Форум » СОВЕТ ЭКОНОМИКИ » Долларовые миллиардеры наших дней » Ответить

Долларовые миллиардеры наших дней

Андрей Козлович: По-моему, как-то уважаемый Трак Тор сообщил, что в Великобритании уже четверть населения долларовые миллионеры. Я поверил на слово. Уважаемый Неомарксист на "Уранополисе" это отрицает Неомарксист пишет: [quote]По данным на 2007 год «в США проживает 2,9 млн. долларовых миллионеров, в то время как в Германии - 787 тыс., а в Великобритании - 485 тыс.» (http://www.kontinent.org/article_rus_46a13b389e231.html). Отнеся число долларовых миллионеров Великобритании к численности всего населения за 2007 год получаем, что процент долларовых миллионеров в Великобритании составляет 0,8%. Не думаю, что ситуация сильно изменилась за прошедшие три года, особенно с учётом мирового финансового кризиса. [/quote] http://www.newleft.forum24.ru/?1-5-0-00000014-000-20-0-1291583258 Было бы интересно получить комментарии.

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

Трак Тор: Предприниматель и супруга мэра Москвы Юрия Лужкова Елена Батурина вошла в тройку богатейших бизнес-леди мира по версии журнала "Форбс", чей рейтинг опубликован в понедельник вечером. Радио Маяк 07:32 В начале мая директор Департамента внешних коммуникаций ЗАО "Интеко" Геннадий Теребков сообщил, что общая сумма доходов, полученных Еленой Батуриной в 2009 году, составила около 31 млрд рублей. муж у неё, правда, бедный - пчел разводит и бычков выращивает Билл Гейтс скромно курит в сторонке.

arjan: Трак Тор пишет: Билл Гейтс скромно курит в сторонке. А с ним коллега Джобс - в неизменных много лет джинсах и свитере : Этих "дорогих" соотечественников точнее называть не "бизнес-леди" или "джентльменами", а "смотрящими" их части "общака" - из украденного у нас всех... А еще фраза "дорогие имярек" напомнила обращение: "Дорогие девушки! А так же девушки подешевле и совсем дешевые..." И "цена" этих господ равно далека от непродажного значения слова "дорогие"...

Эуг Белл: Крупная сумма на счете - показатель, скорее, высоких оргспособностей, чем моральных качеств. Весь вопрос в том, сколько человек ПОТРЕБЛЯЕТ из этой суммы сам (или родственники). Человек в джинсах априорно не вызывает неприязни (у меня): ну просто спортивный и улыбающийся... Если его капиталы вложены и крутятся в производстве, то чем он отличается от талантливого директора крупного завода при социализме, кроме относительно большей независимости от правящей верхушки?

Трак Тор: Эуг Белл пишет: Крупная сумма на счете - показатель, скорее, высоких оргспособностей, чем моральных качеств. У них может быть, у нас - показатель моральных качеств. Таких крупных сумм нельзя сколотить за такое время, не украв первоначальный капитал (свежа ещё в памяти приватизация) или не пристроившись в бандитскую (по определению: устойчивая вооруженная группа людей, тесно связанных между собой (Вики)) власть. Женя, твои рассуждения были бы справедливы в идеальном случае: обнулить все счета, установить справедливые правила игры, с которыми согласятся все, а не только бандиты, а потом смотреть, у кого счета будут больше. Нас про стартовые (приватизация) и другие правила не спрашивали. По теме ЦПИ существенно, что информация в заглавном посте сомнительна, журналисты что-то переврали, не может личный годовой доход быть 30 млрд, (у Билла лет 10 назад, когда он самым богатым был, было всего 40 Как будто нарошно врут, чтоб дезориентировать

М. Скиф: Трак Тор Рублей, не долларов. И доход - это до налогов, и это еще не прибыль. ---- Любая прибыль на счете у одного - это изъятие прибыли со счета другого. Крупная сумма - родовое пятно преступника или соучастника. Человек в джинсах в качестве бонуса получил личный Боинг. Билл Гейтс живет в хибаре стоимостью 300 миллионов и имеет еще десяток дворцов по 5-50 миллионов для проживания... Крутятся денежки, крутятся... --- http://www.newsru.com/world/13jun2010/bokaly.html Судостроительная компания Blohm&Voss (Германия) по-прежнему не может создать яхту, соответствующую запросам российского миллионера Романа Абрамовича. По данным газеты The Daily Mail, Blohm&Voss должна была построить MY Eclipse к декабрю 2009 года, однако судно по-прежнему находится на причале в Германии, сообщает "Газета.Ru" В статье говорится, что между Абрамовичем и судостроительной компанией возникли разногласия. В частности, огромное зеркало на одной из девяти палуб разбилось во время тестовых выходов в море. Кроме того, бокалы из Австрийского хрусталя, как сказано, слишком гремели от вибрации электро-дизельных двигателей. Эта вибрация ощущалась даже на личной палубе Романа Абрамовича. Также между заказчиком и исполнителем заказа возник спор об "этичности происхождения" леопардовых шкур и кожи рептилий, которыми отделаны стулья и стены массажной комнаты. Стороны также не могут договориться о том, кто должен платить за перенос вертолетной площадки с одного места яхты на другое. ... Яхта оценивается в 329 млн фунтов стерлингов. Состояние 43-летнего Романа Абрамовича - 7,6 млрд фунтов. По этому показателю он на 11-м месте в мире. И она у него - то ли третья, то ли шестая. Да, они подешевле будут, "всего" по 50-100 миллионов - http://www.compromat.ru/page_15110.htm --- Как бы тут еще не забыть губернатора Бооса, у которого проблема в том, чтобы испросить разрешения у президента России полетать на военной Сушке, после того, как ему надоели личные самолеты - http://www.newsru.com/russia/15oct2009/boos.html

Эуг Белл: Следовательно, люди "красиво жить" не стесняются. Абрамовичу 43. Еще долго до старости, которая вряд ли будет спокойной. Ну это я так, вовсе не призывая бросаться всем форумом отнимать у Абамовича яхту. Дело совсем в другом. Найдутся люди, которые настолько заинтересованы в этих ненужных вещах, что готовы будут глотку перегрызть своим родственникам даже, не то что госчиновникам, которые придут спросить про выплату высоких налогов (хотя вот у Ходорковского спросили). Да и сами госчиновники нынешней гвардии, имхо, не способны заниматься спросом, почему деньги не вложены в производство (что как раз составляет, по Марксу, суть капитализма). То есть я опять утверждаю, что должно быть поставлено четкое ограничение в плане невложения денег в производство, а вынимания их для собственных нужд. Кто этого не делает - пожалте по путям в страны неблизкие... Но чтобы эта система заработала, необходима хорошая встряска общества, как колбы у химика, чтобы пошла реакция. И время этой встряски приближается (и не только в России).

М. Скиф: Эуг Белл пишет: должно быть поставлено четкое ограничение в плане невложения денег в производство, а вынимания их для собственных нужд. Ну, это - запрет на частную собственность, это понятно... Эуг Белл пишет: необходима хорошая встряска общества, А вот это - не очень... Неужели, "чтобы было хорошо потом, надо, чтобы было как можно хуже сейчас" - ?

Cat: Эуг Белл пишет: То есть я опять утверждаю, что должно быть поставлено четкое ограничение в плане невложения денег в производство, а вынимания их для собственных нужд. Не знаю... Колеблюсь я, ведь это явное нарушение личной свободы тратить ЧЕСТНО заработанные деньги на то, что хочется. А ограничение свободы к ничему хорошему не приведет. Здесь ведь дело горазло глубже. Ну никак, при справедливых законах рыночной экономики и честном их исполнении не может Абрамович заработать на несколько яхт в 43-м возрасте. При соблюдении приведенных условий ему для этого нужно лет двести. Вот если бы Абрамович честно зарабатывал бы на яхту двести лет, имел бы он право купить ее?

Spawn: Cat пишет: А ограничение свободы к ничему хорошему не приведет. проснитесь уже, не бывает абсолютной свободы, ограничения всегда есть. например запрет на убийство, тоже не до чего хорошего не доведет? или без него была бы нехилая бойня?

Cat: Spawn пишет: не бывает абсолютной свободы Я в курсе. Если хотите обсуждать проблему свободы, открывайте соответствующую тему.

Cat: А зачем Вам это? :-) Какие выводы собираетесь сделать? :-) А вообще, приведите сообщение, где Трак Тор это пишет.

Андрей Козлович: Cat пишет: А зачем Вам это? :-) Какие выводы собираетесь сделать? :-) Просто интерсно. Cat пишет: А вообще, приведите сообщение, где Трак Тор это пишет. У меня очень плохо работе форум, поэтому через поиск найти не могу.

Cat: Тогда, когда появится Трак Тор, он сам и скажет, что имел в виду.

Трак Тор: Все никак не соберусь ответить на этот вопрос. Приводил этот факт 4 раза, значит, были у меня эти цифры перед глазами когда-то - из СМИ. А что сейчас?теперь? Сейчас в мире насчитывается около 10 млн людей с состоянием, превышающим миллион долларов. Количество миллионеров в мире выросло в прошлом году на 17%. В науке социологии существует понятие “децильного коэффициента”, определяемого как отношение доходов 10 процентов самых богатых граждан страны к доходам 10 процентам самых бедных граждан. Так вот, известно, что в наиболее развитых странах Запада (США, Англии, Франции, Германии и т.д.) децильный коэффициент равен 10:1 – 13:1. О степени материального неравенства среди граждан России свидетельствует ряд фактов, переданных в 2005–2007 гг. по телевизионной программе НТВ. Первый факт (сообщенный в 2005 г.). В России 50 граждан являются долларовыми миллиардерами. Второй факт (сообщенный в 2006 г.). В России 690 наиболее богатых семейств владеют 92 процентами всех богатств, а остальные граждане (число коих более 100 миллионов) владеют лишь 8 процентами всех богатств. Третий факт (сообщенный в начале 2007 г.). В России 36 млн. граждан имеют заработки, меньшие прожиточного минимума, т.е. находятся за чертой бедности. Четвертый факт (сообщенный в середине 2007 г.). В России имеется 119 тысяч долларовых миллионеров, из которых 88 тысяч живут в Москве, то есть примерно каждый сотый москвич является долларовым миллионером. А в Англии? Пока такую нашел:в Великобритании каждый 150-й располагает более 10 миллионами фунтов стерлингов. Самое главное: Критерии подсчета миллионеров У компании Capgemini и инвестиционного банка Merril Lynch - официальные доходы лиц, обладающих состоянием, превышающим один миллион американских долларов. При исследовании учитывались так называемые "инвестируемые активы", под которыми подразумевались свободные средства на счетах и средства размещенные в различных ценных бумагах. Таких много меньше, чем таких, кто имеет квартиру стоимостью 1 млн и которую можно учитывать по другим критериям, не как у Merril Lynch. Так что не волнуйтесь, Андрей, и то и то может быть правдой

Degen1103: Утрём нос спесивым британцам! Москва – мировая столица миллиардеров ("Reuters", Великобритания)

Эуг Белл: Да. Ужас. До чего мы дошли. Ведь это НАС ограбили!!!

Трак Тор: К тому же давно: помните подпольного миллионера Корейко? А сотни бронированных машин, десятки дач и пр. нашего скромного вождя, владельца скромных гардеробов (китель да мягкие сапожки)? Ничто не ново под луной

Эуг Белл: Но, похоже, в последнее время это дошло до полного абзаца. Раньше говорили: ну если разделить все богатство богатых поровну, то всем достанется по три доллара... Теперь - явно не так.

Degen1103: Прошлогодняя новость: ВАШИНГТОН, 4 августа. Более 30-ти американских миллиардеров пообещали перевести на счета благотворительных организаций как минимум 50% от своего состояния. Как сообщает Газета.Ru со ссылкой на Reuters, в кампании, которую организовали Уоррен Баффет и Билл Гейтс, участвуют Майкл Блумберг, Бэрри Диллер, Лэрри Эллисон, Тед Тернер, Дэвид Рокфеллер и другие состоятельные граждане США. Проект подразумевает передачу части состояния на благотворительные цели в течение жизни или после смерти. Причем совсем не обязательно перечислять деньги немедленно. Миллиардерам достаточно дать обещание, что когда-нибудь они пожертвуют свои личные средства на благо человечества. Для участия в кампании также необходимо представить сопроводительне письмо, в котором филантроп объяснит, какими мотивами он рукводствуется, перечисляя средства на блогатворительные цели. Уоррен Баффет и Билл Гейтс запустили кампанию «Дай обещание» («The Giving Pledge») в июне, уточняет портал BFM. Издание также напоминает, что в июле текущго года инвестиционный гуру Уоррен Баффет сделал очередное пожертвование в благотворительный фонд четы Гейтс. Обладатель третьего по величине состояния в мире пожертвовал акции своего инвестфонда Berkshire Hathaway на сумму около $1,6 млрд. На данный момент Фонд Билла и Мелинды Гейтс располагает капиталом в $34 млрд и является крупнейшей в мире благотворительной частной организацией. Сам основатель Microsoft пообещал отдать в фонд половину состояния. К примеру, в январе он выделил $10 млрд на разработку и закупку вакцин для бедных.

Трак Тор: Degen1103 пишет: Сам основатель Microsoft пообещал отдать в фонд половину состояния. А я еще круче новость (давнюю) про него читал: он своим трем детям собирается оставить не миллиарды, а только миллионы, на семечки :) Причина: он не хочет лишать детей стимулов к развитию. Сам он начинал небогатым тудоголиком. По-моему, Билл молодец! Эуг Белл пишет: Раньше говорили: ну если разделить все богатство богатых поровну, то всем достанется по три доллара... Теперь - явно не так. Это называлось классиками первоначальным накоплением и концентрацией капитала. Кто бы мог подумать, что особенно уродливые формы это явление примет в стране победившего социализма! Эх, старина Маркс, наверное, в гробу переворачивается...

Андрей Козлович: Эуг Белл пишет: Раньше говорили: ну если разделить все богатство богатых поровну, то всем достанется по три доллара... Где-то читал, что 99 % богатств нашей плнеты владеет 3 % населения, как это сочетается с 3 долларами?

Degen1103: Forbes: в России стало больше долларовых миллиардеров Количество долларовых миллиардеров в России, по оценкам журналистов, выросло с 62 до 101. Сто лидеров списка увеличили свое совокупное состояние в полтора раза по сравнению с прошлым годом. В этом году совокупное богатство 100 богатейших российских предпринимателей составило 432 млрд долларов. Годом раньше на их долю приходилось 297 млрд долларов. Где-то читал, что 99 % богатств нашей плнеты владеет 3 % населения, как это сочетается с 3 долларами? Если 432 млрд разделить на 143 млн, то выходит по $3000 на нос, а не по $3. Богато живём!

Трак Тор: Degen1103 пишет: по $3000 на нос на самом деле это мало - техмесячная з.п. в Мск. Идеей "отнять и поделить" проблем не решить, но приотнять надо :) Трак Тор пишет: Первый факт (сообщенный в 2005 г.). В России 50 граждан являются долларовыми миллиардерами. А через 6 лет уже более ста!!! Вот она, пресловутая точка сингулярности в гиперболическом росте: когда доля богатств этих гадов в ВВП будет стремиться к бесконечности (100% можно нормировать на бесконечность, но не соображу щас, как это красиво сделать), она и настанет. Надо распознать приближение этого момента (ясно, что это абстракция) Женя, я считаю эту мысль весьма важной, предлагаю обдумать. Я имею ввиду, что в отличие от мифического Порога Роба, эта точка наступает у нас, в России. И это такой реальный зверь песец для массы наших сограждан. ЗЫ. Если х - доля богатств олигархов (Олигархова Доля) лежит в интервале от -1 до 1, то то, что я говорил описывается функцией. Рост до бесконечности - это перетекание всех богатств страны в Олигархичскую Долю. Отрицательная полуплоскость - это, условно, изьятие Олигархической Доли. Функция Горя и Радости принимает значение -1/2. В отличие от плюс бесконечности, это не несет трагедии полного разорения/бесконечного обогащения. ВОТ ТЕБЕ И ИГРА, математическая, в горе и радость! Твой ход!

Трак Тор: Президент РФ Дмитрий Медведев объявил о возможности расширения существующих границ Москвы и создания отдельного "столичного федерального округа", сообщает "Интерфакс". Выступая на Петербургском международном экономическом форуме, он сказал, что такая мера может посодействовать созданию финансового центра и "облегчить жизнь огромному числу людей". Комментируя слова президента 17 июня, столичный мэр подчеркнул, что инициатива Медведева предусматривает лишь расширение границ Москвы, но не объединение города и области. По словам главы департамента экономической политики и развития Москвы Марины Оглоблиной, размер средней московской зарплаты почти 40 тыс. рублей. зарплаты в российской столице выросли на 12,5% - это почти в 1,85 раза превышает средний по России уровень.

Трак Тор: Из списка Вики видно, что меньше, чем в РФ единый подоходный налог только в одной стране мира - Болгарии, там 10% (правда, есть страны, где подоходного налога нет вообще). Т.е. такой позорно низкий подоходный налог на олигархов только в одной крупной стране мира - РФ. В США, напр., до 35, в Швеции - аж до 56%. У нас в стране миллиардеров я бы предложил до 60% (при ставке на низкие доходы - 0 - 5%), это был бы достойный пример для мира, как когда-то таким примером было молодое советское гос-во, когда "шведского социализма" не было и в помине. То, что это трудно реализовать на практике - понятно. За партию, предложившую такое в качестве стержня внутренней политики (при других достойных пунктах, разумеется), и за её кандидата в президенты я бы голосовал двумя руками (за Яблоко, к сожалению, максимум одной - на безрыбье).

Трак Тор: Degen1103 писал 2 года назад: Количество долларовых миллиардеров в России, по оценкам журналистов, выросло с 62 до 101. Рекорд прошлого года - "всего" 120 миллиардеров - оказался побит, пишет NEWSru.com. Суммарный капитал топ-10 миллиардеров составил по итогам 2012 года 147 млрд долларов, что на 12% больше предыдущего показателя. Всего в список вошел 131 долларовый миллиардер с суммарным капиталом 450 млрд долларов. Интересно укрепление позиций миллиардеров из IT-отрасли, в том числе социальных сетей, что стало устойчивой тенденцией последний двух лет. Так, впервые в списке долларовых миллиардеров оказались совладелец "В контакте" Вячеслав Мирилашвили, основатель "Яндекса" Аркадий Волож, создатель популярного антивируса Евгений Касперский. Да, продолжается экспоненциальный рост супербогачей. Кто бы подсчитал точку сингуляности?

Трак Тор: Из одного спора цифры по теме: >Самое худшее - человечество отказывается от стратегических программ (например, полёта человека на Марс) ради развития социальных программ. Не только. Ещё ради 1226 человек форбсовцев, чьё состояние $4,6 трлн. и увеличивается на $100 млрд/год. По оценке экспертов NASA, стоимость программы межпланетных исследований может составить от 15 до 17 миллиардов долларов в год.

СтранникД: Трак Тор пишет: Из одного спора цифры по теме Да, есть такие радетели процветания 5% населения, которые усиленно "трудятся" для своего процветания. А те, кто имеют иные жизненные цели и ценности - просто "пыль под ногами" "достойных". Только подобные "философы" почему-то не осознают, что при сложившейся системе (или придуманной системе) отношения 5/95 никакие программы глобального освоения Космоса не возможны, т.к. просто не выгодны тем, для кого главное - собственное благополучие. Объедененные усилия, необходимые для освоения вселенной, да и просто для сколько нибудь существенного продвижения науки вперед, не возможны в пределах разобщенного человечества.

Трак Тор: Зря вы не ответили тому "радетелю" вот так. Кстати, мне он даже нравится своим задором и искренностью, вот только мозги вывернуты набекрень немного :)

СтранникД: Трак Тор пишет: Зря вы не ответили тому "радетелю" вот так. Мне с подобными людьми быстро становится неинтересно дискутировать, потому-что дискуссии не получиться - они абсолютно невосприимчивы к критике из-за позиции своего мнимого превосходства над собеседником и незыблемой веры в правильность своих установок и взглядов. К тому же этот тип еще и махровый расист (неистребимая ненависть не только к простым людям, но и конкретная к неграм), хотя меня пытался обвинить в антисимизме. Алькаиды на него нет. И методы создания "светлого будущего" у него - негодным стереть память - до боли знакомые.

Трак Тор: "12 банков, отмывших для Януковича 141 млрд, сейчас финансируют сепаратистов" - Мищенко/ 141 млрд гривен, т.е. всего $14 млрд., а у нашего, по сообщениям (разумеется, непроверенным) $130. Ну в 10 раз, как и положено по соотношению держав и аппетитов. У ихнево Межигорье с золотыми батонами, у Тандема - 25 личных имений и госдач. И олигархов-миллиардеров у них с десяток, у нас - более 147 (см. выше). Разницу разве железный чувак не видит...

makcum: Трак Тор пишет: "12 банков, отмывших для Януковича 141 млрд, сейчас финансируют сепаратистов" - Мищенко/ 141 млрд гривен, т.е. всего $14 млрд., а у нашего, по сообщениям (разумеется, непроверенным) $130. Ну в 10 раз, как и положено по соотношению держав и аппетитов. У ихнево Межигорье с золотыми батонами, у Тандема - 25 личных имений и госдач. И олигархов-миллиардеров у них с десяток, у нас - более 147 (см. выше). Разницу разве железный чувак не видит... Ему про Фому, он про Ерему. Еще Сталина с Гитлером приравняй, тогда тебя точно примут с распростертыми объятиями европейские либерасты

Трак Тор: Андрей Козлович пишет: Где-то читал, что 99 % богатств нашей плнеты владеет 3 % населения, как это сочетается с 3 долларами? Э, это давно, видно, было. Сейчас 35% капитала в России сосредоточено в руках всего 110 граждан или 0,00008% населения. Третью богатств владеет форбсовская сотня! В США одному проценту самых богатых принадлежит сегодня более трети национального капитала, а 10% населения обладает более чем 70% совокупного богатства страны (данные Томаса Пикетти). В США треть богатств у 1%, у нас примерно у 0.0001%. Даже не знаю, что это - в 10 тыщ раз разница больше? То есть у нас на кончике иглы богатства помещается в 10 тыс раз чертей больше, чем в США! (в смысле меньше в 10 тыщ раз человек владеют тем же богатством)

Трак Тор: В предыдущем посте, видимо, ошибка насчет США. Томас Пиккети, «Капитал в XXI веке», 320 тыс. американцев (самый высокий показатель) владеют 30 % национального богатства - это 0.1% населения. Проф. Карен Давиша в своей новой книге «Путинская клептократия», сообщает, что 110 миллиардеров владеют 35 % богатства - это примерно 0.0001%. как и сказано выше. Т.е. в тысячу, а не в 10 тыщ раз меньше людей владеют третью богатства. Всё равно не хило. Если западный капитализм нуждается в перераспределении доходов, что предлагает Пиккети, России это необходимо в тысячу раз больше. По сравнению с Россией, в Америке с равенством все в порядке.

Трак Тор: Депутат Госдумы об ответах Путина: "Пусть спуститься с небес на российскую землю" По словам Рашкина, Путин еще раз показал, что власть и капитал живут в совершенно другой реальности, нежели простой народ. "Владимир Путин даже не счел нужным как-то прокомментировать реплику журналистки Екатерины Винокуровой о вопиющем социальном неравенстве и нищете, в которой живут наши старики, пенсионеры, простые люди. Вместо этого президент высокомерно заявил, что даже не считает свою зарплату", — отметил депутат.

СтранникД: Oxfam: к 2016 году 1% населения Земли будет богаче 99% К 2016 году самый богатый 1% населения Земли будет обладать большим состоянием, чем остальные 99%, предупреждает британская благотворительная организация Oxfam. Организация пытается привлечь внимание к растущему неравенству в мире в преддверии Всемирного экономического форума в швейцарском Давосе, на котором ежегодно собираются самые влиятельные люди мира. Глава Oxfam Уинни Бьяньима заявила, что неравенство достигло ошеломляющих масштабов, и разрыв между самыми богатыми и самыми бедными стремительно увеличивается. Благотворительная организация призвала власти государств мира к борьбе с уклонением от налогов и улучшению качества государственных услуг, а также призвала законодательно закрепить минимальный размер оплаты труда и прожиточный минимум, чтобы способствовать более равномерному распределению доходов.

Трак Тор: Да, состояние наших долларовых миллиардеров, видать, ныне несколько преуменьшилось (кроме членов одного знаменитого старого кооператива). Лично мне ближе к телу состояние дел наших пенсионеров: Средний размер пенсий в РФ в 2015 году вырастет с 11600 до 12400 р., то есть с $355 до $188. А вот в бедной Турции неск лет назад выросло до 400... Кто не в курсе: вставить зубы пенсионеру - нет никаких льгот (а в полис ОМС такая услуга, разумеется, не входит). Самое интересное, эта цена привязана к ихним долларам и евро - проверил вчера :( Вы все ещё верите Национальному Лидеру, что рост курса рядовых российских граждан не касается? Тогда пойдите почините себе зубы! Завтра станет ещё дороже!!!

Трак Тор: Модератору: предлагаю в подзаголовке Форума после первой фразы "Прошлое, настоящее..." написать: "35% всех богатств России принадлежат 110 российским миллиардерам. Страна занимает первое место в мире по имущественному неравенству". Красным, цветом тревоги!

Трак Тор: Состояние президента России Владимира Путина может достигать 200 миллиардов долларов, заявил в интервью американскому телеканалу CNN глава инвестиционного фонда Hermitage Capital Уильям Браудер

Трак Тор: В Нью-Йорке живёт 103 миллиардера, а в Москве - 85. Гонконг только на 3-м месте.

Трак Тор: Что-то неладное с нашими миллиардерами творится... Или рейтинги сильно разные, меньше насчитывать стали иль сбегают оне? Вот за 2013, ещё довоенный год, от CNN Money: Россия заняла пятое место в мире по количеству долларовых миллиардеров. Всего в стране проживает 108 человек с состоянием в миллиард долларов или более. И 85 из них - в Москве, столице нашей Родины! Суммарное богатство российских миллиардеров составило 320 миллиардов долларов. Зато Россия занимает первое место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами На первой позиции в рейтинге в очередной раз оказались США, где 515 миллиардеров владеют совокупными состояниями более чем в 2 триллиона долларов. Ниже расположился Китай, где проживает 157 миллиардеров с 384 миллиардами долларов. Третьей идет Германия (148 миллиардеров, 432 миллиарда долларов). Стоит отметить, что занимающая 5-е место Россия по объему ВВП идет только на 8-м месте в мире. В то же время Япония, третья экономика мира, по числу миллиардеров занимает лишь пятнадцатое место.

Трак Тор: Главы «РЖД», «Газпрома» и «Роснефти» получили право не разглашать свои доходы

Трак Тор: Трак Тор пишет: Сейчас 35% капитала в России сосредоточено в руках всего 110 граждан или 0,00008% населения. Третью богатств владеет форбсовская сотня! В США одному проценту самых богатых принадлежит сегодня более трети национального капитала, а 10% населения обладает более чем 70% совокупного богатства страны (данные Томаса Пикетти). Французский исследователь проблемы неравенства Томас Пикетти, автор прославившей его книги «Капитал в XXI веке», выступил в Москве. Он прочитал две лекции, которые предварил объяснением, почему в книге, продажи которой составили 2 млн экземпляров (из них лишь четверть на английском языке), практически ничего нет о современной России: слишком мало доступных данных, вызывающих доверие автора. Тем не менее перед местной аудиторией Пикетти говорил не только о ситуации в США и Европе. Он также размышлял о глубине неравенства и возможных методах борьбы с ним в России. Вот некоторые из наблюдений экономиста. Россия – питательная среда для неравенства В развивающихся странах – от Мексики до России – значительную лепту в процесс накопления и дальнейшего роста крупного капитала вносит приватизация. Известно о происхождении богатства Карлоса Слима, одного из богатейших предпринимателей мира, который выгодно поучаствовал в приватизации национальных телекоммуникационных компаний. Также известно, что российские олигархи стали таковыми после того, как приобрели бывшие советские предприятия в сырьевых отраслях за символические деньги.

Трак Тор: https://slon.ru/biz/1155836/ (ссылку взял на Землянстве): Пока сама книга не переведена на русский язык, Slon публикует ее конспект, подготовленный проектом Smart Reading. На Землянстве озабочены что у "пиндосов" неравенство и жалеют Европу. Похвально, но мне интереснее, что в России. Цифры в посте выше.

Трак Тор: Трак Тор (Томас Пикетти) пишет: В США одному проценту самых богатых принадлежит сегодня более трети национального капитала В мире в целом гораздо хуже: По подсчетам Oxfam, суммарно 62 самых богатых человека планеты владеют таким же количеством имущества, как и 3,6 миллиарда наиболее бедных людей. Разрыв между бедными и богатыми непрерывно увеличивается. Одна из причин неравенства - распространение оффшорных зон, благодаря которым сверхбогатые уходят от налогов. "Чтобы решить проблему разрыва между сверхбогатыми и бедными, необходимо реформировать экономическую и финансовую систему, закрыв оффшоры и заставив глобальные концерны платить налоги там же, они получают свою прибыль, говорится в докладе Oxfam" - отсюда. другая точка зрения

СтранникД: Трак Тор пишет: другая точка зрения ...Разрыв между богатыми и бедными, таким образом, становится все больше. ... Правда в том, что не только богатые становятся богаче, но и бедные - просто не так быстро. Никогда прежде за всю мировую историю так много людей не выбилось из бедных слоев населения в так называемый средний класс, как за последние два десятилетия. Еще ни разу, начиная с XIX века, в мире не было так мало голодающих людей - и это несмотря на постоянно растущее население. ...Представление о том, что богачи утопают в роскоши за счет остальных, в корне неверно. Даже если кто-то из баснословно богатых людей и транжирит свои деньги на роскошную жизнь, в итоге это идет на пользу всем: строительство супер-яхты или сборка автомобиля класса люкс создает сотни рабочих мест. ....Однако сегодня даже простые рабочие и служащие из индустриальных и развивающихся стран могут позволить себе купить билет на самолет. Они используют те же самые смартфоны и компьютеры, что и мультимиллионеры, имеют такой же доступ к современной медицине и даже к собственным средствам производства. Что же тогда делает один процент самого богатого населения планеты со своими деньгами? Правильно - инвестирует и снова преумножает их! И даже это в итоге приносит пользу каждому. На мой скромный взгляд данная точка зрения является обычным словоблудием и не более того. Приводимые категории сравнения отнюдь не говорят о равных возможностях бедных и богатых и полезности богатства одних для жизнедеятельности других. Так называемый «средний класс» имеет куда меньше материальных возможностей, чем богачи-миллиардеры. Выставление за благо создание рабочих мест для обслуживания нужд богачей, благом как таковым не является. Это завуалированная система обычного экономического рабства, когда труд наёмных работников оценивается не по его реальной стоимости и полезной наполненности для экономики страны, её населения или благополучия планеты в целом, а критериями необъективной оценки работодателя, ориентирующегося, прежде всего, на собственную выгоду. А само наличие огромного количества денег в руках у небольшой группы людей вовсе не уравнивает их с бедными в возможностях покупки авиабилетов или смартфонов с холодильниками, а даёт первым неограниченные возможности в установлении своей власти путём скупки земель, производственных мощностей, природных ресурсов, подкупа исполнительной власти. Т.е. мы имеем дело с прозаическим феодализмом – обществом, делящимся на господ и слуг (пускай эти слуги и чувствуют себя более-менее обеспеченными всем необходимым для жизни, только данное ощущение – суть состояние неустойчивого равновесия, а не стабильная позиция на которой стоят в нашем мире богачи: те самые 62 человека из 7 млрд. населения планеты). И у меня вызывает сильное сомнение утверждение о сокращении голодающих по всему миру, напрямую связываемое с деятельностью этих 62-х толстосумов. Видимо, автор не учитывал ни население Африки, ни даже той же Индии.

Трак Тор: Из доклада Oxfam к открытию: необходимо реформировать экономическую и финансовую систему, закрыв офшоры и заставив глобальные концерны платить налоги там же, они получают свою прибыль, говорится в докладе Oxfam. Всемирный экономический форум в Давосе пройдет 20-23 января. Это уже завтра. Я не надеюсь, что послезавтра закроют офшоры, но это из тех шажков, которые Поппер называл "частичной социальной инженерией". В отличие от утопических попыток глобального преобразования всего и сразу. Довести децильный коэффициент в России хотя бы до 10 (про скандинавские 7-8 уж не говорю) с нынешних 50 - 100 (Бузгалин, неомарксист, утверждает, что сейчас 30 по оценкам (а точные данные секретны, видимо, с 2007г.)) - вот пример сложной задачи частной социальной инженерии. Без революций, расстрелов и смены социального строя. А голодающие по миру действительно уменьшились в кол-ве, но это отдельная большая тема. Например, рост урожайности с/х культур в Индии устойчиво превышает рост населения, снижая остроту проблемы голода. Однако индийская коррупция (ещё недавно опережающая российскую) и соц. расслоение повышает остроту. Тезис Маркса о росте абсолютного обнищания "рабочего класса" неверен, а вот относительного - да. Проблема социального неравенства - конечно, важнейшая и сложнейшая. Постройка стометровых яхт амбрамовичам - отвратительное дело, сколько бы рабочих мест оно не давало, однако борьба с этим не является сильно важной задачей (к тому же "прям щас" она нереальна). Такие яхты у засранцев отомрут вместе с гигантским неравенством постепенно

Трак Тор: Winnie Byanyima, исполнительный директор Oxfam International, сказал: "Я призываю правительства, компании и элиты в Давосе сыграть свою роль в окончании эры налоговых убежищ". Он был сопредседателем в Давосе в прошлом году, был там и сейчас, но я не видел какого-либо отчета о его речи. Борьба с офшорами так же важна, как и введение прогрессивной шкалы налогов, для уменьшения социального неравенства. Первое относится к бизнесу, второе - к НДФЛ.

Трак Тор: Я узнал, кем бы я был в Росреестре, если бы мне надо было скрыть владение недвижимостью, как некоторым птицам: ЯФЁЩЫ! Стань как ЛСДУ3 Узнай свое имя в Росреестре Сотрудникам лаборатории математики Политехнического музея по просьбе издания «Сноб», кажется, удалось подобрать алгоритм, с помощью которого сын генпрокурора России Юрия Чайки Артем превратился в ЛСДУ3

Трак Тор: Мировые миллиардеры увеличили совокупное состояние до рекорда Интереснее другое. Лидером по числу миллиардеров пока остается Европа (806), однако совокупное состояние местных богачей в 2015 году сократилось (на 1,9%), тогда как суммарные состояния миллиардеров из Северной Америки, Азии и Ближнего Востока выросли (на 8%, 19,6% и 9% соответственно). Т.е. в высокодуховной Азии (в которой Россия) бурный (на 19.6%) рост богатства верхушки миллиардеров и неравенства, а в бездуховной Европе - уменьшение оного на 1.9%.

Трак Тор: Россия – страна с самой «несправедливой» крупной экономикой в мире, пришла к выводу консалтинговая компания Capgemin. Как указали авторы исследования World Wealth Report, 62% богатств России находится в руках долларовых миллионеров, еще 26% – у долларовых миллиардеров. «Если миллионеры контролируют больше 50% богатств страны, то в ней остается очень мало места для среднего класса», – говорят исследователи. По расчетам Capgemini, вторая по уровню «несправедливости» экономики страна – Индия, где 54% богатств контролируют миллионеры. На третьем месте – Великобритания (25%), на четвертом – США (32%), на пятом – Австралия (28%). Самой «справедливой» экономикой в мире авторы доклада назвали Японию, где миллионеры контролируют 22% богатств. По оценке Capgemini, в России к концу 2015 года насчитывалось 127 тысяч долларовых миллионеров.

Трак Тор: Руксперт (заявленная цель этого проекта "Разбор черных мифов о России и белых мифов о Западе" (раздел Справочник патриота)) оспаривает вышеприведенное исследование и доказывает, что РФ белая и пушистая, а всё неравенство в мире - на гнилом капиталистическом Западе (включая Африку, что трудно оспорить). Я больше верю проф. Пикетти, чем неназванным патриотам, ловко манипулирующим коэффициентом Джинни, медианном богатстве и другими научными терминами (но "забывающими" упомянуть об инвестиционном жилье, распространенном даже в бедных европейских странах (не говоря уж о Москве) и не распространенном, напр., в Германии). Вообще здесь во весь рост встаёт вопрос "верю - не верю" (см. одноименную тему) PS. К вопросу о медианном и среднем богатстве/доходе: простой пример – если Билл Гейтс поселится в вашем подъезде, то средний житель вашего подъезда станет миллиардером, а вот медианный останется примерно с тем же богатством, что и до переезда Билла.

Трак Тор: «Здесь будет город-сад», — сказал маркиз де Сад, градоначальник

СтранникД: В России число долларовых миллионеров в 2016 году составило 79 тыс. против 92 тыс. годом ранее. Об этом говорится в докладе Credit Suisse. Как стало известно, состояние российских домохозяйств уменьшилось с середины 2015 года по середину 2016 года на 14,5% — с $12,09 тыс. до $10,34 тыс. на каждого взрослого. По данным Credit Suisse, на 10% самых обеспеченных российских домохозяйств в этом году приходится 89% всего состояния домохозяйств в России. Ранее сообщалось, что Россия лидирует по показателю неравномерного распределения благосостояния.

СтранникД: Москва. 10 января. INTERFAX.RU Совокупное состояние российских миллиардеров из списка журнала Forbes выросло на $29 миллиардов с момента избрания Дональда Трампа президентом США. Больше всего смогли прибавить капиталы Геннадия Тимченко и Леонида Михельсона. Тимченко был одним из главных объектов американских санкций в 2014 году. Ему помог рост акций газовой компании НОВАТЭК (выросли на 16% после выборов в США). Сейчас состояние Тимченко оценивается в $15,1 миллиарда (рост на $1,8 миллиарда). Леонид Михельсон, который тоже является инвестором НОВАТЭКа, прибавил $1,9 миллиарда. Его капитал оценили в $18,2 миллиарда. Таким образом, состояние самых богатых людей в России росло быстрее, чем в любой другой стране. Совокупный капитал российских миллиардеров после выборов президента США вырос на 7,1% от общей суммы, в то время как у американцев - на 2,8%. Значит, дыма-то без огня не бывает, сколько бы там не отпирались власти от своей причастности к кибератакам и влиянию на американские выборы.

СтранникД: Совокупный капитал восьми богатейших людей мира составляет сейчас $426 млрд. Точно такой же суммой располагает беднейшая половина человечества, то есть примерно 3,6 млрд человек Поразивший мировую экономику кризис сделал самых богатых людей мира еще богаче, говорится в отчете международного объединения OXFAM. По подсчетам авторов отчета, в 2009–2016 годах совокупный капитал 793 богатейших людей мира рос на 11% ежегодно, увеличившись с $2,4 трлн до 5 трлн. Если темпы роста останутся прежними, то уже в ближайшие 25 лет на Земле может появиться первый триллионер, прогнозируют эксперты OXFAM. Авторы доклада особо отмечают, что увеличение капиталов сверхсостоятельных людей происходит на фоне роста уровня глобальной бедности. По данным OXFAM, только за последний год доля беднейшей половины человечества в мировом богатстве сократилась почти вчетверо — с 0,7 до 0,2%. Примерно 10% человечества живут сейчас менее чем на $1,9 в день, каждый девятый человек в мире голодает, а около трех млрд человек находятся за так называемой этической чертой бедности, то есть не имеют дохода, минимально необходимого для обеспечения нормальной продолжительности жизни (в OXFAM такой считают 70 лет). Лучшей иллюстрацией растущего в мире неравенства авторы отчета называют сокращение числа миллиардеров, необходимых для «уравновешивания» беднейшей половины человечества. В 2014 году в OXFAM считали, что для этого потребуется 85 богатейших людей мира, сейчас полагают, что хватит и восьми. По подсчетам экспертов OXFAM, сейчас совокупное «состояние» 3,6 млрд беднейших людей мира составляет примерно $426 млрд — в среднем по $118 на брата. Те же $426 млрд есть у восьми богатейших людей мира — Билла Гейтса ($75 млрд), Амансио Ортеги ($67 млрд), Уоррена Баффета (60,8 млрд), Карлоса Слима ($50 млрд), Джеффа Безоса ($45,2 млрд), Марка Цукерберга ($44,6 млрд), Лари Эллисона ($43,6 млрд) и Майкла Блумберга ($40 млрд). По словам исполнительного директора OXFAM Винни Бьянима, ситуация, когда огромное богатство сосредоточено в руках нескольких человек, в то время как каждый десятый человек в мире живет меньше чем на $2 в день, просто непристойна. «Неравенство держит сотни миллионов человек в ловушке нищеты, оно разрушает наше общество и подрывает демократию», — сетует Бьянима. В отчете OXFAM особо отмечается, что «супербогачи» не просто наблюдают за ростом неравенства в мире, но и подпитывают его. «Чтобы увеличить выплаты богатым акционерам, крупные корпорации уклоняются от налогов, сокращают зарплаты работников и закупочные цены... Уклонение корпораций от налогов обходится беднейшим странами как минимум​​ в $100 млрд в год. Этого хватило бы, чтобы дать образование 124 млн детей, которые не ходят сейчас в школу, и вложить в здравоохранение достаточно средств, чтобы предотвратить смерть как минимум 6 млн детей каждый год», — говорится в отчете OXFAM. Согласно официальным данным, в январе—сентябре 2016 года за чертой бедности проживали 20,3 млн россиян, или 13,9% населения страны, что несколько превышает показатель 2015 года (19,1 млн человек, или 13,3% населения). Однако в середине декабря 2016 года вице-премьер Ольга Голодец посетовала на рост числа тех, кто сам считает себя бедным. «У нас сильно расходится оценка бедных статистическая и оценка по самоощущению людей. И если по статистической оценке идет рост бедности и составляет 15%, что уже очень плохо для нас, то самоощущение людей, оно гораздо хуже. Если мы говорим человеку: ты не бедный, а он бедный, это очень тяжелая ситуация», — заявила Голодец. В начале 2017 года эксперты Высшей школой экономики (НИУ ВШЭ) сообщили о привыкании россиян «к снижению потребительских стандартов», в результате чего многие граждане не считают свое материальное положение проблемным», даже несмотря на то, что не имеют возможности покупать необходимую одежду или еду. Источник: www.rbc.ru

Трак Тор: Самый поэтичный миллиардер Владелец «Русснефти» и «Бинбанка» Михаил Гуцериев — один из самых удивительных российских крупных предпринимателей... Ко всему прочему, в последние годы Гуцериев активно занимается творчеством — к песням на его стихи пишут музыку Виктор Дробыш и Максим Покровский; их поют Стас Михайлов, Алла Пугачева и Валерия; а транслируют эти песни радиостанции, которые самому Гуцериеву и принадлежат. Спецкор «Медузы» Илья Жегулев рассказывает историю Гуцериева.

Трак Тор: СтранникД пишет: ...у восьми богатейших людей мира — Билла Гейтса ($75 млрд) Подвалил свежий список Форбс - за прошедший год состояние Билла выросло более чем на 10 миллиардов. Рад за него :) В 2017 году попали 2043 человека — это рекордный показатель. Годом ранее в мире насчитывалось только 1810 человек. Однако, рост 10%, вот бы ВВП так рос! Ну у ВВП мож так и растёт, не знаю

СтранникД: Ну, что ж, с Димоном разобрались. Давайте взглянем, что за фрукт его дружбан Вован.

СтранникД: Президент России Владимир Путин считает, что процесс приватизации в России не останавливался, но он стремился придать ей более справедливый характер. Об этом он заявил в интервью Оливеру Стоуну, которое вышло на телеканале ShowTime. По словам главы государства, он «сделал все, чтобы государственное имущество не уходило за бесценок, чтобы прекратилось действие схем, при которых была создана олигархия и при которых люди в одночасье становились миллиардерами» (цитата по ТАСС, который ознакомился с первой серией интервью). На вопрос Стоуна об отношении к олигархам Путин ответил, что «все-таки олигархи — тоже разные». По его словам, он объяснил представителям большого бизнеса, что никто не посягает на их собственность, но «закон есть закон». «Это был откровенный, честный разговор. Прежние схемы должны прекратить свое существование. Законы должны быть гораздо более справедливыми, а бизнес должен нести большую социальную ответственность», — продолжил глава государства. Путин считает, что подавляющее большинство бизнесменов согласились с этими правилами, но они не понравились тем, кто «зарабатывает миллионы и миллиарды не благодаря своим талантам бизнесмена, а благодаря умению наладить отношения с властью». При этом он отметил, что таких бизнесменов — единицы.

СтранникД:

СтранникД: Агентство Bloomberg представило очередной рейтинг миллиардеров, который состоит из 500 человек. Согласно данным агентства, российские бизнесмены за первое полугодие стали беднее на $74 млн. Основной акционер «Северстали» Алексей Мордашов занимает 58 место с $15,8 млрд (его состояние в этом месяце сократилось на $1,11 млрд). За ним идет глава НОВАТЭКа Леонид Михельсон — $15,8 млрд - $1,5 млрд). Президент «Норникеля» Владимир Потанин потерял $1,08 млрд и с состоянием в $15,5 млрд находится на 62 месте. Совладелец «Альфа-Групп» Михаил Фридман с увеличившимся на $857 млн до $14,1 млрд состоянием занимает 79 позицию. Совладелец Evraz Роман Абрамович с состоянием $10,9 млрд (+$176 млн) — на 124 месте рейтинга. На первом месте — Билл Гейтс с состоянием в $89,2 млрд, замыкает рейтинг миллиардер из Нигерии Майк Аденуга — $3,84 млрд. Похоже, санкции-то действуют. Беднеют богатейшие. ;)

Трак Тор:

Трак Тор: История самого богатого ректора России

Трак Тор: Семибанкирщина — популярное в российских СМИ 1996 и ряда последующих лет название группы из семи (разные источники называли разные фамилии, поэтому фактически — девяти) крупных представителей российского финансового бизнеса, неформально объединившихся, несмотря на внутренние разногласия, с целью обеспечить переизбрание Б. Н. Ельцина на следующий срок на президентских выборах 1996 года: --- Список банкиров в статье Андрея Фадина опирался на данное 1 ноября 1996 года Борисом Березовским интервью Financial Times[5], где он назвал имена семи человек, контролирующих более 50 % российской экономики и совместно влияющих на принятие важнейших внутриполитических решений в России.

Трак Тор: Объем офшорного капитала россиян примерно в три раза превышает уровень валютных резервов страны. К 2015 году объем активов, выведенных в офшоры, составил около 75% от национального дохода страны. Об этом говорится в докладе «От советов к олигархам: неравенство и собственность в России, 1905–2016», подготовленном Национальным бюро экономических исследований — частной некоммерческой исследовательской организацией США. «За рубежом — в Великобритании, Швейцарии, Кипре и других подобных офшорных центрах — содержится столько же финансов богатых россиян, сколько все население России держит внутри своей страны», — подчеркивают авторы доклада.



полная версия страницы