Форум » ЗВЁЗДОЧКИ ПАМЯТИ » ЖЕЛЕЗНАЯ ЗВЕЗДА » Ответить

ЖЕЛЕЗНАЯ ЗВЕЗДА

Трак Тор: "- Да, это железная звезда, - медленно сказал он, - ужас астролетчиков!" (гл.1 ТуА) Она притягивает всякого, кто оказывается в её поле. Мы в нём с детства. Эуг Белл в своей теме сборника назвал её Советская МАТРИЦА ("В детстве у меня были любимые книжки... "Буратино"... ). arjan назвал свою тему "Пародии на тиранов и тиранию" (далее там "Радиоприем и глушение", агитплакаты, идеологические игрушки и т.п.). Хватит ли анамезона, чтобы вырваться из Матрицы и улететь от тиранов? :)

Ответов - 123, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Degen1103: Андрей Козлович пишет: Нет такого "будущего". Феномен "прекрасного далёка" присущ только СССР и "социалистическим странам", и он абсолютно уникален во всей обозримой истории. У Пелевина написано интересно, не неправильно. Пелевин (точней, прикованный к стене моджахед) говорит именно о том, что советское будущее было самым светлым и трогательным. А более общая мысль про линейную экстраполяцию "future in the past" и непредсказуемую кривую реального движения человечества совершенно справедлива - взять хотя бы Кларка! Уж до его-то будущего было рукой подать! Ан нет, информационные технологии оказались энергетически выгодней, что и решило всё дело... Степпи: Научная фантастика может метафорично, художественно, выразительно, зрелищно, впечатлительно описывать-представлять объекты и процессы, которые в общем-то обыденные (в обыденных восприятиях). В целях популяризации научных представлений и достижений выразительности в фантастических произведениях (как и в анимационных фильмах, как и на рисунках) фантастические формы, их масштабы-размахи-пропорции (и даже некорые "физические" законы) могут преднамеренно отличаться от физически (фотографически) наблюдаемых.

Андрей Козлович: Так то оно так, но "советское будущее" не просто светлое и трогательное, оно феноменально. Ни у христиан, ни у буддистов, ни у иудаистов и т.д., во всей обозримой истории, нет ни то, что такого, а нет подобного даже близко. У тех же "западных демократий" в их фантастике, на Земле и вселенной будущего капитализм, причём, мало отличающийся от модели 70-х годов ХХ века. И, похоже, в возникновении феномена "прекрасного далёка" главная заслуга именно Ефремова. Утопии были и до него, но именно ему удалось вызвать этакую цепную реакцию утопий. Впрочем, здесь есть над чем поработать, я до сих пор до конца не уверен, что отец совестской НФ утопии Ефремов. Если будет время, когда-нибудь изучу вопрос.

Андрей Козлович: Впрочем, что не Ефремов здесь родоначальник, так это точно, хотя бы потому, что до "Туманности Андромеды" была "Страна Гонгури" Итина, построенная один к одному на той же, скажем так, ноосферно-гностическо-герметической парадигме, что и произведения Ефремова. И то, что мир построенный на такой парадигме там на другой планете - Гонгури, а не в будущему Земли, сути не меняет. И вышла она не в 50-х, и не в 40-х, а аж в 1923 г. Но ведь если была "Страна Гонгури", то были и другие аналогичные книги. Кстати, что интересно, "Страна Гонгури" это чистой воды "Туманности Андромеды", а роман Замятина "Мы" (1920 г.) это чистой воды "Час Быка", при желании Ефремова вполне можно обвинить в плагиате, и, например, я как, скажем так, в том числе и профессиональный адвокат, не стал бы защищать Ефремова на подобном судебном процессе, поскольку очевидно, что я бы его проиграл. Вообще, феномен "прекрасного далёка" в СССР нуждается в тщательном исследовании, такое исследование может много чего вскрыть, и, самое главное, выявить новые перспективы.

Degen1103: Что феноменального? Именно в СССР целью существования было объявлено будущее коммунистическое счастье, а остальной мир просто жил. Фантасты же превратили философскую морковку в нечто настолько осязаемое, что от его потери до сих пор сердце щемит - хотя как можно потерять выдуманную экстаполяцию?

Андрей Козлович: Так именно это, то и феноменально. Если советский эксперимент и породил что-то у чего просматривается серьёзная перспектива, так это мечту о прекрасном далёко детально проработанную в НФ. Кстати, Вы не посмотрели фильм который я выложил в теме "Иван Ефремов (Тайные знаки)" http://mirefremova.borda.ru/?1-2-0-00000056-000-0-0-1295733287

Degen1103: Я бы не преувеличивал значения советской НФ в смысле серьёзности перспектив. Как социокультурный феномен своего времени она, бесспорно, обладает большим интересом, как и вообще преувеличенная ценность и значение книги в СССР. Вероятно, имела место своеобразная компенсация, замена запойным чтением невозможных или труднодоступных для советского человека типов деятельности. "А ты читал?"...

Андрей Козлович: Degen1103 пишет: Я бы не преувеличивал значения советской НФ в смысле серьёзности перспектив. У меня мнение прямо противоположное. Думаю, если ВВР и наступит в сроки предсказанные Ефремовым, то наступит, прежде всего, благодоря советской НФ, проделанной ею предварительной работе, по подготовке общественного сознания.

Андрей Козлович: Degen1103 пишет: Я бы не преувеличивал значения советской НФ в смысле серьёзности перспектив. У меня мнение прямо противоположное. Думаю, если ВВР и наступит в сроки предсказанные Ефремовым, то наступит, прежде всего, благодоря советской НФ, проделанной ею предварительной работе, по подготовке общественного сознания.

Degen1103: Интернет для развития общественного сознания несравненно важней советской НФ, имхо.

Андрей Козлович: Интернет, только бумага, всё завист от того, что на ней напишут. И это раз. Два. Не стоит переоценивать его значение сегодня. Я уже семь лет пишу на форумы, и очень хорошо знаю, что 90 % тех, кто туда пишет, это амбициозные люди, которые, скажем так, исходят из принципа: "Раз у меня не получилось стать звездой экрана, то попробую стать звездой интернета". Но там они встречают, вместо восторженных поклонников, таких же непризнанных кандидатов в звёзды. Ну, и дальше начинается даже не "поросячий визг", "визг" дальше начинается "свинячий". И добротный треск сталкивающихся лбов стоит такой, что его слышно далеко за пределами интернета. И не вдомёк им, что настоящими звёздами становятся не те, "кто хочет стать звездой", а те, кто действительно хочет дать людям что-то стоящее. А вот как раз стоящего у них за душой и нет. В большинстве случаев у них за душой вообще ничего нет, кроме дикого желания "стать звездой". И поэтому стать конкурентами такого феноменального, во сей мировой истории, явления как советская НФ у них не получится никогда. И я предпочту ставить на советскую НФ, а не на несостоявшихся "звёзд".

Degen1103: Андрей Козлович пишет: Кстати, Вы не посмотрели фильм который я выложил в теме "Иван Ефремов (Тайные знаки)" Посмотрел, большое спасибо! Многих фактов не знал. Кое-то кажется за уши притянутым, в целом очень интересная передача, несмотря на телевизионщину. Кстати, уж скоро будет лет десять, как телевизор вообще не смотрю, а иногда тяну из интернета фильмы про художников, про страны, про животных... Про Ефремова вот... Так что польза от интернета всё же имеется

Андрей Козлович: Degen1103 пишет: Кстати, уж скоро будет лет десять, как телевизор вообще не смотрю, а иногда тяну из интернета Правильно делаете. И общение наше очень полезно ещё и потому, что мы можем давать друг другу стоящие ссылки в интернете.

arjan: РАВЕНСТВО (Почти по Райкину;) Оригинальный текст от М.Жванецкого: Дефицит Послушай меня, дорогой! Что я тебе скажу. Все идет к тому, что всюду все будет, изобилие будет! Но хорошо ли это будет? Подожди, не торопись, ты молодой, горячий, кровь играет. Я сам был огонь, сейчас потух немного, хотя дым еще идет иногда... С изобилием не надо торопиться! Почему?.. Ты идешь по улице, встречаешь меня. - Здравствуй, дорогой! Заходи ко мне вечером. - Зачем? - Заходи, увидишь. Я прихожу к тебе, ты через завсклада, через директора магазина, через товароведа достал дефицит! Слушай, ни у кого нет - у тебя есть! Я попробовал - во рту тает! Вкус специфический! Я тебя уважаю. На другой день я иду по улице, встречаю тебя. - Здравствуй, дорогой! Заходи ко мне вечером. - Зачем? - Заходи - увидишь! Ты приходишь ко мне, я через завсклада, через директора магазина, через товароведа, через заднее крыльцо достал дефицит! Слушай, ни у кого нет - у меня есть! Ты попробовал - речи лишился! Вкус специфический! Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди. В театре просмотр, премьера идет. Кто в первом ряду сидит? Уважаемые люди сидят: завсклад сидит, директор магазина сидит, сзади товаровед сидит. Все городское начальство завсклада любит, завсклада ценит. За что? Завсклад на дефиците сидит! Дефицит - великий двигатель общественных специфических отношений. Представь себе, исчез дефицит. Я пошел в магазин, ты пошел в магазин, мы его не любим - он тоже пошел в магазин. - Туфли есть? - Есть! - Черные есть? - Есть! - Лакированные есть? - Есть! - Черный верх, белый низ есть? - Есть! - Белый верх, черный низ есть? - Есть! - Сорок второй, самый ходовой, есть? - Есть. - Слушай, никогда не было. Сейчас есть. - Дамские лакированые, бордо с пряжкой, с пуговицей есть? - Есть! Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили. Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает! РАВЕНСТВО Вот, кое-кто говорит – «построим гражданское общество, равенство всех!» Но хорошо ли это будет? С равенством не надо торопиться! Почему? А вспомни… Я еду по встречной – ты видишь и звонишь: жду вечером в гости. Приезжаю, а ты через саму администрацию достал лицензию! Я увидел подпись – встал! СлЮшай, никто не может – ты можешь! В другой раз ты едешь с мигалкой — звоню я: теперь прошу ко мне! Приезжаешь, а я через министерство достал ассигнования. Ты увидел подпись – упал! Теперь ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы оба уважаемые люди. Теперь представь, наступило это равенство, да ещё «самоуправление снизу». Я пришел в земство, ты пришел в земство, мы его не любим – он тоже пришел. — Беспроцентные кредиты для производства есть? Есть! — Земля в безвозмездное пользование есть? Есть! — Материнские и отцовские капиталы есть? Есть! Ты получил, я получил, мы его не любим – он получил. Все получили… И теперь ездим скучные, без мигалок, зеваем… Президент едет – мы его не замечаем. Премьер – мы на него... (как в оригинале;) К губернатору заходим, слышишь, — как к простому сантехнику! Это хорошо? Это противно! Пусть будет демократия, пусть равенство! Но пусть кто-то будет равнее!

arjan: Фото вчерашнего Парада Победы в Брянске, автор - наша участница Helena N. Расхристанные дамы и пузатые господа на рекламных пано придают зловещий сюреализм происходящему

arjan: Мой ответ в блоге Ярушки - Апофеоз профанации: «Ну и чья победа?!..» на Яндекс.Фотках

arjan: М.Ефремов читает новую пародию Д.Быкова в стиле "дяди Стёпы" и интонациях С.Михалкова (заикается очень похоже):

Трак Тор: :) это уже бестселлер. На блоге АиФ слова: Далеко, в селе Еруда, Весь в рутине мирных дел, Жил уехавший отсюда Дядя Степа-мильярдер. Эту кличку часто слыша От своих односельчан, Он хоть был по ходу Миша, Но на это не серчал. Дядя Степа был успешен. Честный труд его питал. Был до кризиса окэшен Дяди степин капитал. Все любили дядю Степу За красу его и стать, Целовали только в попу – Выше было не достать. Спорить было с ним накладно: Прибрала его рука «Полюс золото» и «Квадро», «Ренессанс» и РБК, И еще у Степы были «Оптоган» и ё-мобили. А еще, дразня бесстыжих И завистливых людей, Никогда на горных лыжах Он не ездил без б… б… Он гремел на всю Европу – Амстердам, Париж и Канн. Но внезапно вызвал Степу Самый главный великан. Он сказал: «Послушай, Степа! Воплоти мечтанья в явь! Предлагаю не для стеба – «Дело правое» возглавь. Без скандалов, без протеста, Без особенных страстей – И займи второе место После партии властей!». – Есть! – воскликнул дядя Степа, Не боясь великих дел, И поднялся из окопа, Где до этого сидел. И пошли за ним наглядно, Как знамена, проносясь, «Полюс золото» и «Квадро», РБК и «Ренессанс», Поднимая тучи пыли, Ё-летели ё-мобили, И, утратить опасаясь Свой законный миллион, Следом шел отряд красавиц – Весь Почетный Легион! Все без шума и без пыли За достойное лаве В эту партию вступили С дядей Степой во главе. И она легко и честно, Без особенных идей, Заняла второе место По количеству б… б…

Алексей Л.: Да это и не пародия. Берлускони, лучший друг Путина, провел в парламент своих б... б... А партгосстриптизерки Волочкова, Хоркина, Кабаева?

Алексей Л.: Вильгельм и Николай II вообще были кузены, называли друг друга Вилли и Никки. В баню любил водить коллег не Сталин, а Ельцин. Но к чему здесь это все?

arjan: Удручен отсутствием какой-либо связной информации о творчестве этой замечательной творческой и семейной пары и предлагаю собирать здесь малоизвестные работы Галины Николаевны Бойко и Игоря Наумовича Шалито - как их общие, так и индивидуальные! Начать же хочу с портрета девушки Марии, автор - И.Н.Шалито: Аннотация автора: Шалито Игорь Наумович, 1932 г. Закончил МАРХИ в 1956 г. Член МОСХ с 1979 г. Участник Всесоюзных выставок с 1970 г. Работы находятся в частных коллекциях : Россия, Италия, Англия, Бельгия, США. На странице обсуждения работы есть такая запись: Мария 27.10.09 13:56 Прочитала всю бурную переписку по поводу моего изображения. на которую наткнулась случайно и даже представить себе не могла , что мой портрет , который висит у меня в квартире уже 13 лет- произведет такой фурор! Эта работа выполнена в 1996 г. , прически тогда именно такие и носили , и плечи в кофте широкие были по моде, и писался портрет с меня и для меня, а ни с каких обложек журналов. Писали портрет мои соседи - прекрасные художники Галина Бойко и Игорь Шалито !!! И в гостевой книге художника: Владимир Львович Леви 05.03.08 22:03 Игорь, здравствуйте! Не имея пока другой возможности связаться, хочу всего лишь сорок лет спустя:) еще раз поблагодарить вас и Галю за чудесное оформление самой первой моей книги \"Охота за мыслью\". Возможно, вы знаете, что она уже много раз переиздавалась пиратски, а последнее такое издание вышло только что на арабском языке в Сирии, и там - ваши иллюстрации. Правда, автор с повинной прислал мне дарственный экземпляр и попросил прощения. Вам я его тоже передаю, так как подграблены и вы:) Игорь, то, что мне удалось посмотреть в интернете из ваших с Галей работ, привело меня и мою жену в полный восторг. Я рад, что вы работаете и цвете. Зайдите, пожалуйста, на мой сайт в интернете, вы его легко найдете по моей фамилии, и отт уда сможете со мной связаться, чего я бы очень хотел. Счастливо! Ваш Владимир Леви



полная версия страницы