Форум » ЗВЁЗДОЧКИ ПАМЯТИ » Достоевский и современность » Ответить

Достоевский и современность

Трак Тор: Не являясь большим любителем Достевского, посмотрел "Бесов" Хотиненко. Всегда полагал, что Бесов демонизировали в советское время (со знаком минус), а вот Киселев и Соловьев демонизировали со знаком ПЛЮС. Хотиненко лизнул так лизнул - про Украину, ессно. Дойдет ли канал «Россия» с сериалом Хотиненко до последней степени упрощения, открыто сравнивая нечаевщину с украинщиной, или не дойдет? Выяснилось: дойдет, даже добежит.

Ответов - 8

Трак Тор: Очень современно упоминать "Дневники писателя", где Достоевский то ругает хохлов «… по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому — не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!, то Запад (ну это у него часто). А вот ещё круче: когда беженка из Славянска рассказывает, как киевские каратели казнили ребенка - Взяли ребенка трех лет - мальчика маленького в трусиках, в футболке, как Иисуса, на доску объявлений прибили. Один прибивал, двое держали. И это все на маминых глазах. Маму держали. И мама смотрела, как ребенок истекает кровью. Крики. Визги. И еще взяли надрезы сделали, чтоб ребенок мучился..., то многие поверили в фейк. И Достоевский, человек впечатлительный и доверчивый (ну чисто Евгений Александрович с "конкурирующего" форума), верил в подобное. "Во время русско-турецкой войны 1877-1878 годов русская пресса была заполнена статьями о турецких зверствах. Они производили огромное впечатление на Достоевского, который пересказывал их в своем "Дневнике писателя"" - пишет Владимир Абаринов : Утонченности в мучениях таковы, что мы не читали и не слыхивали ни о чем еще подобном прежде. С живых людей сдирается кожа в глазах их детей; в глазах матерей подбрасывают и ловят на штык их младенцев, производится насильничание женщин, и в момент насилия он прокалывает ее кинжалом, а главное, мучат в пытках младенцев и ругаются над ними. Далее опять про Запад: О цивилизация! О Европа, которая столь пострадает в своих интересах, если серьезно запретить туркам сдирать кожу с отцов, в глазах их детей! Эти, столь высшие интересы европейской цивилизации, конечно, торговля, мореплавание, рынки, фабрики, - что же может быть выше в глазах Европы?.. да будут прокляты эти интересы цивилизации, и даже самая цивилизация, если, для сохранения ее, необходимо сдирать с людей кожу. Далее В.Абаринов цитирует образцы пропаганды с 1МВ, 2МВ, украино-российской войны 2014, из коих следует, что такую пропаганду, как мы сейчас видим, придумал не Путин и даже не Геббельс, а как минимум цари-батюшки, не позднее 1877-1878 годов, чем и поразили Фёдора Михайловича прямо в чувствительное и доверчивое сердце.

Трак Тор: Достоевский о славянском вопросе. (Ф.М. Достоевский, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, Ежемесячное издание 1877) "Глава III. ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ Кстати, скажу одно особое словцо о славянах и о славянском вопросе. И давно мне хотелось сказать его. Теперь же именно заговорили вдруг у нас все о скорой возможности мира, то есть, стало быть, о скорой возможности хоть сколько-нибудь разрешить и славянский вопрос. Дадим же волю нашей фантазии и представим вдруг, что всё дело кончено, что настояниями и кровью России славяне уже освобождены, мало того, что турецкой империи уже не существует и что Балканский полуостров свободен и живет новою жизнью. Разумеется, трудно предречь, в какой именно форме, до последних подробностей, явится эта свобода славян хоть на первый раз, - то есть будет ли это какая-нибудь федерация между освобожденными мелкими племенами (NB. Федерации, кажется, еще очень, очень долго не будет) или явятся небольшие отдельные владения в виде маленьких государств, с призванными из разных владетельных домов государями? Нельзя также представить: расширится ли наконец в границах своих Сербия или Австрия тому воспрепятствует, в каком объеме явится Болгария, что станется с Герцеговиной, Боснией, в какие отношения станут с новоосвобожденными славянскими народцами, например, румыны или греки даже, - константинопольские греки и те, другие, афинские греки? Будут ли, наконец, все эти земли и землицы вполне независимы или будут находиться под покровительством и надзором "европейского концерта держав", в том числе и России (я думаю, сами эти народики все непременно выпросят себе европейский концерт, хоть вместе с Россией, но единственно в виде покровительства их от властолюбия России) - всё это невозможно решить заранее в точности, и я не берусь разрешать. Но, однако, возможно и теперь - наверно знать две вещи: 1) что скоро или опять не скоро, а все славянские племена Балканского полуострова непременно в конце концов освободятся от ига турок и заживут новою, свободною и, может быть, независимою жизнью, и..." Если отбросить ёрничество Достоевского ("народики") - он все верно угадал: славянские народы освободятся от ига турок и выпросят себе (Белоруссия только начинает выпрашивать) покровительство "европейского концерта" от соло властолюбивой России.

Трак Тор: Продолжение цитаты: "2) ... Вот это-то второе, что наверно, вернейшим образом случится и сбудется, мне и хотелось давно высказать. Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому". Вот это выделенное коричневатым особенно часто цитируется русскими национал-патриотами - сам великий Достоевский с ними! Выделенную жирным шрифтом "русскую идею" Достоевского, про "всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе" я никак не буду называть во избежание... Яровую помним! И Воланда. ЗЫ. Кстати, не будь Росии... Сослагательное наклонение, конечно, дурной тон, но не будь России, турецкого владычества, как верно заметил Достоевский, всё равно бы сейчас не было - это наиболее вероятно.

Трак Тор: "Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России... " --- Дальше у Достоевского поток сознания о величии России и невнятной "русской идее" ("величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве") ибо что она и с чем её едят - он никак не поясняет, кроме того, что Европа - враг, а Россия ей противостоит. --- "Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию, присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч. Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив, напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян, им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное". Как выяснилось, подозревают не без оснований... Даже дав в общем верный рецепт "объявив им только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и национальность", Достоевский изложил его двусмысленно - сейчас никто не посягал на Россию, однако его последователи первыми обнажили меч, прикрываясь национальностью (?) "соотечественников". Само понятие "соотечественников" после распада СССР двусмысленно (США, например, защищают своих граждан за рубежом и никаких "соотечественников"). Русскоговорящие, если они живут в Украине и имеют (имели) украинский паспорт - украинцы, а если им не нравится быть украинцами - они могут выбрать страну проживания по вкусу (и, увы, кошельку) ЗЫ. В этом отрывке Достоевский пишет то. что мы привыкли считать новейшими искажениями истории нынешних киевских националистов: "Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации" Действительно финно-угорский компонент (чудь, весь, мордва, зыряне (есть на форуме замечельные зырянские песни, на слух воспринимаемые как русские народные, но на тарабарском языке) и т.п.) в России сильнее. чем соответствующие примеси у других восточных славян. Не говоря уж о многовековом татаро-монгольском владычестве, которого (многовекового) не было в Западной Руси.

Трак Тор: "После разрешения Славянского вопроса России, очевидно, предстоит окончательное разрешение Восточного вопроса. Долго еще не поймут теперешние славяне, что такое Восточный вопрос! Да и славянского единения в братстве и согласии они не поймут тоже очень долго. Объяснять им это беспрерывно, делом и великим примером будет всегдашней задачей России впредь. Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания - вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите. Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения человечеству, а только будут служить одним своим "интересам", то погибнут эти нации несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут. А выше целей нет, как те, которые поставит перед собой Россия, служа славянам бескорыстно и не требуя от них благодарности, служа их нравственному (а не политическому лишь) воссоединению в великое целое. Тогда только скажет всеславянство свое новое целительное слово человечеству... Выше таких целей не бывает никаких на свете. Стало быть, и "выгоднее" ничего не может быть для России, как иметь всегда перед собой эти цели, всё более и более уяснять их себе самой и всё более и более возвышаться духом в этой вечной, неустанной и доблестной работе своей для человечества. Будь окончание нынешней войны благополучно - и Россия несомненно войдет в новый и высший фазис своего бытия..." Под катом достоевщина на любителя.

Трак Тор: Достоевский пишет: Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Цитирую в 3-й раз о славянском вопросе, чтобы привести в ответ Владимира Сергеевича Соловьёва( сентябрь 1892 г.) "Мнимые и действительные меры к подъему народного благосостояния": «Представим себе человека, от природы здорового, сильного, умного, способного и незлого,— а именно таким и считают все, и весьма справедливо, наш русский народ. Мы узнаём, что этот человек или народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован. Если мы хотим ему помочь, то, конечно, прежде всего постараемся узнать, в чем дело, отчего он попал в такое жалкое положение. И вот мы узнаём, что он, в лице значительной части своей интеллигенции, хотя и не может считаться формально умалишенным, однако одержим ложными идеями, граничащими с манией величия и манией вражды к нему всех и каждого. Равнодушный к своей действительной пользе и действительному вреду, он воображает несуществующие опасности и основывает на них самые нелепые предположения. Ему кажется, что все соседи его обижают, недостаточно преклоняются перед его величием и всячески против него злоумышляют. Всякого и из своих домашних он обвиняет в стремлении ему повредить, отделиться от него и перейти к врагам — а врагами своими он считает всех соседей. И вот, вместо того, чтобы жить своим честным трудом на пользу себе и ближним, он готов тратить все свое состояние и время на борьбу против мнимых козней. Воображая, что соседи хотят подкопать его дом и даже напасть на него вооруженною рукой, он предлагает тратить огромные деньги на покупку пистолетов и ружей, на железные заборы и затворы. Остающееся от этих забот время он считает своим долгом снова употреблять на борьбу — с своими же домашними...» "Ему кажется..." - вот его тезке, путинскому телесоколу Владимиру Соловьеву так и кажется. К счастью, это не весь русский народ.

Трак Тор: «Победоносцев по-своему был народником или почвенником. Это сблизило его с Достоевским. “У меня был для него отведен час, в субботу после всенощной, и он нередко ходил ко мне, и мы говорили долго и много за полночь…”... Победоносцев верил (...) в растительную мудрость народной стихии» (Г. Флоровский об обер-прокуроре Святейшего Синода)

Трак Тор: Тема о Достоевском ни разу никого не заинтересовала, может, лучше о Пушкине :), чтоб нову тему не начинать? Поскольку рез. нетрудно предвидеть, фото его дочери, М.А.Гартунг сразу: Правда, похожа на батюшку? Умерла в 1919 году от голода. Умерла в полном одиночестве, в маленькой комнатке, которая находилась в Москве в переулке Собачьем, в возрасте 86 лет. К теме "Пушкин и современность". Старшая дочь "нашего всё".



полная версия страницы