Форум » НОВОСТИ » Со-бытия революций » Ответить
Со-бытия революций
Трак Тор: Африканские,(ближне-)восточные, испанские, португальские, греческие революционно-майданные события, иногда плавно переходящие в войны... Сборка из старых тем с вероятным, увы, продолжением.
Эуг Белл: На одном из недавних "четвергов" на Пушке: http://evg-bel.livejournal.com/38048.html
Эуг Белл: Пока мы тут спорим, Виктор борется против милицейского произвола. Я очень за него боюсь. http://evg-bel.livejournal.com/46910.html Смотрите видео прошлого четвергового пикета.
Андрей Козлович: Все мы, Евгений, в аналогичном положении. Есть вопрос, что мы можем сделать в таких случаях, и его нужно обсудить. У нас в движении в подобных случаях делают следующее. Мы публикуем информацию о произошедшем в наших телеконференциях, и текст обращения на имя, возможны варианты: президента, генпрокурора, министра МВД и т.д. и собираем под ним подписи, так сказать виртуальные. Кроме того, происим наших коллег в РФ и за рубежом на имя адресата (адресатов) направлять от себя письма на бумаге, либо личные, либо от организаций. Нас пока мало, на зато мы живём в разных концах страны и других странах СНГ. В многих случаях срабатывает, власти бояться разрастания конфликта. Может имеет смысл начать практиковать подобное? Тогда Вам нужно разработать обращение и опубликовать его в этой теме. Те из нас, кто захочет его поддержать, официально заявят на форуме о своей поддержке, и могут послать, в данному случае, наверное, на имя министра МВД, личные письма. Я могу послать не личное письмо, а от моего "Аристона".
Эуг Белл: Андрей, в этом случае все как раз должно получиться. Все эти события снимались на видео полностью, рядом были опытные талантливые международные адвокаты. Я уверен, в данном конкретном случае - они победят. Но я просто волнуюсь за Виктора. И завидую его твердости и мужеству.
Андрей Козлович: Так вперёд! Разрабатывайте Обращение, если на имя министра МВД, то обязательно укажите адрес министерства (почтовый), я имею в виду в теме на форуме, и электроный. И собираем подписи участников форума, а так же просим направить личные письма. Это будет первый наш практический опыт. Только не надо писать в Обращении, что мы требуем вывести войска из Чечни, например, я уже говорил Вам, что моя позиция антисепаратистская. Другое дело, что мы против млициейского произвола, а вот здесь он налицо.
Эуг Белл: Виктор Сокирко несколько дней назад на митинге в защиту политзэков: Если бы я был в Москве, была бы рядом и моя физиономия. Виктор! Душой с Вами!
arjan: Солидарен и равно восхищаюсь мужеством таких людей!
Ribelanto: Эуг Белл пишет: Пикеты теперь буду(во всяком слуае нек. время) проводиться у памятника Грибоедову. Присоединяйтесь, кто может и кто смел. Эх, как же жаль, что не живу рядом! Каждый раз бы ходил! Здесь в Эстонии так скучно - никаких пикетов или демонстраций. Здесь таких слов не знают.
Эуг Белл: Первым вспыхнул Тунис ("революция жасминов"), затем Египет и Алжир, теперь Йемен. Предлагаю всем ознакомиться. Это - БУДУЩЕЕ и нашего региона. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/01/110126_egypt_protests.shtml http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/01/110127_yemen_antigovernment_protest.shtml http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/01/110123_tunisia_arests.shtml На этом же сайте можно просмотреть ссылки. Впрочем, ненасильственными эти революции можно назвать весьма условно. Например, в столкновениях в Тунисе погибло около 100 человек, также есть жертвы и в других странах, например, в Египте. Задачей будущих "технологов революций" будет, наверно, обезопасить людей в процессе крупных социальных трансформаций.
Эуг Белл: Сегодня в Египте серьезные столкновения. Пролилась кровь. Число убитых перешло за сотню. Будем надеяться, что насилия удастся избегать в дальнейшем. Вот статья, хорошо показывающая роль интернета. Вот цитата: Все последние дни египетские Twitter и Facebook бурлили. Там стали появляться группы и аккаунты, где пользователи - сами по себе - стали готовиться митинговать против руководства страны. Возникла и дата выступлений - 25 января. Никакой политической силы, никаких харизматических лидеров за этим движением не было. Просто людям, которым не все равно, надоело жить так, как они живут, а пример Туниса показал: изменить ситуацию можно. http://www.lenta.ru/articles/2011/01/27/twrewolt/ Еще раз: будте внимательны к этим событиям. Хоть это далеко, но (с изменением географических названий и дат) - это наше возможное будущее. Говорили: знал бы, соломки подстелил. Так давайте же изучим, куда стелить соломку эту...
Эуг Белл: Увы, в Каире разграблен каирский Музей, в том числе знаментые сокровища гробницы Тутанхамона, которые приезжали в Москву в конце 70-х. Я помню, как всю ночь стоял в очереди, чтобы купить билеты... Каирский музей. Грабители проникли в него с крыши... http://victorsolkin.livejournal.com/330984.html
Андрей Козлович: Да, жаль! Хорошо ещё, что я успел их увидеть. Но особо интересен был зал Эхнатона.
Эуг Белл: Вот интересная статья о будущем Египта с красивыми фотографиями... http://www.nakanune.ru/articles/15227
Эуг Белл: Еще мне подумалось: невероятно красив огромный огонь, но ведь он несет смерть. (Мой сын сильно чувствовал это, когда ставил файер-шоу. Андрей точно назвал бы это "упоение огнем", взрывами, крупными катастрофами, опасностями, наверно, "извращенным чувством прекрасного". НО. А как же А.С.Пушкин, который писал: Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении Чумы. Всё, всё, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит Неизъяснимы наслаждения - Бессмертья, может быть, залог, И счастлив тот, кто средь волненья Их обретать и ведать мог. Хотя произносит персонаж, которого вряд ли назовешь положительным...
Андрей Козлович: Ответ здесь: Эуг Белл пишет: Бессмертья, может быть, залог, И чувство великого художника чётко показывает, что ты зря настолько фанатично веришь в смерть.
Эуг Белл: Армия Египта отказалась стрелять в народ (верю, что так же будет и в нашем случае). Миллионы людей в разных городах вышли на улицы. (Это не похоже на Октябрьскую революцию, где большевики победили, будучи в меньшинстве, и все вылилось в кровопролитную гражданскую войну). Революция в Египте побеждает. И вот теперь настает самый сложный момент в истоии современного Египта: ЧТО ЖЕ ДАЛЬШЕ? Кто придет на смену Мубараку? Собственно говоря, путь расчищен, но он даже еще и не начат...
Андрей Козлович: Ты забыл, что Мубарак сидел в кресле президента с 1981 г., ровно 30 лет, а Путин сидит с 2000 г., да и то формально не в кресле президента. Он ещё всем так не осточертел как Мубарак, или Брежнев в своё время. А что дальше будет, так это "к гадалке не ходи". Организованная оппозиция в Египте называется - исламисты, и так или иначе именно они дорвуться до власти, так как властями все сыты по горло, а сам сформировать правительство народ не способен. И будет "Аллах Акбар!", "Бей геуров! (Жидов израильских, в данном конкретном случае)", "Свободу Чечне!", "Великий джихад под зелёным знаменем ислама!" - сначала против Израиля, а дальше "с работой на перспективу", до мечети парижской богоматери включительно, и это в лучшем случае. В наших родных республиках Средней Азии это уже было, и это после "советской власти", было и в Иране. Думаешь там будет иначе? Стихийная революция ВСЕГДА начинается как мечта, а заканчивается как кошмар. Более того, даже НЕ стихийная в большинстве случаев тоже. Поэтому НЕ питай эйфорию. Революции на арабском востоке - это исламисты, революция в Росии - это фашисты. Такова жизнь. В условиях инферно.
Эуг Белл: Ну, это слишком мрачно. Хотя, конечно, мы видим, ситуация остается неоднозначной. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110203_egypt_unrest_night.shtml Уже погибло более 300 человек, множество раненых. Провокации, которые могут просто взбесить население. Попытка действовать "чужими руками" в таких обстоятельствах не проходит. Мубарак подписывает себе смертный приговор, вместо того, чтобы спокойно уйти... Я не уверен, что в нашей стране после взрыва придут к власти фашисты. Это НЕ ОЧЕВИДНО. Лидер еще "не прорезался", но это может произойти довольно быстро. Очень серьезные изменения (по моим графикам) должны произойти в нашей стране в ближайшие 5-7 лет (не узнаешь потом), и в 37 году плюс-миус 5 лет.
balu: 1) http://infocorn.org.ua/2011/02/02/sygnal_s_vostoka_v_ozhydanyy_mahatmy 2) Эуг Белл пишет: ближайшие 5-7 лет По моим прикидкам маловато будет. Лет 100 прибавьте
Эуг Белл: Ну вот. Революция в Египте победила. Буквально вот сейчас. В Каире колоссальное ЛИКОВАНИЕ НАРОДА!!! Привожу записи ЛЕНТЫ.РУ (читать снизу вверх). 19:57 Другие египтяне настроены по-деловому: "Отпразднуем - и за работу!" 19:55 Некто Рафаат из Каира делится интимными подробностями: "Никогда не целовал так много людей!" 19:52 В блоге Reuters важная информация. Армия распустит правительство и приостановит работу обеих палат парламента. Руководителем Высшего военного совета в переходный период станет глава Конституционного суда 19:44 Обама, похоже, собрался с мыслями. Готовится вот-вот выступить. 19:43 Нет, совершенно нет слов, чтобы описать, что происходит на улицах Каира. Можно подумать, что Египет выиграл чемпионаты мира по всем видам спорта одновременно, включая поедание хот-догов на скорость. 19:42 В блогах и СМИ уже думают, какому еще диктатору готовить вертолет. Идеи выдвигаются самые разнообразные. 19:39 На Тахрире размахивают огромным баннером с логотипом "Аль-Джазиры". В ее эфире люди плачут от счастья. 19:37 Российский МИД, ясное дело, тоже молчит. 19:36 Американцы не знают, что и сказать. Вашингтон погрузился в молчание. 19:32 Наверное, не будет слишком уж большим преувеличением сказать, что 11 февраля 2011 года станет началом нового мира. По крайней мере, это утверждение наверняка будет справедливо для Ближнего Востока. 19:31Манифестанты, тем временем, начали в миллион глоток кричать "Народ и армия едины!" 19:29 Только вчера вечером египтяне были в ярости, когда Мубарак сказал, что никуда не уйдет, а сейчас Каир - это самое радостное и счастливое место на всей Земле. Без преувеличения. 19:28 Самое интересное, что сейчас предпримут военные. Пока они молчат. 19:27 В эфире "Джазиры" люди плачут, кричат, заикаются от радости. 19:20 Управление страной передано Высшему совету Вооруженных сил. О дальнейшей судьбе Омара Сулеймана пока ничего не известно. 19:09 На улицах Каира творится нечто невообразимое: народ беснуется от счастья! 19:02 МУБАРАК УШЕЛ!!!!! 19:00 Похоже, что центр протестов перемещается к президентскому дворцу: там уже десятки тысяч демонстрантов. В Твиттере пишут, что в направлении дворца движется "море людей". 18:52 В здание телецентра прибыл представитель армейского командования, который в последние дни озвучивал заявления Высшего совета Вооруженных сил. 18:50 На Тахрире началась вечерняя молитва.
полная версия страницы