Форум » НОВОСТИ » Что в Украине? » Ответить

Что в Украине?

Трак Тор: На самом деле нас (кроме Славы) больше волнует, что в России творится и какова её роль... Однако история сейчас делается там, и большие события грядут там. Говоря коротко, там полная жопа. "Над всей ИспаниейУкраиной безоблачное небо". В отличие от гражданской войны в Испании 1936-1939 там скорее криминальная революция (некоторые считают её пролетарской, в традициях начала 20-го века). Не об экспорте коммунизма речь, не "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" едут в Восточную Украину новые интербригады - казаки-добровольцы и офицеры ГРУ. Роднит ситуцию с испанской разве то, что, подобно Германии и СССР, обкатывающих там новую военную технику перед 2МВ, отрабатывают новые военные и финансовые технологии 21-го века Россия и Европа, готовясь к грядущей 3МВ. Одна поразившая мир крымская "всплывающая армия" чего стоит, или наводнившие Донбасс капиталы беглых олигархов, от которых крышу сносит у обнищавшего криминализованного населения... Да и санкции, оттачиваемые на ходу, безусловно более грозное оружие, чем танки. Тут уместно прерваться, желающие могут освежить в памяти историю.

Ответов - 228, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Трак Тор: В случае присоединения к РФ жители Востока быстро ощутят, что их никто слышать не хочет, считают политологи. «В России запрещены митинги. Мнение жителей Востока в Украине много значит, они могут влиять на ситуацию в стране, — говорит Александр Палий. — Наши люди привыкли, что можно протестовать, требовать чего-то от властей и добиваться. В России же за любой мирный митинг их просто посадят. Таково законодательство этой страны».http://www.segodnya.ua/politics/pnews/10-prichin-dlya-vostoka-ostavatsya-s-ukrainoy-511518.html Да, "в этой стране" такая демократия, и так будет в ближайшем будущем - в лучшем случае.

Трак Тор: Тягнибок: Народ должен иметь возможность не только выбрать, но и отозвать президента. Эх, нам бы эти возможности, которые завоевывает украинский народ, как бы изменилась жизнь...

Трак Тор: Как сообщал УНИАН, 8-9 мая в Киеве пройдут мероприятия к годовщине окончания Второй мировой войны в Европе и победы над нацизмом. "Верится, что главный акцент в программах радио и телевидения будет сделан на светлой памяти обо всех погибших в борьбе с врагом, на благодарности ветеранам", - сообщает Нацсовет. Враг здесь - это фашист, такой из детских ещё книг и фильмов, с закатанными по локоть рукавами и шмайссером, из которого он стреляет в жителей захваченной им страны. Почему вдруг сегодня наша великая страна, Русь, как по команде стала называть украинцев фашистами? По крайней мере, такое впечатление из телевизионных картинок большинства каналов. В одной из картинок, на митинге гдето в Ростове-На-Дону восьми или десятилетний мальчик говорит, что в соседней стране нехорошие люди, да и совсем не люди даже, а фашисты, убивают других хороших, наших русских людей. Этих плохих надо убивать, говорит он, а мама в кадре "информационной программы" гладит при этом мальчика по головке. И ведь будет убивать. Будут ли довольны его мама и папа? Кстати, из моих бывших знакомых даже папы пятерых детей говорят, что украинцы фашисты и нелюди. А непротивление злу насилием заключается в том, что безоружные люди (наверное, русские) должны наступать живым щитом на танки и побеждать их силой духа. Сегодня в Славянске так и было, женщины шли живым щитом, а из-за их спин террористы (наверное, русские, а некоторые даже российские) убили двух украинских военнослужащих. А что, очень удобно... Но кто же такие фашисты?

СтранникД: Трак Тор пишет: Сегодня в Славянске так и было, женщины шли живым щитом, а из-за их спин террористы (наверное, русские, а некоторые даже российские) убили двух украинских военнослужащих. А что, очень удобно... Но кто же такие фашисты? Вспоминаются кадры из фильма "Брестская крепость", где фашисты делали точно так же.

Дед Мороз: "Юрий Чабан: Представляете, если бы во вторую мировую были социальные сети и там бы люди массово негодовали, типа "кошмар, сволочи! Украинские селяне убили захвативших их фашистов, нелюди!". И фюрер такой строчит конференцию "Эти советские солдаты совсем озверели. Партизанят, взрывают мосты, стреляют в наших офицеров. В этих условиях я просто обязан продолжить захватывать СССР. Ведь я за мир и порядок". Как-то вот так я вижу российские новости и публикации. Или, возвращаясь в современную реальность, вор-домушник будет писать заяву в милицию и сетовать на хозяина квартиры, который, пытаясь защититься от взлома, выкинул грабителя из окна в которое тот пытался влезть. Безусловно, сочувствие - эта одна из граней, которая отличает нас от животных. это хорошо. но помимо этого, если человек отключит рефлекс защищать себя и свое жилье , то конечно всякая нечисть полезет в него, и рано или поздно сама ликвидирует хозяина. Просто надо понимать, что между "отстаивать свой город" и "отстаивать захваченный чужой город" есть огромная разница. И называется она украино-российская граница."

Дед Мороз: Я украинский гражданин, прежде всего.

Трак Тор: Очередной детский вопрос: а что такое этот ужасный Правый Сектор? Кто эти ужасные дяденьки - правосеки? В смысле, кроме Сашка Билого, махавшего автоматом в киселёвской картинке целый месяц каждый день - много его? Говорят, он разъезжает по Украине автобусными колоннами, заполнил Одесу, но вот один из рупоров Кремля - "Комсомолка" (кстати. что это за дефка такая?) писал, что всех членов ПС аж 500чел, включая младенцев (шутка:). На 45-млн. Украину. Вряд ли сейчас эту цифру там найдешь, КП имеет обыкновение уничтожать свои же статьи с проколами - сам недавно наблюдал такой случай. Я почти ничего достоверного про него не знаю, но вот про российский Ультраправый сектор в России. С сайта http://rabkor.ru, так что не сомневайтесь в "кошерности": Марш ультраправых в Москве 1 мая 2013 года. У кого развито детское любопытство, почитайте, будет интересно, там подробно, с фамилиями и названиями многочисленных неофашистских организаций России. Википедия утверждает, что пик неофашизма в России был в 2007 году. По данным международной журналистской организации тогда неофашистов было 85000 чел!!! (ау, Правый Сектор!), а число их жертв 850чел. Как я понял, "жертв" - это убитых (можете пошерстить в Вики по словам "расизм", "неофашизм" - вдруг я ошибся, пишу по памяти). 850 чел. За год. В мирное время. В Великой Руси (пардон, в РФ пока, не включая остальной "Русский Мир"). Ау, правый сектор! так сколько чел вы убили, когда и где? Так что такое Правый Сектор? Вот такой я наивный - не знаю.

СтранникД: Трак Тор пишет: Так что такое Правый Сектор? Вот и у меня давеча один детский вопрос возник. В начале событий на юго-востоке Украины (а еще раньше, с победой майдана и сменой Януковича новой властью, которую даже Путин уже признал легитимной, правда с некоторыми детскими мямлями-оговорками) российские СМИ в один голос твердили о том, что вся милиция на Украине деморализована и фактически распущена-уничтожена, что там царит хаос, когда порядки наводят молодчики в масках, с бейсбольными битами и повязками "правого сектора". Нам показывали, как голодные и растерянные украинские солдаты на ржавых, едва ездящих танках подъехали к Славянску, как украинская армия, без вложений верховной власти (между прочим, в лице защищаемого путинским режимом Януковича) вынуждена жить без обмундирования, топлива и боеприпасов... И вдруг мы видим уже иную "страшную" картину, угрожающую "мирным жителям" "восставших" сел и городов - хорошо вооруженные и экипированные бойцы, на вполне современной технике, с ездящими танками, гаубицами, установками залпового огня (которые по словам "очевидцев" - "местных жителей", разговаривающих всегда по телефону и сообщающих информацию центральным российским каналам - маячат где-то на господствующих высотах у Краматорска и Славянска). Множество спецподразделений СБУ, милиции и спецназа, названий которых никто в феврале даже не произносил (на слуху был только один "Беркут"). Как же так? Откуда все эти спецсилы вдруг взялись в деморализованной, разваливающейся буквально на части в руках неумелых "нацистских" (термин не мой, а навозных мух со "Свободы") правителей, стране? А еще один детский вопрос возникает, когда нам показывают блок-посты на подходах к Славянску и Краматорску - кучки покрышек, мешков с песком (редко перевернутых машин), которые едва способны удержать натиск бредущего коровьего стада, лишившегося пастуха. А на охране этих "блок-постов" - безоружные мирные селяне, только вчера доившие тех самых коров, а сегодня назвавшиеся "народными ополченцами". И вот уже который день, в продолжении двух недель нам сообщают, как украинские спецподразделения на бронетехнике, при поддержке с воздуха, с артиллерией и установками "Град" пытаются с переменным успехом овладеть этими самыми "блок-постами", а "народные ополченцы" (как умелые спецназовцы или прошедшие не одну войну профессиональные солдаты) практически голыми руками (ведь они мирные граждане и стоят здесь без оружия!) с завидным постоянством отбивают захваченные украинскими силовиками точки, да еще и идут в контр-атаки и сбивают вражеские вертолёты! Как?

Трак Тор: Ну вот, ситуация ещё больше напоминает испанскую. Руководство РФ не только формально, но и фактически умывает руки: мол, я не я и лошадь не моя. Офицеров ГРУ и обученных терроистов прямо не засылает и даже, говорят, отзывает. Вместо этого по всей стране (нашей) военкоматы набирают добровольцев, из бывших военнослужащих. А дальше они "сами". Интербригады. Как в Испании. Кстати, интербригады формировал из Москвы Коминтерн. Вспоминается знаменитый гайдаевский фильм: "Не виноватая я! Он сам пришёл!". Т.е. пошёл. ЗЫ. Интересна в этой связи позиция украинских левых. Артем Кирпиченок (см. ссылку) пишет:Путинский режим нам не друг и не союзник – как впрочем, и либералы и националисты. У коммунистического движения есть свои собственные цели и задачи и ради их реализации надо без страха идти на грозуВот те на! путинский режим не союзник, но его диверсанты служат благому делу установления коммунизма, поэтому начавшуюся криминально-пролетарскую революцию надо поддержать, превратив её в социалистическую. Не союзник, ага. Ведь действующие силы этой революции выступают именно под флагом этого режима и ставят целью войти под его крыло. Было такое, ой было! Но уже не в Испании, а в Австрии и Судетах

Трак Тор: О вмешательства в дела другого гос-ва. Испанской республике оказывали сначала гуманитарную, потом и военную помощь - каждая группа государств своей стороне. Соглашение о «невмешательстве» подписали все европейские государства, 9 сентября в Лиге наций начал работу специальный «Комитет невмешательства в испанские дела». Однако скорое соглашение стали нарушать. Все. 23 октября 1936г. советский полпред в Великобритании И. М. Майский официально объявил одному из идеологов «невмешательства» английскому дипломату лорду Плимуту о фактическом отказе СССР от участия в политике невмешательства в гражданскую войну в Испании. Путин отрабатывает новые, современные пути. Категорически отрицая прямое вмешательство, он сосредотачивается на скрытой поддержке и открытом пропагандистско-идеологическом давлении. Я такого накала не припомню - возможно, патамушта в молодости не читал советских газет. Интересный пример с проходящего сейчас в Донецке как бы референдума: "Как передает корреспондент УНИАН, в некоторые школы, открытые для голосования в разных районах Донецка, пришли люди преклонного возраста, которые не скрывают своей ностальгии по Советскому союзу и поэтому ратуют за самопровозглашенную «Донецкую народную республику». Одна из пожилых женщин поделилась: «Если мы сейчас проголосуем за «донецкую республику», нас потом заберет к себе Путин и добавит пенсии. Я слышала, что в Крыму сейчас очень большие пенсии». Достаточно через агентов влияния пообещать большие пенсии - и толпы пенсионеров хлынут голосовать за что угодно. Это ли не ноу-хау?

Трак Тор: Некоторые отзывы людей о ситуации в Украине:Повторяю, Украина больна фашизмом. Украину необходимо как минимум зачистить от активно действующих фашистов и фашистских организаций. Но это не может сделать Россия в одиночку, потому что ее объявят агрессором.Зачистить требует один сторонник непротивления злу насилием. Это очень мудрый человек, ведь он предлагает найти для России "живой щит" и, очевидно, пустить его вперед, агрессора ведь бъют. А вот отзыв одного публициста, тоже крымчанина (из статьи Обаяние совка): "Выходит так: киевская хунта совершает чудовищные преступления против русских соотечественников, они же так называемый украинский народ. Выглядит это непристойно: мирные беззащитные демонстранты, в основном женщины и дети, вооруженные от силы стрелковым оружием, в лучшем случае тяжелыми пулеметами, противотанковыми базуками, переносными зенитными ракетными комплексами, приборами ночного видения и средствами личной связи – то есть всем тем, чего на каждом толчке, по меткому выражению Владимира Путина, вагон и маленькая тележка – а в остальном абсолютно безоружные, противостоят на востоке соседнего несостоявшегося государства бандам не то петлюровцев, не то бандеровцев, не представляющим ровным счетом никого, кроме разве что дяди Сэма, натасканных и направляемых армадой ляхов, латышских стрелков, и конечно же американских наемников с фальшивыми украинскими паспортами в кармане. В общем, суду все ясно: пора принуждать к миру. Тем более, призывов о помощи заготовлено – завались". Хочу для первого крымчанина, проявившего удивительное упорство в осуждении войны России против своего взбунтовавшегося субъекта, пытавшегося отколоться (Чечни) и проявляющего сейчас удивительную толерантность к действиям той же России, но уже против чужого суверенного гос-ва, привести отрывок от второго крымчанина: "Мы еще не успели забыть душераздирающие истории о коварных литовских снайпершах, прозванных «белыми колготками», которые причинили наступающим российским миротворцам такие чудовищные потери в первую и вторую чеченские войны. Собственными глазами видели этих циничных и кровожадных бестий в невзоровском фильме – даром, что фильм игровой. Не беда, что в действительности снайперши встречаются не чаще снежного человека, ни живыми, ни мертвыми в руки не даются, не оставляют после себя даже белых колготок". И до кучи о другой войне, против Грузии, тоже чужого государства пытавшегося разобраться со своим отторгаемым (угадайте, кем?) субъектом: "В 2008-м те же борзописцы кормили мир байками об американских наймитах, коварно напавших на мирных российских граждан в Южной Осетии. Даже паспорт американца показывали, подпись неразборчива. Мол, в запале боя документ из планшетки выпал и обгорел по краям, а труп уполз в кусты, где его разорвали стервятники".

СтранникД: Трак Тор пишет: Ну вот, ситуация ещё больше напоминает испанскую. Руководство РФ не только формально, но и фактически умывает руки: мол, я не я и лошадь не моя. Трак Тор пишет: Испанской республике оказывали сначала гуманитарную, потом и военную помощь - каждая группа государств своей стороне. Разница между Испанией 36-го и Украиной - 2014-го все же есть, и весьма ощутимая. Тогда, в 36-м над миром действительно нависла угроза реального фашизма, и стоял вопрос, как о существовании целых государств, так и о существовании целых народов. Сегодня, в 14-м смешно думать (хотя некоторые реально убеждены в этом), что некий "фашизм" на Украине может угрожать существованию как России, так и мира в целом. К тому же, в 1936 году в Испании в рядах интербригад действительно воевали идейные борцы из разных стран Европы. На Украине "интербригадовцы" представлены сугубо российскими гражданами. Предлог, под которым они выступают - защита интересов русскоговорящих граждан юго-востока Украины и Крыма от притеснений "фашистов" с запада Украины и "фашистского" правительства Киева и сравнение этих действий с освобождением Красной Армией от фашизма Европы - нелеп по самой своей сути. Ведь русскоговорящие граждане, которых пытаются насильно защищать - это граждане суверенной Украины, а не граждане РФ! Поэтому все разговоры путинских интернет-хомячков а том, что раз можно Америке, значит можно и нам столь же нелепы и несостоятельны, а по сути - преступны. Горячо нелюбимая мною Америка ни разу не позволила себе вольность защищать права и свободы англоговорящих граждан чужой страны. Только интересы своих собственных граждан - граждан США! Если же мы заглянем в историю, и вспомним ВОВ, когда Красная Армия освобождала Европу и Германию от фашизма, то и тогда мы не увидим принципа: раз можно было им, значит такое же можно и нам. Вот почему вмешательство России под любыми надуманными предлогами в дела сопредельного государства остается именно вмешательством, а не актом доброй воли - агрессией, которая кладет несмываемое пятно на когда-то бывшее светлым лицо нашей Родины. Вот почему мне дико и стыдно за свою страну, которая за каких-то 20 с небольшим лет из: ...широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек. Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек... превратилась в ужасного монстра, становящегося день ото дня настоящей Империей зла. С чего начинается Родина?... С чего теперь она начинается... и чем закончиться?

Трак Тор: СтранникД пишет: Тогда, в 36-м над миром действительно нависла угроза реального фашизма... Я стараюсь не подпадать под магию слов (как и результатов волшебных выборов). Не понимаю, что такое фашизм, поскольку у ученых нет единого мнения, а современные замороченные определения размывают предмет. По словам железного чувака и я фашист и должен отмываать руки от крови. Его нерожденных младенцев чтоли? Я бы сказал, реальная угроза от Гитлера, но она возникла после 38 года, аншлюса Австрии, а окончательно в 39 после аннексии Судет. Всякие исторические аналогии, конечно, условны, но помогают лучше понять ситуацию. Конечно, аншлюса Украины в ближайшее время не будет, но аннексии Новоросии - я бы не зарекался. Но и это не бог весть какое предвидение. А вот по аналогии с Испанией просится вывод - после первоначального запала из российских разведчиков и диверсантов, подожженного деньгами Януковича, начинает возгораться реальная гражданская война. После Мариуполя. Хорошо, хватило ума у правительственных войск отойти - они признали, что порог сопротивления возрастает. Так и бывает, если пожар гасить не водой, а бензином, да ещё из страны-бензоколонки. Под лицемерные крики об ужасных фошистах. Кстати, о фашизме. Не забыли, что с 39 по 41 год СССР был не в антигитлеровской, а в гитлеровской коалиции? Союзниками мы были, блин. Ну и ху из фашизм?

СтранникД: Трак Тор пишет: Кстати, о фашизме. Не забыли, что с 39 по 41 год СССР был не в антигитлеровской, а в гитлеровской коалиции? Союзниками мы были, блин. Ну и ху из фашизм? В случае с Испанией действительно уместнее говорить о Гитлере, который уже был у власти (гражданская война то длилась с 36 по 39 г.г.). Но и до него был уже Муссолини (идеолог фашизма аж с 1922 года), который поддерживал военно-националистическую диктатуру Франко вместе с Гитлером. Что касается антигитлеровской коалиции, то она фактически сформировалась только к 1942 году. Если бы Великобритания и Польша не препятствовала желанию СССР нанести Германии упреждающий удар, то и СССР находился бы в состоянии войны с Германией уже к 39-му году... Но, конечно же, если бы, да кабы не аргумент.

СтранникД: AlenkaS пишет: Если мы сумеем быть достаточно чуткими и в текущем хаосе разглядеть новую Украину с её самобытной культурой и зарождающейся национальной гордостью , то эта новая национальная единица(не нацистская !!) войдет как сестра в дружную семью народов. Россия + Украина – только такой союз имеет смысл и укрепит общий дух планеты, а никак не Россия + Новороссия. И чтобы этого достичь, на мой взгляд, стоит помолчать. Набраться терпения и дать нам возможность самим пройти свои беды . Дать нам возможность создания себя самостоятельно. Золотые слова!... Правда, никем не услышанные.

Трак Тор: Ну вот, даже здесь видно, что большинство - это миф. Вы с Алёнкой готовы вступить дважды в одну реку (или на одни грабли:) - насчет дружной семьи народов СССР, я нет. Но в этом вопросе, здесь и сейчас, вас большинство. Что не означает для нас необходимости собачиться. Дать самим пройти свои беды, уважать чужой выбор - не вопрос. А с Николаем договориться невозможно - тут вопрос в иной плоскости. Он никогда не будет молчать, несогласие с его мнением - это фашизм. Русские всегда воюют только с фашистами - это хорошо известно. Великодержавный шовинизм или отсутствие оного - это судьба. ------------- Вернемся к Украине - в звглавном посте я писал о роли финансовых технологий, более могущественных и важных. чем танки. Вот такая новость. Из российских СМИ: "Две трети пророссийских активистов были на содержании у олигарха Рината Ахметова, заявил в интервью "Российской газете" "народный губернатор" Донбасса Павел Губарев". Павел Губарёв - он ведь народный (т.е. русский), врать не будет.

СтранникД: Трак Тор пишет: Вы с Алёнкой готовы вступить дважды в одну реку (или на одни грабли:) - насчет дружной семьи народов СССР, я нет. Но в этом вопросе, здесь и сейчас, вас большинство. Про дружную семью я не говорил. В одну реку дважды не войти. Я назвал золотыми слова о возможности дать пройти свои беды самим без вмешательства извне (т.е. из России).

СтранникД: Трак Тор пишет: Испанской республике оказывали сначала гуманитарную, потом и военную помощь - каждая группа государств своей стороне. Освежил тут в памяти историю гражданской войны в Испании, и ведь как похоже-то, вплоть до деталей: После победы Народного фронта в испанских городах происходили беспорядки, столкновения между сторонниками и противниками Народного фронта, покушения. Даже в армии были созданы верный правительству Республиканский антифашистский военный союз (РАВС) и оппозиционный Испанский военный союз (ИВС). Правительство поддерживали рабочие, левые организации. 13 июля 1936 года служащими государственной полиции, которые были одновременно членами левых организаций, был убит лидер правой оппозиции в парламенте, депутат-монархист с профашистскими взглядами Хосе Кальво Сотело. Они мстили правым за убийства своих офицеров, придерживавшихся левых взглядов. В сложившихся условиях власть в руки решают взять военные с целью установления диктатуры и избавления Испании от «красной угрозы». Они начали готовить переворот вскоре после победы Народного фронта. Во главе заговора формально стоял живший в Португалии Санхурхо, но основным организатором был сосланный Народным фронтом за неблагонадёжность в отдалённую провинцию Наварра генерал Эмилио Мола. Ему удалось за короткое время скоординировать действия значительной части офицерства, испанских монархистов (как карлистов, так и альфонсистов, фалангистов и прочих противников социалистического правительства и поддерживавших его левых организаций). Генералам-заговорщикам удалось добиться и финансовой поддержки многих крупных испанских промышленников и земледельцев, вроде Хуана Марча и Луки де Тены, понёсших колоссальные убытки после победы Народного фронта. Также моральную и материальную поддержку правым силам оказывала церковь. Мятеж против республиканского правительства начался вечером 17 июля 1936 года в Испанском Марокко. Достаточно быстро под контроль мятежников перешли и другие испанские колонии: Канарские острова, Испанская Сахара (ныне — Западная Сахара), Испанская Гвинея (ныне — Экваториальная Гвинея). Однако мятеж вскоре начался уже на территории собственно Испании. Днём 18 июля мятежный генерал Гонсало Кейпо де Льяно, имевший репутацию либерала, неожиданно захватил власть в центральном городе южной Испании Севилье. Вскоре в городе начались ожесточённые бои между бунтовщиками и республиканцами. Уличные столкновения не стихали более недели, но Кейпо де Льяно в итоге сумел жестоко подавить выступления сторонников Народного фронта и удержал город в своих руках. Взятие Севильи и соседнего Кадиса позволило мятежникам создать в южной провинции Андалусия надёжный плацдарм. Однако кроме Севильи мятеж завершился успехом только в ещё двух крупных испанских городах — Овьедо в Астурии и Сарагосе в Арагоне. В целом уже в первой половине дня 19 июля в восстании участвовало 80 % военных страны и 35 из 50-ти провинциальных центров уже были в руках восставших. Разворачивание мятежа стало полной неожиданностью для властей в Мадриде. Третьим за сутки главой правительства стал левый либерал Хосе Хираль. Буквально сразу же он объявил о бесплатной выдаче оружия сторонникам Народного фронта по всей республике. Это поспособствовало тому, что на большей части Испании мятеж провалился — республиканские власти смогли удержать более 70 % территории страны. Безоговорочный успех мятежники одержали лишь на консервативном северо-западе страны, в Галисии, Наварре и Старой Кастилии. Также им удалось свергнуть республиканские власти на части Андалусии и Арагона. В остальных регионах Испании, в том числе во всех промышленно развитых, путч серьёзного успеха не имел. Бой фалангистов и народной милиции в районе мадридских казарм Куартель де ла Монтанья (en:Siege of Cuartel de la Montaña). 30 июля 1936 Неудачей закончился путч и в двух наиболее значимых испанских городах — столице Мадриде и крупнейшем городе страны Барселоне

123456789: Трак Тор пишет: Вернемся к Украине - в звглавном посте я писал о роли финансовых технологий, более могущественных и важных. чем танки. Вот такая новость. Из российских СМИ: "Две трети пророссийских активистов были на содержании у олигарха Рината Ахметова, заявил в интервью "Российской газете" "народный губернатор" Донбасса Павел Губарев". Павел Губарёв - он ведь народный (т.е. русский), врать не будет. Ответ Партии Регионов россияне, думается, с трудом представляют, что такое на самом деле «народный губернатор» в условиях Украины. Если объяснять доступно, картина выглядит примерно так - это когда группа бомжей с пляжа в Туапсе приводит своего главаря в Краснодарскую Думу и заявляет: «Вот ваш новый народный губернатор». В лучшем случае, вся эта компания во главе с «лидером» окажется в сумасшедшем доме.

СтранникД: СтранникД пишет: Cегодня, в 14-м смешно думать (хотя некоторые реально убеждены в этом), что некий "фашизм" на Украине может угрожать существованию как России, так и мира в целом. Оказывается, смешно от подобных мыслей только мне. А вот на дружест недружественном форуме о такой возможности (угрозы украинского "фашизма" существованию России) задумываются (если этот процесс можно назвать столь благородным термином) вполне серьезно: Мечтатель пишет: При этом фактически лия воду на мельницу НАТО, США и их украинских прихвостней, т. е. тех сил, которые заинтересованы если не в разрушении, то во всяком случае в ослаблении нашей Родины. Да, тут уж не знаешь смеяться над такой благопристойной глупостью или плакать...



полная версия страницы