Форум » СОВЕТ ЗДОРОВЬЯ » Переселение в корпус РАРа » Ответить
Переселение в корпус РАРа
Трак Тор: Очередное ответвление от многострадальной темы смерть в телокорпус РАзумного Робота
Трак Тор: Оцелот пишет: Что значит - ты «отвечаешь в реальном времени», а я «вываливаюсь из форума»?? Это значит, что во многих случаях, зайдя на форум и видя твое новое сообщение и зачастую тебя, я отвечаю через 5 - 10 мин, а ты (я вижу) читаешь сообщение, выходишь из форума, думаешь, и через неск. часов (или сутки) отвечаешь. Я и предположил, что ты проводишь тест Тьюринга. Правда, нельзя однозначно сказать, я у тебя один подобный объект (на этом форуме - один) или есть второй, и кто этот второй: чел - тогда ты испытваешь меня на РАРа или наоборот, я помогаю тебе определить, правильного ли РАРа ты нашел :) Насчет язвы - тут просто констатация факта: я и был самый старый, теперь суперстарый :) Из активных участников, конечно: за всех сказать не могу, например около форума находился С.Жидков - старейший йог России, насколько я понял.
Оцелот: Трак Тор, ты все-таки шути осторожней - не то меня хохотом уморишь! Или ты целенаправленно меня уморить пытаешься, чтобы я по части суперстарства тебя не обошел? Трак Тор пишет: я отвечаю через 5 - 10 мин, а ты (я вижу) читаешь сообщение, выходишь из форума, думаешь, и через неск. часов (или сутки) отвечаешь Правильно, я так и делаю: зашел, прочитал, стал писать ответ... Его написание порой может растянуться аж на несколько часов - когда, скажем, я начал отвечать, а тут работы накатило выше крыши ;( Ну а когда на все ответил - выхожу (закрываю вкладку с форумом). А чего тут странного?? Насчет язвы - да ладно, ты же очень хорошая язва (я б не побоялся сказать - супер-язва! ) Короче, ты такая язва, с которой общаться очень комфортно и интересно!
Оцелот: Трак ТорА, а про смысл параллельного человека при тестировании по Тьюрингу ты мне так и не расскажешь?
Трак Тор: все что мог - сказал, поищи в Вики.чтобы я по части суперстарства тебя не обошел? А это как? ты подделаешь дату рождения в паспорте?
Оцелот: Трак Тор пишет: А это как? А вот не скажу! Поищи в Вики
Трак Тор: Попробую оценить твои варианты:Вариант № 1: создается РАР. То есть самостоятельное существо Это существо должно пожить самостоятельно среди или около людей (иначе какое оно самостоятельное?). Доказать состоятельность. После успешного прохождение первого этапа можно переходить к чисто буддийской процедуре - посмертному переселению душ (замечу, что этот предполагаемый процесс не контролируется обычным человеком и его техническими средствами). Если, конечно, не возникнет цивилизация РАРов -а что? он разумный и самостоятельный, не хуже (даже лучше) человека - и не задвинет своих обветшавших и скудных умом творцов на положение домашнего скота. Сюжет Матрицы :) Вариант, что творцы перехитрят свои изделия и постепенно заселят их (так, что остающиеся девственными РАРы не заметят засады) мне кажется ненадежным, даже невозможным. Коротко говоря, вариант провальный, имхо.Вариант № 2: создается устройство, специально "заточенное" на перенесение в него - техническим путем! - психики человека. Ну тут даже и обсуждать нечего - все говорено в философской теме. Тут подмена понятий: не в РАРе условно-разумном дело, это, допустим, решаемая задача. Дело в человеке, его предполагаемом человекобожии - иначе как ты создашь жалкими техническими средствами разъем и протокол обмена к Душе?! Тут буддизм тебе не помошник - в создании неизвестно каких неизвестно к чему интерфейсов. В общем, проект надо отправить на доработку, он нуждается... да много в чем нуждается. ЗЫ. как тебе мой сюжет по вар1 ?
Трак Тор: Технобудде: (надеюсь, сие не подпадает под п.1 Правил?): С сознанием ферзя В мир техно я лечу: На каждое "нельзя" Я говорю - хочу!
Оцелот: Трак Тор пишет: Коротко говоря, вариант провальный, имхо. [Skip...] ЗЫ. как тебе мой сюжет по вар1 ? Плохо! Ты ведь ни фига не объяснил, почему этот вариант провальный? Трак Тор пишет: Тут подмена понятий: не в РАРе условно-разумном дело, это, допустим, решаемая задача. Дело в человеке, его предполагаемом человекобожии - иначе как ты создашь жалкими техническими средствами разъем и протокол обмена к Душе?! Какая на фиг подмена понятий!? Я ведь сразу сказал: 1-й вариант - универсальный; поскольку он не связан ни с какими переносами, то и вопрос «а что с душой?» не возникает как у атеистов, не верящих в существование души, так и у тех, кто верит. 2-й - чисто атеистический, годится только для атеистов - с их точки зрения души не существует, поэтому их не волнует ее судьба при переносе психики. У верующих вариант № 2 логично может вызвать большие опасения.
Трак Тор: Ладно, насчет сюжета спрошу у Странника, а вот для атеистов оба твои варианта вовсе не вариант - это все буддизм, хоть и технический. Сергей, так как вам расширенный сюжет затасканной Матрицы? PS. Для верующих: технобуддистам мог бы дать разъяснения относительно статуса души брат Джордано Бруно:В докладе кардинала Беллармино конгрегации 24 августа 1599 г. говорится, что Джордано Бруно готов дать разъяснения “о двух положениях, а именно: первом, где он трактует о новатианской ереси, и седьмом, где он трактует о том, находится ли душа в теле наподобие кормчего на корабле” (V. Spampanato. Documenti..., p. 182).
Оцелот: Трак Тор пишет: оба твои варианта ... - это все буддизм, хоть и технический Опять категоричесски не согласен Буддизм, хоть и технический, хоть какой, рассматривает переселение трансцендентной ДУШИ, а не психики. Трак Тор Джордано Бруно кардинал Беллармино пишет: находится ли душа в теле наподобие кормчего на корабле Вопрос, канешна, интересный... Теоретически вроде бы должно быть так; но по личным ощущениям - бедная моя душа больше похожа на арестанта, перевозимого в "автозаке"
Трак Тор: Картина маслом "Переселение": ...из старого потрепанного и дребезжащего автозака с облезлой надписью "тело" на борту за шкирку вытаскивают трансцендентного арестанта в наручниках и грубо вталкивают в новый, лоснящийся от кремнийорганической смазки, автозак с красно-черной надписью РАР на створках задней двери. Звучит торжественно-кладбищенская музыка. Закадровый глухой голос Акопа Погосовича: "Ну что, родной, полегчало?"
Оцелот: Он еще и издевается! Впрочем, по смыслу - отталкиваясь от моего же поста - тонко схвачено Но весь вопрос в том, откуда берутся ощущения заключенного: от души или от психики (то есть от тела)? Если первое - то твоя художественная зарисовка обретает «право на жизнь»: действительно выходит, что даже в корпусе РАРа душа может чувствовать себя зэком.. хотя, наверно, совсем не обязательно (может, ей как раз уютно.. по душе будет в РАРе? ;) Если же второе - недовольство идет от психики - тогда зарисовка ни при чем. Вероятно, все же второе: вроде бы как душе ведомо куда больше, нежели психике...
Трак Тор: Оцелот пишет: душа может чувствовать себя зэком Душа не может чувствовать себя зеком. У неё нет этого понятия, как и других человеческих, слишком человеческих. Можно рассмотреть "колесницу души" Платона, его трехчленное или девятичленное строение души, развитие науки и просто рассуждений о душе в последующие 2.5 тыс. лет, но боюсь, здесь и сейчас это не придаст ясности. Есть такая идея - равнодушие. Души у всех равны, они "безлики" и наполняются конкретным содержанием, описываемым нашим языком, поселившись в тело. Т.е. если в твое тело переселится какая-либо другая душа, она и начнет о твоем: о семье, о даче, о переселении в РАР. Обо всем, что окружает твое тело и о желаниях, которые сформировались в процессе жизни тела. Душа - это всего лишь возможность. Потенциальная энергия. Которая, как известно. может переходить в кинетическую (физ. аналогия). Кроме понятного нам конкретного содержания, у души есть и более глубокое, "душье" или "душиное" :) , но я не знаю, на каком языке об этом можно говорить.
Оцелот: Мммм... Интересный вариант. Хотя при таком раскладе, мне кажется, душа теряет трансцендентность.. если не "исчезает" вообще, физически (?) Странной штукой оказывается душа в таком разе: некое "астральное плацебо", эдакий универсальный наполнитель который непонятно для чего нужен... Мне представляется вот как. Если объяснять попроще, душа - это файлы на жестком диске (который в просторечии именуется «Астрал»). А психика существа - файлы, загруженные из души в оперативку. Живет существо - работают файлы, составляющие его психику, померло оно - все, файлы перестали работать. А душа никуда не девается, она подключается к следующему существу (реинкарнация), и тогда в оперативку загружаются и начинают работать файлы, составляющие психику уже этого нового существа. То есть физически по моему представлению душа не располагается в теле.. Впрочем, на физическое у меня как приверженца Космокомпьютерной теории свои взгляды
Трак Тор: Degen1103 пишет: дискретное бессмертие сиречь технореинкарнация - клонирование с (частичным) восстановлением памяти через неопределённо большой промежуток времени после очередной смерти Признайтесь, вы совершили технореинкарнацию в этот приемник?
Оцелот: Я - вроде еще нет.. по крайней мере, когда последний раз в зеркало смотрел, оттуда навстречу мне выглядывала рожа какого-то немолодого уже мужика, на радио не похожая (дисплея нет, антенны нет, и форма круглая, а не прямоугольная)
Трак Тор: Оцелот , а при чем здесь ты? Пост прочти?
Трак Тор: Читал пост Оцелота. Многа думал... А!!! Семен Семеныч! так это была шутка, про морду лица?! Но действительно я непонятно выразился. Дело было так: Сначала я увидел раздел: "Радиоприёмник Degen 1103 – техническое описание". Ну описание и описание - габариты, вес, два будильника - чтож такого? Потом читаю: "Degen 1103 – доработка и модернизация" и тут меня осенило - ё! Этож наш Degen1103 переселился в корпус этого приемника, силой мысли модернизировал его и сейчас вещает нам оттуда о разных интересных вещах!
Degen1103: Помех слишком много :(
Degen1103: Конечно, Разум должен неизбежно оставить белковую оболочку, вылупиться из этой хрупкой куколки. Но кремний и металл - плохая альтернатива, замена шила на мыло. Разум должен стать полевым, энергетическим, лучистым... в общем, не только бестелесным, но почти нематериальным. Если такой скачок возможен - то тогда можно "от обратного" объяснить парадокс молчания космоса. По Галактике прошла уже не одна ударная волна разума, космос наполнен мыслящей энергией. А мы пока - неразумные примитивные существа, грызущиеся в своей гравияме.
полная версия страницы