравнению с первым вариантом по созданию сухопутного моста. Потребуется наступательная группировка численностью 40-60 тысяч человек, которой придется преодолеть почти 645 километров и за 23-28 дней захватить территорию в 103 600 километров. Для ее обороны потребуется группировка численностью 80-112 тысяч человек. К этому добавится необходимость проведения сложной и опасной операции по форсированию крупной реки. Более того, население этого региона составляет примерно шесть миллионов человек, и для контроля над ним потребуется противопартизанский контингент численностью 13-120 тысяч человек. У двух первых сценариев есть один серьезный недостаток, заключающийся в том, что позиции у России будут крайне уязвимые. Они будут растянуты на большой и в основном равнинной местности, и в одном сценарии их будет рассекать река. Удерживать такие позиции в случае решительного наступления современной армии будет трудно, а то и невозможно. Пути снабжения будут очень сильно растянуты, а во втором варианте снабжение придется осуществлять через крупную реку. Третий вариант — захват Россией всей Восточной Украины вплоть до Днепра и создание на его левом берегу оборонительной линии. В плане обороны захваченной территории такой сценарий наиболее логичен. Днепр во многих местах очень широк, на нем мало удобных мест для переправ, а для операций по форсированию еще меньше. Таким образом, оборону можно будет сосредоточить на нескольких узостях. Это самый разумный сценарий для России, если она захочет предпринять военные действия и занять прочные оборонительные рубежи. Но в данном случае потребуются огромные силы и средства. Для захвата такой обширной территории площадью примерно 222 740 квадратных километров и для преодоления сопротивления противника понадобится от 91 до 135 тысяч войск, а наступать придется в глубину на 402 километра. Поскольку река укрепляет оборонительные возможности, силы обороны могут быть примерно такой же численности, что и силы наступления. Но на этой территории проживает 13 миллионов человек, и для проведения противопартизанских действий может дополнительно потребоваться от 28 до 260 тысяч человек. Численность сухопутных войск у России составляет примерно 280 тысяч человек, а поэтому для проведения наступления потребуется привлечь значительную часть российской армии. А в случае начала активного партизанского сопротивления на территории Украины придется задействовать все сухопутные войска России полностью. Один из положительных моментов заключается в том, что на проведение такой операции потребуется всего 11-14 дней, хотя проводить ее придется на большой территории, потому что Россия сможет наступать сразу по нескольким направлениям. С другой стороны, эта операция потребует огромных мобилизационных усилий и задействования крупной войсковой группировки, а поэтому о намерениях Москвы станет известно заранее, и Европа с США будут знать о них заблаговременно. Мы изучили еще два варианта, которые являются разновидностью уже рассмотренных. Сделали мы это в попытке понять, может ли Россия осуществлять менее масштабные операции, с использованием меньших сил и средств, и решая при этом те же самые задачи в сфере безопасности. Например, мы рассмотрели сценарий, в котором Россия захватывает только южную половину восточной Украины, задействуя при этом значительно меньше сил и средств. В этом случае у русских окажется незащищенный фланг, и они лишатся защиты Днепра. Кроме того, мы рассмотрели вариант с незначительным расширением удерживаемых сепаратистами территорий в северном направлении с захватом всей Донецкой и Луганской областей, чтобы обеспечить их большую самодостаточность. Осуществить такие операции можно, но по большому счету они мало что дают. Последний рассмотренный нами сценарий является самым ограниченным по масштабам. В этом случае Россия осуществляет небольшие внезапные нападения по всей длине своей границы с Украиной в попытке создания угрозы различным ключевым объектам в этом регионе и максимально растягивает боевую мощь Украины. В плане затрачиваемых Россией усилий это будет эффективно и экономично. Она сможет добиться незначительных политических и военных целей, скажем, отвлечь украинские войска от сегодняшней линии соприкосновения, в целом отвлечь внимание Киева, а также усилить чувство тревоги у его властей, поскольку украинцы будут жить в уверенности, что Россия начнет полномасштабное вторжение, если Киев не согласится на ее условия. По всем рассмотренным сценариям выводы оказались непротиворечивыми и весьма логичными. Российская армия технически может осуществить любой из рассмотренных вариантов, но у всех у них имеются серьезные недостатки. Ни один из этих вариантов не обеспечивает достижение военных и политических целей ограниченными и разумными силами и средствами. Такой вывод не исключает их осуществление российскими военными, но говорит о том, что им при оценке своих будущих действий придется проводить более масштабный анализ затрат-выгод. Никакое теоретическое моделирование не в силах точно предсказать исход войны, но оно дает руководителя представление о том, какие действия предпринимать, и стоит ли предпринимать их вообще. Источник: inosmi.ru Оригинал публикации: Gaming a Russian Offensive

СтранникД: ЕС получил официальный запрос Украины об отправке в Донбасс полицейской миссии БРЮССЕЛЬ, 14 марта. /Корр. ТАСС Денис Дубровин/. Евросоюз получил запрос Украины на направление в Донбасс полицейской миссии, но он "требует тщательного обсуждения". Об этом сообщил ТАСС европейский дипломатический источник. "Европейская внешнеполитическая служба (EEAS) получила письмо главы МИД Украины об отправке на восток этой страны европейской миссии в рамках общей внешней политики и политики в области безопасности ЕС", - подчеркнул он. По словам дипломата, этот вопрос "требует тщательного обсуждения". Приоритетом ЕС остается предоставление максимально широкой поддержке "в людях, технике и информации" для мониторинговой миссии ОБСЕ с целью установления "устойчивого мира на Украине". Как пояснил ТАСС европейский военный источник, основной проблемой в размещении в Донбассе "невооруженной полицейской миссии ЕС" является "отсутствие четких гарантий безопасности европейских специалистов со стороны всех участников конфликта". Просьба о введении миротворческого контингента 19 февраля Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины одобрил обращение к ООН и ЕС с просьбой ввести миротворческий контингент в зону конфликта в Донбассе, предложенное к рассмотрению украинским президентом Петром Порошенко. Как заявил секретарь Совета Александр Турчинов, миссия должна разместиться не только на линии разграничения в зоне конфликта, но и вдоль не контролируемой властью части государственной границы с РФ. Позднее постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев пояснил, что Киев нацелен на размещение в зоне конфликта полицейской миссии Европейского союза, которая будет действовать под эгидой ООН. По его словам, в СНБО отдали предпочтение контингенту ЕС из соображений скорости развертывания, так как вопросы организации и финансирования будущих миротворческих миссий в ООН занимают несколько месяцев. Позиция России Планы Киева добиваться развертывания полицейской миссии Евросоюза в зоне конфликта в Донбассе вызывают подозрения, что Украина пытается "развалить минские договоренности", заявил 19 февраля постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин. "Только что достигнуты минские договоренности. Согласно этим договоренностям, в Донецкой и Луганской республиках могут создаваться свои милиции, а наблюдение за районом разъединения будет проводить ОБСЕ", - напомнил Виталий Чуркин. "Надо разводить вооружения и не заниматься выдвижением новых инициатив. А когда вместо того чтобы делать то, о чем договорились, начитают выдвигать какие-то схемы, то это в первую очередь вызывает подозрения, что хотят развалить минские договоренности. Вот и все", - подчеркнул он. Источник: tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama

Трак Тор: Позиция России - держать конфликт как можно дольше, если не получится отхапать чужие территории "малой кровью". Малой кровью начальства и подконтрольных алигархов, не народа, конечно.

Трак Тор: В Украине Днепропетровские схватились с Киевскими. Любопытно, Днепропетровские (Брежнев и Тихонов) были сильны и в СССР

Трак Тор: Цена на газ для Украины - 248 долларов! Месяц назад отменили "скидку" для Украины, а получив ответ, что Нафтогаз готов вообще отказаться от российского газа, сразу дали и так, что цена меньше среднеевропейской, что естественно. Недавно любимую "младшую сестру", Украину, просто грабили - вместе с ихними олигархами и "газовой принцессой", возможною Теперь есть альтернативные поставщики в какой-то степени. И экономить повод есть.

Трак Тор: "Парламент в ближайшее время, к 9 мая, примет пакет по декоммунизации. Это то, что мы должны были сделать 20 лет назад. Но именно этот парламент, я убежден, имеет политическую волю и достаточное количество голосов, чтобы поставить точку один раз и навсегда в том коммунистическом шлейфе, который Украина тянула за собой 20 лет" - сообщил министр юстиции Павел Петренко.

Трак Тор: В прошлом году договариваться о приобретении израильских беспилотников производства компании Aeronautіcs Defense Systems приезжала делегация украинского оборонного ведомства. По данным 2 канала израильского телевидения, тогда МИД Израиля заблокировал это решение. Хотя министерство обороны дало начальное согласие на продажу Киеву современных БПЛА. Отказ в продаже товаров военного назначения Украине, по информации журналистов, был вызван нежеланием раздражать Москву, которая угрожала продажей вооружений Ирану и Сирии. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1067121-smi-izrail-mojet-predostavit-ukraine-bespilotniki.html Ну вот, Израиль воздержался, чтобы не "раздражать Москву", а она таки поставляет С-300 Ирану. Теперь и Израиль будет поставлять БПЛА Украине. А может, это и есть цель Москвы? Чтобы Израиль (и США) начали поставлять оружие Украине, развязав руки Москве окончательно и чтобы война в Дамбасе никогда не кончалась? И никуда укры не рыпнутся, ни в какие европы...

Трак Тор: Фанатик или одержимый собственным величием психопат без колебания и совести вмешивается во все. В индивидуальные судьбы, в исторические пути народов, убивая направо и налево во имя своей идеи, которая в огромном большинстве случаев оказывается порождением недалекого ума и больной воли параноика. Фай Родис о "прогрессорах".

СтранникД: Рада приняла постановление об отпоре вооруженной агрессии России Верховная Рада приняла заявление «Об отпоре вооруженной агрессии РФ и преодолении ее последствий». За документ проголосовали 259 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов, его текст опубликован на сайте украинского парламента. Заявление приняли в подтверждение постановления Рады от 27 января о признании России страной-агрессором и в качестве официального признания украинским парламентом «факта, объема и последствий вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины». Таким образом Киев решил подготовить юридическую базу для предъявления РФ официальных претензий в эскалации вооруженного конфликта в Донбассе. В тексте заявления украинская сторона описывает события, которые трактует как военную агрессию России. В число подобных эпизодов входят присоединение Крыма, провозглашение в Донбассе Донецкой и Луганской народных республик, а также сбитая ополченцами авиация и распространение неких листовок летом прошлого года с призывами не препятствовать передвижению российских войск. В документе Верховная Рада, как представительный орган власти, потребовала от России освобождения всех «заложников, военнопленных и незаконно удерживаемых граждан Украины», вывода военных с территории Украины, восстановления контроля над госграницей, возвращения Крыма и возмещения ущерба, «причиненного вооруженной агрессией». «В случае отказа РФ от прекращения вооруженной агрессии против Украины Верховная Рада призывает международное сообщество к ужесточению санкций в отношении России как государства-агрессора и ускорения предоставления Украине расширенной финансовой помощи и поставок оружия», — говорится в заключении документа. 27 января этого года депутаты Рады приняли постановление о признании России страной-агрессором. Этот статус, в частности, подразумевал общее осуждение действий страны, а также призывал выступить с аналогичным осуждением действий РФ страны Евросоюза и США. Накануне с аналогичным призывом объявить Россию страной-агрессором выступил министр обороны Литвы Юозас Олекас. Он заявил, что Украина воюет в Донбассе не только за свободу и независимость, но и за безопасность всей Европы, и в связи с этим отметил, что странам ЕС необходимо изменить способ взаимодействия с Россией.

СтранникД: Оборона Мариуполя Вокруг Мариуполя возможно образование котла, по типу Дебальцевского, высказали опасения в НАТО и на Украине. Поэтому в Мариуполе хорошо с военной обороной — на это власти деньги выделяют. Правда, у жителей города с деньгами, как и с работой, — всё плохо. И пока жители ближайших поселков готовятся к курортному сезону, добровольческие батальоны занимают целые санатории. Корреспондент «Газеты.Ru» рассказывает, как и чем живет сегодня Мариуполь. Мариупольский котел Главком сил НАТО в Европе генерал Филипп Бридлав на этой неделе высказал опасения, что вокруг Мариуполя возможно образование котла по типу Дебальцевского. Эти же опасения в среду высказал губернатор Донецкой области, украинский генерал Александр Кихтенко. У генерала для подобного разговора был повод — накануне указом президента Украины Петра Порошенко ему был объявлен выговор за несоблюдение графика строительства оборонительных укреплений. Тут надо пояснить, что правительство Украины выделило 850 миллионов гривен (около 2 млрд рублей) на строительство хорошо укрепленных 300 взводных опорных пунктов вокруг ДНР и ЛНР. Три линии обороны были разработаны специальным военным проектным институтом, а деньги и укрепления разбили между областными государственными администрациями. И как-то так получилось, что «свои» укрепления под Мариуполем тот же губернатор Волынской области торжественно принял готовыми 14 мая. Почти закончены «одесские» участки, а вот губернаторы Донецкой и Закарпатской областей получили персональные «доганы» (выговор- укр.) от Порошенко. На этом фоне генерал-губернатор рассказал, что Петра Порошенко кто-то дезинформировал и что на вверенном ему участке все хорошо, укрепления будут закончены до 25 мая, а вот, как он намекнул, те, кто планировал эту оборону после его доклада президенту могут сильно пострадать. Потому что варианты повторения Дебальцевского котла он, как военный, видит. О планах окружения Мариуполя в Донецке говорят уже давно. Например удар через Златоустовку в обход Мариуполя с захватом Мангуша и блокадой города, в ДНР считали хорошей идеей еще осенью 2014-го. То же руководство Мариуполя и народные депутаты, связанные с городом, расценивают угрозу полномасштабных боевых действий на южном фронте противостояния в 2−3%. Почему так мало? Тут принято считать, что вооруженные формирования ДНР и ЛНР без массированного участия российских «отпускников» на такое большое наступление не способны. Да и помощь из России в таком случае необходима в гораздо больших масштабах, чем под Дебальцево. И вот в это на Украине верят с каждым днем все меньше. Возможно еще и потому, что с каждым днем с помощью строительства укреплений и собственной армии пытаются максимально поднять цену подобного сценария.

Трак Тор: Новость из США Нижняя палата Конгресса США приняла законопроект, который утверждает оборонный бюджет в сумме $612 млрд на новый финансовый год. В том числе предусмотрено выделить $200 млн на помощь Украине, в частности в виде летального оружия. Голосование в палате представителей состоялось в пятницу. За принятие документа проголосовали 269 конгрессменов, против был 151. Однако в администрации Обамы уже пообещали наложить вето в случае, если документ поступит на подпись президенту, преимущественно из-за чрезмерных расходах. Не понимаю, чего национал-патриоты так набросились на Обаму и лают на него. Да они его боготворить должны - следующий их президент вряд ли будет таким милым либеральным по отношению к "русскому миру"

Трак Тор: 18 мая – День памяти жертв депортации крымскотатарского народа из Крыма. В этот день в 1944 году в Среднюю Азию с полуострова был отправлен первый эшелон крымских татар. Всего было депортировано более 180 тысяч человек. По случаю этой трагической даты в мечетях Крыма прошел молебен, в крымском поселке чтили память жертв депортации стихами. Ежегодно в Крыму по случаю годовщины Дня депортации проходили массовые мероприятия, в том числе траурный митинг в центре крымской столицы. Но после аннексии полуострова Россией в марте 2014 года, проведение подобных акций в центре Симферополя запретили. В этом году Меджлис крымскотатарского народа также получил от местной власти отказ на проведение митинга.

Трак Тор: Сторонники ЛНР и ДНР официально объявили о заморозке проекта «Новороссия» — сценария, который предполагал объединение под этим брендом нескольких регионов, стремящихся к независимости от Украины, — и закрытии соответствующих политтехнологических структур. «Газета.Ru» напоминает историю проекта, отказ от которого в действительности произошел уже давно. «Деятельность структур Новороссии заморожена, поскольку она не вписывается в план мирного урегулирования, подписанный в присутствии стран «нормандской четверки», — заявил Олег Царев, председатель движения «Новороссия». На главной странице сайта проекта сейчас размещено сообщение: «Обслуживание официального сайта парламента Новороссии приостановлено». 20.05.2015: http://www.gazeta.ru/politics/2015/05/19_a_6694441.shtml

Трак Тор: Боевики на Донбассе вооружены лучше некоторых европейских армий – мнение главы МИД Литвы. Москва официально отреклась от задержанных спецназовцев РФ, назвав их "наемниками" - адвокат россиян, Константин Кравчук. "Все ключевые успехи, военные успехи сепаратистов были обеспечены частями российской армии", - сказал Яшин, соавтор Немцова, на презентации доклада.

СтранникД: ВАШИНГТОН, 3 июня. /Корр. ТАСС Иван Лебедев/. Президент США Барак Обама выразил несогласие с законопроектом о военных расходах на 2016 финансовый год, который подготовлен в Сенате американского Конгресса и предусматривает выделение на военную помощь Украине $300 млн. Об этом во вторник вечером сообщили в Белом доме. В заявлении администрации по поводу законопроекта, который разработан в сенатском комитете по делам вооруженных сил под председательством республиканца Джона Маккейна, отмечается, что она "решительно возражает" против так называемой "инициативы помощи Украине в области безопасности". Этот пункт в документе предусматривает, что полностью все $300 млн, ассигнуемых на военную помощь Киеву, могут быть использованы только в том случае, если не менее 20% из этой суммы пойдут на закупку вооружений "или радаров контрбатарейной борьбы". В противном случае разрешается израсходовать не более половины выделяемых средств. В Белом доме отмечают, что, если документ поступит на подпись в своем нынешнем виде, то "старшие советники президента будут рекомендовать ему наложить на него вето". Законопроект о военных расходах США на 2016 финансовый год пока не обсуждался на общем заседании Сената. Между тем, Палата представителей уже приняла свою версию этого документа, предусматривающую оказание помощи Украине на сумму $200 млн. Эти средства могут быть использованы, в частности, для поставок "оборонительного оружия" Киеву. В целом вариант нижней палаты Конгресса также не устраивает администрацию Обамы. Конгрессмены решили выделить в 2016 году на военные цели почти $612 млрд, в том числе $89,2 млрд - на операции за рубежом - в Афганистане, Ираке и Сирии. Последняя сумма на $38 млрд превышает запрос, подготовленный Белым домом и Пентагоном. В то же время законодатели не поддержали президента, предложившего отказаться от согласованных ранее бюджетных ограничений не только по военным, но и гражданским программам.

СтранникД: ООН: за время конфликта на Украине погибли более 6450 человек За время конфликта на Украине с апреля прошлого года по 3 июня нынешнего 6454 человека погибли и 16146 получили ранения. Эти данные привел во вторник на брифинге в Женеве официальный представитель Управления ООН по координации гуманитарных вопросов Йенс Ларке. "В гуманитарной помощи (на востоке Украины) нуждаются более 5 млн человек", - отметил он. 20 мая президент Украины Петр Порошенко сообщил, что за время проведения силовой операции погибли 1 тыс. 800 украинских солдат, а также 7 тыс. мирных жителей. "Это - катастрофа, и катастрофа не только для матерей, а для всей страны. Катастрофа для каждой из семей, потерявших 1800 солдат, для каждой из семей, потерявших почти 7000 гражданских", - заявил украинский лидер. Источник: tass.ru

Трак Тор: Президент Украины Петр Порошенко направил в Конституционный Суд Украины представление, в котором просит признать неконституционным закон "О лишении Януковича звания президента Украины", поскольку закон не имеет нормативного характера, сообщает пресс-служба суда. Звание президента Украины охраняется законом и сохраняется за ним пожизненно, если только он не был отстранен от должности в порядке импичмента. «В связи с тем, что действующее законодательство содержит пробелы в части правовых последствий самоустранения гражданина Украины от исполнения полномочий президента Украины, а также совершения им действий, угрожающим управляемости государства, территориальной целостности и суверенитету Украины, массовому нарушению прав и свобод граждан, есть острая необходимость принятия данного законопроекта, который лишил бы Януковича звания президента Украины», - сказано в документе. Справка УНИАН. 21 февраля 2014 года бывший президент Янукович самоустранился от исполнения своих конституционных полномочий и сбежал в Россию. Это состоялось после нескольких месяцев акций протеста в Украине, которые закончились кровопролитием. Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1091759-poroshenko-prosit-ks-priznat-nekonstitutsionnyim-zakon-o-lishenii-yanukovicha-zvaniya-prezidenta.html На один спор меньше: в решении вопроса о лишении звания президента Украины Верховная Рада Украины превысила свои конституционные полномочия - это говорит гарант украинской конституции. Янукович самоустранился от исполнения и сбежал в Россию. Поэтому примут отдельный закон, который лишил бы Януковича звания президента Украины. ЗЫ. А в России - вице премьер Дворкович в ходе делового завтрака на Петербургском экономическом форуме призвал россиян меньше есть и больше работать...

Трак Тор: МВД: прокуратура расследует "секретные" полеты украинского АН-26 в Россию в дни расстрела Майдана Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1098003-mvd-prokuratura-rassleduet-sekretnyie-poletyi-ukrainskogo-an-26-v-rossiyu-v-dni-rasstrela-maydana.html

СтранникД: Президент Украины заявил, что на на территории Украины находятся более 9 тысяч российских военнослужащих. «Сохраняется колоссальная угроза возобновления широкомасштабных боевых действий со стороны российско-террористических группировок. На территории Украины находится 14 российских боевых батальонных тактических групп численностью более 9 тысяч военнослужащих. Концентрация российских военных вблизи государственной границы — в полтора раза больше, чем год назад», — сказал президент в своем ежегодном послании к Верховной Раде, передает Интерфакс-АВН. По его словам, российских военных регулярно снабжают не только боеприпасами, продуктами питания, вещевым имуществом и горючим, но и «новейшим вооружением и современной военной техникой». Минобороны России неоднократно опровергало данные президента Украины Петра Порошенко о том, что на Донбассе воюют тысячи российских военных. В частности, верховный главнокомандующий Вооруженными силами Владимир Путин 16 апреля 2015 года ответил в ходе «прямой линии», что «российских войск на Украине нет». Источник: http://defendingrussia.ru

Трак Тор: Мне кажется, хитро...мудрое понятие "батальонно-тактическая группа" позволяет смело и с честными глазами утверждать, что «российских войск на Украине нет». В РА нет такой штатной единицы - "батальонно-тактическая группа" с неопределённой численностью. Есть батальон, рота, полк и т.п., все в/ч имеют номера и многие персональное наименование, оставшееся от Союза. Например, была такая 72-я гвардейская стрелковая Красноградская Краснознамённая дивизия в СССР... Википедия.ру стыдливо умалчивает, что сейчас это та самая 72-я механизированная бригада из города Белая Церковь, которую доблестные российские воины (не "шахтеры и трактористы" же!) лихо разгромили на выходе из Иловайского котла (а обещали пропустить). Такие дела... А эти безымянные "группы" - отпускники, уволившиеся либо добровольцы с военным опытом, которого у россиян до фига. Как выразился когда-то Зю, "русский народ миролбив и незлобив - 800 лет в боях и походах" :)

СтранникД: На Донбассе убит начальник штаба российских "морских котиков" В Новоазовске Донецкой области ликвидирован начальник Штаба морской разведки России. Об этом в комментарии "Обозревателю" сообщил пресс-офицер сектора "М" Ярослав Чепурной. Обстоятельства гибели высокопоставленного российского военного Чепурной не комментирует. Какое из украинских подразделений участвовало в ликвидации, офицер также не сообщил. Отметим, российский блогер Олег Ярчук пишет, что российский диверсант был убит выстрелом снайпера. "Р-н н.п. Новоазовск СЧВ-3 (*срочно, чрезвычайной важности, доклад уровня 3). Подразделения 1-й специальной группы "Дельфин" (*сводный отряд морской специальной разведки Тихоокеанского и Северного флотов) при проведении занятий в акватории выстрелом из снайперского оружия большой мощности убит начальник штаба подразделения. "200″ — 1″, - указано в сообщении. В пресс-службе полка "Азов" рассказали местному изданию 0629, что такое возможно, но это не дело рук полка. "Азов" к этому не причастен. Работу других подразделений мы комментировать не можем", - сказали в пресс-службе "Азова". Как сообщал "Обозреватель", ранее СБУ назвала имена российских генералов, которые непосредственно руководят военными операциями на Донбассе. Так был ли мальчик?

Трак Тор: Экономика войны неплохая модель связи "война - цены на нефть"

Трак Тор: В 22 городах Украины запускают бесплатные курсы по программированию от Стэнфорда, Гарварда и MIT/ Программа ориентирована на украинцев, которые хотят перепрофилироваться в IТ. Это люди от 22 до 40 лет, так называемые «свичеры». Студенты будут изучать основы самых востребованных на сегодня языков программирования, таких как Java, C++, Ruby и др., и получат базис для дальнейшего обучения и трудоустройства в IТ-сфере, обещают в BrainBasket (фонд). В BrainBasket рассчитывают привлечь в программу более 100 000 человек за три года. «Украина входит в топ-10 стран, которые выпускают больше всего специалистов технических специальностей. При этом дефицит IT-специалистов в ЕС составляет 900 000 человек», — заявил Дмитрий Шимкив.

СтранникД: Президент Украины Петр Порошенко в интервью газете Bild заявил, что угроза войны на востоке страны возросла по сравнению с прошлым годом. В этом он обвинил Россию В интервью немецкому издания Bild Порошенко заявил, что «угроза открытой войны серьезней, чем в прошлом году». По словам украинского президента, «на территории Украины находятся 8000 российских солдат и офицеров». Также Порошенко упомянул о новых российских базах на границе с его страной и постоянных военных учениях. «Россия много инвестирует в военные приготовления, а нам не предоставляется никаких объяснений», — пожаловался президент. Порошенко также прокомментировал недавнее интервью газете Bild президента России Владимира Путина и, в частности, его слова о том, что «важна не территория и не границы, а судьбы людей». Украинский президент на это заявил, что «Путин никогда не признавал украинскую границу, объясняя это защитой русскоязычного меньшинства». «У вас в Германии тоже есть русскоязычное меньшинство», — напомнил Порошенко. Он призвал Европу не снимать санкции с России и не поддаваться на заверения Москвы, что без ее участия невозможно разрешить сирийский конфликт. «Все, что происходит в мире, так или иначе связано с агрессией России», — объяснил украинский президент. По его мнению, Москва стремится внести раскол в Европу. Порошенко заявил, что допустить этого нельзя, указав, что ЕС сейчас не так зависим от российского рынка сбыта. «Российский рынок уже не тот, что был несколько лет назад», — сказал он. 11 января интервью газете Bild дал Владимир Путин. В ходе разговора была затронута тема Украины. В частности, российский президент назвал события на Майдане в 2014 году «государственным переворотом», в ходе которого к власти пришли националистические силы, которые «начали угрожать людям». «Мы использовали Вооруженные силы только для того, чтобы сдержать находившихся там двадцать с лишним тысяч военнослужащих Украины от вмешательства в свободное волеизъявление людей, проживающих там», — объяснил президент события в Крыму. В этом же интервью Путин привел слова Наполеона о том, что «справедливость — воплощение Бога на земле». По словам президента, воссоединение Крыма с Россией — справедливое решение. Источник: www.rbc.ru/politics

СтранникД: По мнению замглавы МИД РФ, укрепление украинских сил возле линии соприкосновения говорит о возможном военном сценарии В Кремле не исключают возможность разворачивания силового сценария по возвращению Донбасса украинскими властями, но надеются, что этого не произойдет, заявил статс-секретарь замглавы МИД РФ Григорий Карасин. — Мероприятия, которые проводят украинские вооруженные силы в непосредственной близости от линии соприкосновения, в том числе ротация военных, укрепление силовой составляющей, говорят о том, что, видимо, военный сценарий далеко не исключается, — сказал он. При этом замглавы выразил надежду, что такой сценарий «не уживется в головах тех, кто принимает решения» в Киеве, сообщает ТАСС. Ранее президент Украины Петр Порошенко пообещал вернуть Донбасс в течение года в интервью турецкому каналу. Он отметил, что речь идет о мирном возвращении. Однако со стороны ополчений провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик регулярно приходят сообщения о том, что киевские военные стягивают вооружение к линии разграничения. Между тем, Петр Порошенко подписал указ, который ввел действие решение Совета национальной безопасности и обороны от 4 марта "О Концепции развития сектора безопасности и обороны Украины". Концепция определяет основные вызовы для Украины, к которым должен быть готов оборонный сектор страны. Согласно документу, наиболее актуальной для Украины в среднесрочной перспективе будет "угроза агрессивных действий России с целью уничтожения Украины и захвата ее территории". В документе поясняется, что Москва может попытаться достичь этой цели путем "истощения украинской экономики" и "подрыва общественно-политической стабильности". Порошенко также назвал угрозой для Украины "временную оккупацию" Крыма и дальнейшие действия РФ по "дестабилизации обстановки" в Балто-Черноморско-Каспийском регионе". Среди других вызовов упоминаются "разведывательно-подрывная и диверсионная деятельность России и других государств", создание и поддержка "марионеточных квазигосударственных образований на временно оккупированной территории части Донецкой и Луганской областей" и "наращивание РФ военных группировок вблизи государственной границы Украины и на временно оккупированной украинской территории", в том числе в Крыму. Кроме того, Порошенко опасается, что Украина может стать плацдармом для ведения боевых действий "в случае возникновения военного конфликта между государствами – членами НАТО и России". Очевидно, именно по этой причине глава государства поручил внедрить в украинской армии принципы и стандарты, принятые в Евросоюзе и Североатлантическом альянсе. Ссыкают они, видать. Из Сирии ушли из-за нехватки денег в государстве, если ещё и с Украиной придётся вести широкомасшабную войну, защищая наследников Че, в стране вообще жопа настанет. Может, здравомыслие, наконец, возьмёт верх на верхах?

Трак Тор: Мнение об Украине Ю.Латыниной после несколькидневного посещения: Олигархический популизм Украинский общественный строй со времени распада СССР представляет собой олигархический популизм. Народу — низкие тарифы, олигархам — высокие прибыли. Янукович попытался эту модель разрушить и стать единственным олигархом. После победы Майдана система олигархического популизма была восстановлена. Газовая реформа — это одна из немногих, которая проведена. Еще проведена — силами главы МВД Арсена Авакова и импортированного грузинского реформатора Эки Згуладзе — реформа патрульной полиции. Еще: реформированы местные бюджеты, а из добровольческих батальонов создан костяк профессиональной армии. Главная дилемма нынешней украинской политики проста: не украдешь — не будет денег на выборы. Украдешь — не будет репутации. Так и живут.

Трак Тор: Украина стала первой в истории человечества «неонацистской» страной, премьером которой избран еврей :)

Трак Тор: «Власти» так называемой «ДНР» фактически запретили деятельность Коммунистической партии в оккупированных районах Донецкой области. Полторы недели назад «ДНР» уволила из так называемого «народного совета» Бориса Литвинова, первого секретаря Коммунистической партии в Донецке. Борьба в ДНР с пережитками украинского олигархического капитализма, усилия Бориса Алексеевича, направленные на возвращение в народную собственность ключевых промышленных и социальных объектов, кому-то пришлись очень не по нутру. Прикрываясь заявлениями о том, что таковы указания приходят из Москвы, власти «ДНР» приняли решение о фактическом запрете деятельности в республике КП «ДНР», — говорится в заявлении луганских коммунистов.

СтранникД: СИМФЕРОПОЛЬ, 19 мая – РИА Новости. Глава Крыма Сергей Аксенов считает, что российско-украинские отношения снова станут братскими после смены власти на Украине. "Возобновление братских отношений произойдет, когда на Украине сменится руководство. Я думаю, что это произойдет скоро. Они (киевская власть — ред.) успешно катятся к краху, экономическое состояние страны говорит о том, что коллапс наступит очень быстро", — сказал Аксенов журналистам. По его мнению, граждане Украины выберут достойных руководителей, которые смогут руководить страной, сохраняя братские отношения с Россией. Ранее депутаты Киевского городского совета направили российскому правительству письмо о расторжении двусторонних соглашений о "побратимских отношениях" между украинской столицей и рядом городов России, в том числе Москвой и Санкт-Петербургом. Позднее власти украинского города Хмельницкий приняли решение расторгнуть партнерские отношения с Тверью и Иваново, а Чернигов разорвал "братские" связи с Псковом. Комментируя позицию властей Киева, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков выразил глубокое сожаление этим решением. "Перечеркивание, скажем так, совместных славных моментов в истории между городами — это абсолютно поступки недальновидные, способные задеть чувства очень многих жителей и Киева, и городов Российской Федерации", — отметил Песков. Как-то мне не верится, что насрав соседу под дверью, можно сохранить с ним братские отношения, и упрекать его же при этом в недальновидности.

Трак Тор: На российско-украинской границе практически в еженедельном режиме ловят добровольцев с Донбасса, которые пытаются вернуться домой, захватив с собой пистолеты, автоматы или гранаты. В самой России, по официальным данным, растет количество преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия. Эксперты признают, что к оживлению черного рынка, объем которого увеличился с 14 миллионов единиц в 2012 году до 20 миллионов в 2016-м, привела контрабанда из Донбасса.

Трак Тор: День памяти жертв голодоморов, в основном 32-33гг., (ранее, с 98г., назывался День памяти жертв голодомора и политических репрессий) — памятный день в Украине, приходится на четвёртую субботу ноября. Вчера отмечали. В России нет такой памятной даты, хотя голод (или голодомор) был. В Воронежской обл. не слабее, чем на Украине. В 2006 году украинский парламент официально признал Голодомор геноцидом украинского народа. Этот факт вслед за Украиной официально признали еще 24 страны, Россия в их число не входит. Вопрос спорный, но вот что более существенно - 25 декабря 2009 года, в ходе расследования этого уголовного дела Главным следственным управлением СБУ, было возбуждено новое уголовное дело в отношении советских и партийных руководителей — И. В. Сталина, В. М. Молотова, Л. М. Кагановича, П. П. Постышева, С. В. Косиора, В. Я. Чубаря и М. М. Хатаевича по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 442 УК Украины. В РФ первую попытку возбудить уголовное дело по поводу убийства своего прадеда против Сталина и его клики предпринял Денис Карагодин.

Трак Тор: Владимир Огрызко: "В сентябре этого года США объявили, что в течение следующих 10 лет предоставят Израилю 38 млрд. долл. военной помощи. И что важно — далеко не оборонительной. То есть 3,8 млрд. ежегодно. Со времени нападения России на Украину, а это уже почти три года, США суммарно предоставили Украине, если я не ошибаюсь, $500 млн. Исключительно для оборонительных целей. То есть, 170 млн. долл. ежегодно.Не могу не приветствовать последнее решение Конгресса о предоставлении Украине 350 млн. долл. США на следующий год. Но сравните: $3,8 млрд и $175 млн или теперь $350 млн. Разные порядки цифр". Эту 1/10 от израильской военной помощи Украине предоставлял Обама (к тому же, помощи "нелетальной" в отличие от). Теперь будет предоставлять ставленник ихнего (штатовского) ВПК Д.Трамп. Кто-то ещё верит, что замена кровопийцы Обамы на нашего, понимаете, Трампа - благо для России? Тогда он идет к вам!

СтранникД: с кем мы воюем - с Океанией или Евразией С кем бы не воевали и какие бы надежды не лелеяли, но реальность всегда оказывается не такой, как нам хотелось бы: Сенаторы призвали избранного президента США Дональда Трампа занять «жесткую позицию» по отношению к России из-за ситуации на юго-востоке Украины. Об этом в четверг, 8 декабря, сообщает Reuters. Соответствующее обращение направила группа из 27 членов верхней палаты американского Конгресса, в которую вошли 12 республиканцев во главе с сенатором Робертом Портманом и 15 демократов во главе с Ричардом Дурбином. «В свете продолжающейся агрессии со стороны России и неоднократных отказов уважать территориальную целостность Украины и суверенное право выбирать собственную судьбу мы повторяем наш призыв к Соединенным Штатам увеличить политическую, экономическую и военную поддержку Украины», — сказано в письме, текст которого оказался в распоряжении информагентства. Также сенаторы призвали Трампа не признавать присоединение Крыма к России и не отменять санкции против Москвы. А ведь ихние сенаторы, это не наши "карманные" думские депутаты. Так что, как говорится, на Бога надейся, а сам не плошай. Но они всё надеятся, практически в каждой информационной вести из-за бугра Республиканцы в Конгрессе готовят слушания о России. По данным газеты «Вашингтон Пост», будет проведено разбирательство о возможной причастности Москвы к кибератакам на американские политические институты. Инициатором проведения слушаний является республиканец Джон Маккейн. Издание отмечает, что пока не известно, как на инициативу своих однопартийцев отреагирует Дональд Трамп. Ведь новый американский президент ...в ходе предвыборной кампании Дональд Трамп не раз выражал симпатии президенту России Владимиру Путину и обещал наладить отношения с Москвой. Также он говорил, что в случае победы на выборах рассмотрит вопросы о признании Крыма частью РФ и о снятии санкций.

Трак Тор: Вчера, 21 декабря был опубликован полный отчет Bellingcat об обстрелах украинских войск с российской территории. Как и в предыдущем докладе, который вышел в феврале 2015 года, сотрудники Bellingcat изучали воронки от снарядов и следы от перемещений военной техники, опираясь на снимки Google Earth. По данным Bellingcat, российская артиллерия обстреливала украинскую территорию не менее чем 149 раз — на огневых позициях следы от выстрелов, которые оставляет артиллерия. 17 точек находятся на территории Украины: во всех случаях Bellingcat удалось обнаружить следы техники от границы с Россией.

Трак Тор: Анализ обострения в Донбассе

Трак Тор: Зато в России вон чего: В Саратове в отношении местного жителя возбудили уголовное дело об экстремизме за комментарий в соцсети «ВКонтакте», оскорбляющем русских и лиц социальной группы «ватники». Об этом в Facebook сообщил правозащитник Павел Чиков. Оскорбил социальную группу "ватники" не украинец (поди достань их!), а саратовец - 19-летний Александр Гозенко. Всего в деле — четыре «экстремистских» комментария. В России стало правилом хорошего тона сажать неосторожных неискушенных пацанов - за покемонов, за СЛОВА Вконтакте. За украинцев, которых не достанешь. В детстве у нас была поговорка: "Бей своих, чтобы чужие боялись!" Ох, как бы я не оскорбил невзначай социальную группу "Русский мир". Поэтому: эта был шютка такой.

СтранникД: ЛУГАНСК, 27 фев — РИА Новости. Основной денежной единицей в самопровозглашенной Луганской народной республике с 1 марта 2017 года станет рубль, соответствующее постановление опубликовано в понедельник на сайте Совета министров ЛНР. "Совет Министров Луганской Народной Республики постановляет: 1.Установить, что основной денежной единицей на территории Луганской народной республики является российский рубль", — говорится в постановлении от 21 февраля. В постановлении отмечается, что рубль становится официальной денежной единицей в ЛНР "в целях принятия мер по стабилизации финансово-денежной системы, а также в связи с осуществлением финансовых операций на территории Луганской народной республики преимущественно в российских рублях". "Настоящее постановление вступает в силу с 1 марта 2017 года", — говорится в документе. Что-то мне это напоминает... Вот только не могу понять, что?

Трак Тор: Трак Тор пишет: Роднит ситуцию с испанской разве то, что, подобно Германии и СССР, обкатывающих там новую военную технику перед 2МВ, отрабатывают новые военные и финансовые технологии 21-го века Россия и Европа, готовясь к грядущей 3МВ. Ну вот, теперь об этом и самые патриотические СМИ - шаргуновско-прилепинская "Свободная пресса" - проговариваются (статья о потерях украинской артиллерии): "Почему так случилось? Откуда такие потери? Ведь самоходки в состоянии почти мгновенно выходить из-под ответного удара противника. Лондонские аналитики делают вывод: «Судя по огромным потерям, в Донбассе ВСУ столкнулись с превосходящей по профессионализму и вооружению артиллерией противника, полностью проиграв ей в контрбатарейной борьбе*». А вот это уже прямой укор Пентагону. Потому что к 2014 году своих средств контрбатарейной борьбы у Киева практически не было. Старые советские станции наземной артиллерийской разведки типа СНАР-10 «Леопард», которые выпускали в СССР до 1991 года, были в состоянии, пригодном только для сдачи в металлолом. Тогда и пришли на помощь американцы. Но сначала о том, в чем заключается контрбатарейная борьба в современной войне. Ее суть в том, чтобы собственной радиоэлектроникой фиксировать траектории полета снарядов или мин противника и по ним определять координаты закрытых позиций, с которых ведется стрельба. Затем по возможности мгновенно передавать полученные данные собственной артиллерии для поражения вражеских батарей, пока те не сменили обнаруженные позиции. Понятно, что для этого много чего нужно, кроме самих станций — подготовленные к работе расчеты, мощные вычислительные комплексы, надежные линии целеуказания, топопривязка по системам ГЛОНАСС или GPS. В ответ на настойчивые мольбы Киева об оказании военной помощи, недавний президент США Барак Обама 29 сентября 2015 года подписал распоряжение о передаче Украине двух радиолокационных систем типа AN/TPQ стоимостью 10 млн. долларов каждая. В ноябре эти станции из-за океана были срочно доставлены на Яворивский полигон под Львовом. С ними прибыли и американские специалисты для обучения своих украинских коллег. С той поры, видимо, и нужно вести отсчет времени боевого соперничества ВСУ и бойцов донбасского ополчения в контрбатарейной борьбе. На Украине утверждают, что против них работают весьма умелые расчеты российских радиолокационных комплексов разведки и контроля стрельбы «Зоопарк-1». Эти станции выпускают в Екатеринбурге с 2008 года. Кто те люди, что, как утверждают, составили расчеты «Зоопарков-1»? Если они там и вправду воюют, то кто именно и откуда — за пределами темы этого материала. Отметим лишь, что станция «Зоопарк-1» имеет броневую защиту. Разворачивается в течение всего пяти минут. В состоянии точно засекать ведущий стрельбу миномет на расстоянии 13−17 километров, 105−155 миллиметровую пушку за 10−12 километров, орудие калибра 122−240 миллиметров — за 15−22 километра. И если те в считанные минуты не прекратят стрельбу и не снимутся с позиций, будут гарантированно уничтожены. Что, видимо, частенько и происходит сегодня". Они сами всегда всё рассказывают. Сами. И кто Крым захватил, и кто (и из чего) наносит огромные потери украинской артиллерии. Правда, пока официально считается, что это донецкие шахтеры и трактористы.

СтранникД: Не очень свежее, но показательное: Руководство «ДНР» открыло «охоту» на участников антивоенного митинга, проведенного 15 июня жителями поселка Октябрьский и кварталов Киевского района Донецка, которые постоянно подвергаются обстрелам. Николай Крюченко — бывший замначальника городской милиции Донецка по охране общественного порядка, а ныне «заместитель министра внутренних дел ДНР» — дал поручение сотрудникам наружного наблюдения так называемой полиции ДНР «установить личности протестовавших для дальнейшей расправы», сообщил на своей страничке в «Фейсбуке» начальник милиции Донецкой области Вячеслав Аброськин. Напомним, главным требованием жителей было прекращение обстрелов их кварталов. Сначала люди перекрыли улицу Артема в районе бульваре Шевченко, а затем перешли на площадь перед административным зданием Донецкой облгосадминистрации. Вышедший к ним лидер «правительства ДНР» Александр Захарченко, заявил, что не может ничего сделать, а затем, уже на пресс-конференции для сепаратистских изданий, объявил участников митинга «провокаторами», которых якобы организовала на выступление «киевская хунта», и намекнул на то, что такие собрания в «молодой республике» в дальнейшем будут запрещены — дабы недовольные не развалили «новое государство». После митинга во взбунтовавшемся поселке двое суток дежурила полиция «ДНР», проверяя у жителей прописку в паспорте. Однако чужаков среди несчастных жителей уже почти разрушенного войной поселка полицаи так и не нашли. А донецкие милиционеры, тем временем, изучив видеоматериалы с митинга, установили личности бывших коллег-предателей, которые способствуют выявлению недовольных. «Милиция Донецкой области опознала „наблюдателей“. Это бывшие наши сотрудники областного главка — предатели, нарушившие присягу, данную гражданам Украины», — сообщил Вячеслав Аброськин, перечислив пособников репрессий, которые «засветились в кадре».

Трак Тор: General Court of the European Union PRESS RELEASE No 6/17 Luxembourg, 25 January 2017: Согласно решению суда, Совет Европы (СЕ), требуя ввести ограничительные меры против государственного оборонного предприятия РФ, доказал тот факт, что контролируемый государством "Алмаз-Антей" действительно снабжает сепаратистов оружием в нарушение территориальной целостности иностранной державы.

Трак Тор: В Международном суде ООН Москва сменила риторику и фактически не отрицает, что поставила сепаратистам "Бук", из которого был сбит малайзийский Boeing, пишет профессор экономики Хьюстонского университета Пол Родерик Грегори в своей статье для Forbes.

Трак Тор: «Справедливая Россия» внесет в Госдуму законопроект, упрощающий получение российских паспортов для «носителей русского языка». Речь в первую очередь идет о жителях самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/25/04/2017/58ff1b6c9a79475642108ad4?from=newsfeed Интересно, а для носителей пенисов или других органов, кроме языка, тоже будут льготы для ОРДЛО? Вот электроэнергию в Луганскую обл. собрались поставлять бесплатно, как гуманитарку. Оно конечно, жители тамошние не могут платить. А жителям Тверской губернии гуманитарку? "денег нет, но вы держитесь..." - или член вам на рыло!

Трак Тор: 2 мая 2014 года на марш футбольных фанатов и проукраинских сил напали пророссийские активисты с огнестрельным оружием. В ходе столкновений сторонников Евромайдана и Антимайдана погибли 48 человек, более 200 были ранены. Большинство жертв погибли в Доме профсоюзов. Первой жертвой 2 мая 2014 года стал евромайдановец, десятник одесского "Правого сектора" Игорь Иванов. По мнению следователей, есть все основания утверждать, что он был убит из оружия Виталия Будько по кличке Боцман, руководителя так называемой "мобильной группы" Куликова поля, его боевого крыла. Будько, как и Фучеджи (нач. областной полции), скрывается в Приднестровье. Как заявил 28 апреля начальник Главного управления Нацполиции в Одесской области Дмитрий Головин, расследование этой трагедии существенно продвинулось и с начала текущего года "следственной группе удалось сделать больше, чем за весь 2016-й".

Трак Тор: Дочь официального представителя российского МИД РФ Марии Захаровой была госпитализирована после укуса бродячей собаки в Севастополе, передаёт портал "Дни.ру". 4 мая. Нет-нет, это просто название темы - девочку в Российском Севастополе покусали. Собака, возможно, бендеровской была - ну бывает. Но вот дальше удивительное: "После инцидента ребенка срочно доставили в городскую больницу №5. Однако в медучреждении не оказалось нужных препаратов. Из другой больницы оперативно доставить их тоже не смогли, поскольку в служебной машине закончился бензин". Ну тут украинский след однозначно, подельник режиссера Синцова, наверное, из подполья вышел или татарин какой. Эуг Белл ведь говорит, в Крыму всё прекрасно и в служебной машине, да и ещё для глашатая МИД, бензин закончиться никак не мог, не говоря уж про лекарства! Читателей просят не волноваться, ребенку оказана вся необходимая медицинская помощь в Москве. Эуг Белл пишет: Либо вы принимаете принцип самоопределения национальностей, либо отвергаете. Логически нет ничего третьего.Логически на вопрос типа: "Отвечайте, вы перестали пить коньяк по утрам - да или нет?" всегда есть (если есть) третий ответ. В этой дискуссии я НИЧЕГО не говорил о принципе самоопределения и эту дихотомию отвергаю.

Трак Тор: Ровно 20 лет назад, 31 мая 1997 года, Россия и Украина подписали договор о дружбе и сотрудничестве. Президент России собственноручно поставил подпись под документом, согласно которому Российская Федерация обязалась уважать существующие границы между двумя странами, признавала, что Крым является территорией Украины... Договор нарушен. Последствия мы знаем. Война с соседним государством. Но даже из такой ситуации есть выход. Даже после всего случившегося надо искать и находить пути возвращения к миру, и прежде всего с Украиной. Г.Явлинский

СтранникД: Эуг Белл пишет: ...и война на Донбассе будет закончена. Донбасс станет частью России, как и Крым. Эуг Белл пишет: ...российские авиаудары по военным базам Украины. Это - "логика", которую нам предлагает Запад. И ее нам теперь можно применять. Что такое "хорватский сценарий" и возможен ли он в Донбассе? "Хорватский сценарий" освобождения Донбасса - это словосочетание, которое в последнее время стали использовать политики и эксперты, когда речь заходит об урегулировании конфликта на востоке Украины. Об этом сценарии активнее начали говорить после того, как секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Александр Турчинов на прошлой неделе заявил о необходимости завершить АТО и перейти к новому формату защиты от гибридной войны. Рабочая группа, куда входят депутаты парламента, эксперты, сотрудники Совета нацбезопасности и обороны, продолжает работать над законопроектом, который может быть рассмотрен до конца летней сессии Верховной рады. Первый вице-спикер парламента и представитель Украины в контактной группе по урегулированию конфликта на Донбассе Ирина Геращенко уверяет, что этот проект предусматривает невоенный путь прекращения войны. "Важно: Украина остается приверженной политико-дипломатическому пути урегулирования войны на Донбассе, инспирированной РФ, при этом мы боремся за деоккупацию и возвращение территорий. Именно это и является философией законопроекта", - написала она на своей странице в Facebook. В то же время "хорватский сценарий" имеет сторонников - прежде всего, на бытовом уровне, хотя целесообразность военной операции вместо АТО поддерживают и некоторые военные и эксперты. "Буря" после провала мирного плана 4 августа 1995 года хорватская армия начала операцию "Буря"», которая продолжалась несколько дней и завершилась ликвидацией самопровозглашенной Республики Сербская Краина. Всего за 84 часа был восстановлен хорватский конституционно-правовой порядок на всех захваченных сербскими сепаратистами территориях, кроме Восточной Славонии. В операции участвовало около 200 тысяч хорватских военных. В канун наступления президент Хорватии Франьо Туджман выступил со специальным заявлением, в котором подчеркнул, что попытки мирного разрешения конфликта провалились, поэтому для восстановления суверенитета Хорватия вынуждена начать военные действия. Депутат парламента и военный эксперт Дмитрий Тымчук убежден, что украинская власть должна реализовывать "хорватский сценарий" на Донбассе по нескольким причинам. "Он означал бы полный и безоговорочный вывод российских военных и наемников с Донбасса и прекращение снабжения двух армейских корпусов, воюющих на Донбассе против украинской армии. Это означало бы фактическое прекращение деятельности российско-террористических войск как целостной структуры и превращение их на Донбассе в разрозненные группки местных мародеров", - написал Дмитрий Тымчук в Facebook. Он утверждает, что военную операцию поддерживают многие жители Донбасса, которые хотят скорейшего прекращения войны. Военный эксперт, директор информационно-консалтинговой компании Defense Express Сергей Згурец считает, что военная операция на Донбассе невозможна по нескольким причинам. Он говорит, что Генеральный штаб Вооруженных Сил Украины изучал такой сценарий и пришел к выводу о серьезных угрозах в случае его реализации. "Количество жертв в случае проведения военной операции может измеряться десятками тысяч. Сегодня соотношение между украинскими военными и вооруженными сепаратистами составляет примерно 1:1. Для осуществления военной операции необходимо соотношение 1:3 в пользу украинских войск. Цена может быть очень высокой", - сказал Сергей Згурец в комментарии Украинской службе Би-би-си. Он также утверждает, что на сегодня "в результате передислокации некоторые военные подразделения РФ стоят на расстоянии менее 100 км от украинской границы". "Это позволяет сепаратистам рассчитывать на военную поддержку с территории России. Можно предположить, что когда украинская армия дойдет до границы, могут случиться провокации, которые позволят России применить оружие со своей территории", - сказал военный эксперт. Это, отмечает Сергей Згурец, принципиальное отличие от ситуации в 1995 году в Сербской Краине, которая не могла рассчитывать на поддержку Сербии, поскольку была отделена от нее сотнями километров боснийской территории. Кроме того, хорватская армия имела значительное военное превосходство над самопровозглашенной республикой. Хорватский военный опыт изучал Национальный институт стратегических исследований (НИСИ) при президенте Украины и изложил свои взгляды в аналитическом докладе "Донбасс и Крым: цена возвращения". Эксперты называли как положительные, так и отрицательные последствия "хорватского сценария". Плюсы - Восстановление территориальной целостности Украины и победа в войне - Большие шансы привлечь к ответственности виновных в государственной измене, коллаборационизме и терроризме - Возможность навязывать свои условия местной и региональной элите Минусы - Значительные человеческие жертвы - Рост расходов на армию, население региона и восстановление его инфраструктуры после разрушений - Ухудшение отношения к украинской власти значительной части жителей региона - Дальнейшее ухудшение отношений с Россией, а также Евросоюзом, который предпочитает политико-дипломатические пути решения конфликта При этом эксперты института считают приемлемым для Украины так называемый "немецкий сценарий". Речь идет о воссоединении, подобном объединению Восточной и Западной Германии в 1990 году. Сценарий предусматривает добровольную реинтеграцию неподкнотрольных Украине территорий Донбасса. Источник: http://www.bbc.com/russian Вот ведь проклятые укрофашисты! Оказывается, имеют они разум не махать мечом во все стороны, не кричат во всеуслышание: кто к нам с мечом пришёл, тот от меча и погибнет! О жизнях людей и об их отношении к себе заботятся. Как же так? Почему? Откуда может быть в них такая забота? Ведь наш здешний главный идеолог крымнашизма пужал нас совсем недавно: Те "интеллигенты" в России, которые "не приняли" результаты референдума, очевидно, хотели бы войны не только в Донбассе, но и страшного, гораздо более страшного столкновения крымских татар и русских в Крыму Оказывается и войну на Донбассе развязали некие "интеллигенты" из России, не принимающие политики правящего режима, а не он сам. Оказывается это не они - крымнашисты - готовы бомбить украинские города и захапать ещё один кусок чужой территории. Одного же было мало! пускай бедные российские пенсионеры и малоимущие ещё туже затянут пояса, чтобы правящий режим смог вбухать в разрушенный край средства на восстановление (прямые убытки Украины от вооруженного конфликта в Донбассе, который продолжается уже более трех лет, составили около $50 млрд, заявил ​на семинаре «Роуз Рота» первый заместитель министра обороны Иван Руснак. «На востоке Украины разрушены объекты энергетической, транспортной, социальной и других инфраструктур. Люди остались без рабочих мест. По предварительным расчетам, общие суммы прямых убытков Украине составляют около $50 млрд», — цитирует Руснака агентство УНН). Нет, это "интеллигенты" сеют зло, рушат общественные и государственные устои, а, возможно, и бомбы готовы бросать в генерал-губернаторов, как когда-то народовольцы или эсэры! Они, крымнашисты видят таких коллаборационистов насквозь, могут остальным поведать их думы и чаяния, ведь они и экстрасенсы по совместительству (те, что из шоу "Битва экстрасенсов"). Нашим крымнашистам всё не по чём - государство захочет танками давить территорию суверенного соседа или бомбить её, и их духоподъёмность в очередной раз скаканёт к максимуму, и замашут они триколорами в российских городах и селениях, и будут воспевать подвиги ратные всяких отморозков, безнаказанно убивающих и пытающих под громкие лозунги о спасении от "коричневой чумы".

СтранникД: Удалил необдуманно созданную тему (по принципу "железного дровосека": одно сообщение - целая тема) "Да здравствует Малороссия!", поэтому копирую сообщение из неё сюда (где ему самое место) Эуг Белл пишет: Собственно говоря, это есть ни что иное, как восстановление правовой преемственности, т.к. Янукович был свергнут незаконно, и поэтому следующие лидеры, Порошенко, в частности, - не могут быть легитимными. И, может быть, для Украины это единственный шанс не рассыпаться на "зоны влияния", а потом и вообще на части. Раздел Украины - это было бы ужасно. И если к этому толкает Запад, то где же тут их хваленая приверженность Хельсинским принципам (о нерушимости границ)? Страну раздерут как стая волков раненого коллегу. Ничего себе было бы завершение истории Евромайдана... Автору же желаю впредь быть внимательнее к выбору места для своих патриотических сообщений, а так же могу посоветовать для услаждения своих патриотических чувств почитать на досуге М. Юрьева "Третья империя. Россия, которая должна быть".

Трак Тор: Место ещё ладно, а вот фраза "Раздел Украины - это было бы ужасно. И если к этому толкает Запад, то где же тут их хваленая приверженность..." - это монсеньор напрашивается... Но спрошу вежливо сначала, мож, чего недопонял: А к чему их толкает Запад и какая конкретно у них (у него?) приверженность? Или у них - это у Украины или ещё у кого? и кто "стая волков"? Естественно, не особо рассчитываю на ответ. Насколько я понимаю, монсеньор просто берет пример с А.Козловича, маниакально засеивающего рекламными текстами окрестности (тоже своеобразный поворот от вампиров и манкуртов к бинарным опционам и ирригаторам). Монсеньор всегда у кого-нибудь что-нибудь берёт. На ФБ ажиотажа читать откровения не наблюдается, а у нас какой-никакой трафик просмотров. А вдруг? ученики находятся внезапно, надо только сети пошире раскинуть. Но вряд ли выгорит и здесь, уж больно неряшливо получается у мессии в последнее время излагать откровения. ТщательнЕе надо.

Эуг Белл: Совершенно неверно. Здесь я пишу, Трак Тор, исключительно чтобы форум, который я когда-то создал, не проповедовал антирусскую предательскую "идеологию" монопольно. Считаю, что другая (нормальная) точка зрения тоже должна быть представлена. Не все же коту масленица, а трактору - гусеница))). По мере развала майданной сепаратистской незаконной географической структуры, отколовшиеся области будут присоединяться к Малороссии. Дело в том, что должно быть что-то, к чему можно было бы присоединиться. Иначе куски Малой Руси, которым некуда будет присоединиться, расхватают западные "державы" (Польша и т.д., которые все уже держат курс на восточные земли, когда-то в далеком прошлом им принадлежавшие). Естественно, тема удаляется))). Очень демократично! И довольно подло, Олег. После этого стоит ли даже предлагать МЕ (превращенный вот во что) как базис для объединения ефремовских форумов. Какое отношение парочка русофобов имеет к Ефремову?

Eug Bel: Трак Тор пишет:

Трак Тор: Eug Bel ? Ну хорошо, может тень ответит :) "Естественно, тема удаляется))). Очень демократично! И довольно подло, Олег" Да, сообщение Странник демократично перенес в подходящую тему. А про Малороссию все уже забыли, вы не заметили? Захаров ляпнул с бодуна (ну или по приказу), Владислав Сурков сказал, что в этом что-то есть и может пригодиться, но кроме вас о глупости этой никто не пишет, вот тратят тут время люди на терпеливое разъяснение. Так в чем подлость?! Если хотите, ещё раз "да здравствует" можете сказать. Только метрон, как говорится, аристон - потом уж удалять буду. Лучше бы на вопрос ответили - к чему толкает Запад? Вечно вам, как тому доценту, повторять приходится.

СтранникД: Трак Тор пишет: Насколько я понимаю, монсеньор просто берет пример с А.Козловича Эуг Белл пишет: По мере развала майданной сепаратистской незаконной географической структуры, отколовшиеся области будут присоединяться к Малороссии. Дело в том, что должно быть что-то, к чему можно было бы присоединиться. Иначе куски Малой Руси, которым некуда будет присоединиться, расхватают западные "державы" Уж не знаю с кого берёт пример монсеньор (скорее всего с Соловьёва), только в его невнятном бормотании, вынесенном в отдельную (удалённую) тему полностью отсутствует элементарная логика: Собственно говоря, это есть ни что иное, как восстановление правовой преемственности это есть - "ЭТО" это о чём? Где начало мысли (монолога), которая здесь продолжает как бы начатый с кем-то разговор? т.к. Янукович был свергнут незаконно, и поэтому следующие лидеры, Порошенко, в частности, - не могут быть легитимными. Давайте оставим этот вопрос на усмотрение украинского народа и не станем лезть со своим уставом в чужой монастырь. Мы же не на политическом ток-шоу кремлёвского ТВ. И, может быть, для Украины это единственный шанс не рассыпаться на "зоны влияния", а потом и вообще на части. Опять это загадочное "ЭТО" - что именно монсеньор? И разве Украина распадается на части? Что процесс уже пошёл? А отчего вас так волнует судьба чужого государства и плевать на судьбу своего? Раздел Украины - это было бы ужасно. Да, это было бы ужасно (а для патриотов, которых запугали страшной угрозой НАТО и США у наших границ, которые спят и видят, как бы поработить бедный российский люд - это вообще кошмар из кошмаров!). Но как увязать эту фразу монсеньора с его последующей репликой: По мере развала майданной сепаратистской незаконной географической структуры, отколовшиеся области будут присоединяться к Малороссии. Дело в том, что должно быть что-то, к чему можно было бы присоединиться. Иначе куски Малой Руси, которым некуда будет присоединиться, расхватают западные "державы" То есть, душевная боль за "братский" народ сильна лишь в случае, когда его могут поработить и расхватать на куски территорию его государства "враги", а когда наши "патриоты" - это вполне нормально, это так и должно быть - крымнаш! Ефремов к сожалению не успел написать свой последний роман "Чаша отравы", но зато он твёрдо верил, что ложь это самое страшное зло, которое способно погубить любое общество и убить человеческую душу. Пример мы видим, так сказать, на лице этого монсеньора. Эуг Белл пишет: Какое отношение парочка русофобов имеет к Ефремову? Снова вам замечание за наклеивание ярлыков и распространение клеветы, а так же за оскорбление чувств социальной группы "ефремовцы"!

СтранникД: Первый президент Украины Леонид Кравчук заявил, что считает «игнорирование Украины» исторической ошибкой России. Об этом он сказал в интервью порталу Корреспондент.net. «Российская власть игнорирует Украину и делает большую историческую ошибку. Игнорировать народ с такой историей — это просто неуважение, и свидетельствует о низкой интеллектуальной культуре», — заявил Кравчук. Он добавил, что при президенте Борисе Ельцине у Москвы была готовность к диалогу с Киевом. «Тогда было тоже тяжело. Но мы, благодаря постоянным переговорам, дискуссиям все-таки садились и договаривались. И Кучма пришел и договаривался», — отметил бывший президент Украины. Бедный Кравчук даже не подозревает, как далеко зашло дело в России, "патриоты" (а это далеко не интеллектуалы!) которой уже давно сидят над картой Украины с фломастерами и, пуская слюни жадности (или слабоумия?), краят её территорию в усладу своим (кремлёвским) амбициям.

Эуг Белл: цитата: На собрании, по словам Захарченко, присутствовали представители 19 регионов Украины. Вероятно, среди них и бойцы армии ДНР. Кто-то скажет, что легитимность такого собрания-голосования равна нулю. Но, говоря по совести, легитимность ребят, которые заседают под куполом Рады, ничуть не выше. «Киевские» в отличие от «донецких» пришли во власть, захватив её, совершив государственный переворот, разорвав в клочья Конституцию. Донбасс как раз и восстал против переворота, за соблюдение Конституции. Таким образом, с точки зрения как совести так и законности, несмотря на «международное непризнание», позиция ДНР при принятии конституционной декларации 18 июля выглядит много приглядней, чем вся «политическая деятельность» киевских властей за последние 3,5 года. Информагентство ДНР сообщило, что делегаты проголосовали единогласно за подписание политической декларации о создании Малороссии с центром в Донецке. «Малороссия — федеративное государство с широкой автономией регионов. Право региональных языков гарантированно сохраняется, государственным флагом признается флаг Богдана Хмельницкого…» И что важнее всего: «Ценности Малороссии базируются на православной картине мира». Один из идеологов Донецкой инициативы писатель Захар Прилепин в интервью «Комсомольской правде» на вопрос «Что будет с Минскими соглашениями?» ответил: «Конституционный акт, который мы объявили и приняли единогласно, по сути, абсолютно вписывается в Минские соглашения. Более того, Донецк поступается рядом преференций, которые мы имеем по Минским соглашениям, чтобы создать общую государственность. Во-первых, мы по факту перестаем быть сепаратистами, нас так не могут уже называть, потому что мы выступаем за единую государственность. И уж точно мы перестаем быть террористами, потому что мы выступаем за мирное решение вопроса и мы даже предложили необходимый для этого документ. Донецк отказывается от многих преференций для того, чтобы просто раствориться в общей полноте малоросской государственности». – «То есть, это уже курс не на присоединение к России, а на самостоятельное большое государство?» – «Это самостоятельное государство, которое, безусловно, ставит своей задачей создание объединенного государства Малороссия, Белоруссия и Россия». Есть такой сказ о том, как тело разрубленного богатыря срослось, окроплённое живой водой. Такое с нами было. А что было, то и будет: Русь своё до конца не исполнила. Миром правят идеи, не технологические проекты. Идея воссоединения Руси – созидательная идея, живая, не искусственная, как, скажем, проект овечки Долли или гомункулуса Парацельса. Живая идея – она как тот росток, ломающий железобетон. Затоптать, конечно, не сложно. На время: железобетон не вечен. Олег Миклашевский. https://www.fondsk.ru/news/2017/07/19/ideja-malorossii-eto-uzhas-ili-chto-zhe-skazal-zaharchenko-44348.html

Трак Тор: Пришлось перенести неск. постов в Кю!, ибо бодающиеся не следят за логикой размещения. Поскольку не соблюдается и рекомендуемая норма "1пост - 1мысль", помещу полпоста, относящегося к Украине обратно (т.е. снова сюда): Эуг Белл пишет: 2. Стрельцов говорит: "На каком-то этапе Путин мог захватить всю Новороссию". Но Новороссия - не Крым, где 60% русских было и, кажется, 10% украинцев. Донбасс и Харьков и т.д. это, скажем, половина "за" РФ, половина "против". В смысле - чтобы эти территории стали Российскими. Их нельзя было захватывать. Здесь прав Путин, как это Стрелкову было бы ни удивительно. Но и не захватывать было нельзя, т.к. сразу же последовало бы расширение НАТО в эту зону. Было выбрано "среднее". Это был и есть ужасный вариант, но именно он спас, может быть, Россию. Во-первых, не Стрельцов, а Стрелков-Гиркин. ТщательнЕе надо! Во-вторых: а отчего "ужасный вариант" (попытка захвата части Украины) спас бы Россию?

Эуг Белл: Это не попытка захвата части Украины. Совершенно не то. Это - помощь одной из сторон гражданского конфликта на Украине. Конечно, там были еще и военные интересы, связанные с работой военных заводов и недопущению зарубежных фирм к разработке сланцевого газа (при котором пострадает и экология по нашу сторону границы, но все это было не главное. Эта помощь фактически и спасла (или и пока еще спасает) РФ, потому что война препятствует вхождению Украины в НАТО и размещению баз НАТО по периметру границы с РФ. (По уставу НАТО в него не может войти воюющая страна). Такие базы окончательно перекрыли бы возможности запуска российских межконтинентальных ракет с пусковых установок в Краснодарском и Ставропольском крае. И это сделало бы Россию практически безоружной (все ядерные установки превратились бы в металлолом). Понятно, что это открывало бы возможность для беспрецедентного экономического и политического давления и, скорее всего, закончилось бы потерей РФ государственного суверенитета.

Трак Тор: Эуг Белл пишет: В смысле - чтобы эти территории стали Российскими. Их нельзя было захватывать... Но и не захватывать было нельзя, т.к... Было выбрано "среднее". Это был и есть ужасный вариант, но именно он спас, может быть, Россию. Этот "ужасный вариант" - попытка захвата: "не захватывать было нельзя", сами же пишете. Потом - "нельзя было захватывать". Попытка. Попытались, но не захватили - Стрелков и Сат-Ок недовольны. Ваши "геополитические" как бы "аргументы" меня не интересуют - я их знаю из телевизора, интересует ваше мнение, во что вы верите. Из ваших ответов заключаю, что если захватят - будете рукоплескать Путину, как Александр Гор. Не захватят - будете понимающе кивать головой и приводить соответствующие решению властей "аргументы".Может быть, хватит "модерировать"? А ваше дело сторона, ваш же был выбор такой. Помните, у ВИЛ есть работа - "Советы постороннего"? Советовать, конечно, можете - почему бы нет? на общих основаниях.

Трак Тор: Эуг Белл пишет: Это не попытка захвата части Украины. Совершенно не то. Это - помощь одной из сторон гражданского конфликта на Украине. Конечно, там были еще и военные интересы... Плевать на военные интересы - вопрос принципиальный. На форуме есть ссылка на источник: Стрелков, бывший сотрудник ГРУ, признавался - он с диверсионной группой был переброшен из уже захваченного Крыма в Славянск и начал эту "спецоперацию" - войну.

Трак Тор: Россия выводит вооружение из Донбасса — источники «Финансирование этих ОРДЛО в следующем году Российская Федерация прекращает. Они не закладывают расходы на «народные республики» в бюджете 2018», — отметил собеседник. Слава богу! (если это правда). Может, в нашей поселковой поликлинике хоть мизерные улучшения будут, а то непрерывно хужает всё последние годы: врачи увольняются (или сокращаются), инвалидам положенные лекарства не выдают - нет денег, всё туда, на ремонт провалов всех стран



полная версия страницы