Оцелот: СтранникД пишет: Ваши контраргументы опреовергают Ваши же претензии ко мне Не я вас - вы меня спросили: «Где бомба человеко-РАРы?» Юлите, сударь, юлите - "как червяк на сковородке". Этим юлением (да и не только им) зело похожи атеисты и хрюсы СтранникД пишет: но тому нет объективных причин Да все понятно: объективных причин нет ничему, во что не верите лично вы СтранникД пишет: Интернет у Ваших ног. Кто ищет, тот всегда найдетКак червяк на сковородке... Замечательно. Вы выдали тезис, а его подтверждением пусть Пушкин займется. Или я сам... Только мне оно на хрен не надо: я как воспринимал эту инфу про 15% использование ресурсов мозга за пустой треп, так и буду воспринимать! (Сие не наезд лично на вас: разные люди - много их, повторяют эту пургу). СтранникД пишет: А что для Вас душа? Софт, CD-диск с записью информации запускающей систему программы? Или что-то иное?... И к чему этот упор - атеист, не атеист? Вы-то сами какую религию исповедуете? Софт, софт. А сам я - http://mirefremova.borda.ru/?1-15-0-00000041-000-0-0 СтранникД пишет: это можно рассматривать как желание добиться некого симбиоза между научным знанием и знанием эзотерическим, чтобы познавать мир.... А можно, как нерешительность человека, раздумывающего к какой из сект, церквей парадигм примкнуть.... Рассматривайте как вам больше нравиЦЦА! СтранникД пишет: Огласите весь список, пожалуйста! (подозрительным тоном)) - А зачем это вам мой список?
СтранникД: Оцелот пишет: Не я вас - вы меня спросили Юлите сударь! Это Вы усомнились в реальности биотехнологий, упомянутых мною. На что, собственно, я задался аналогичным вопросом: а РАРы-то где? Оцелот пишет: объективных причин нет ничему, во что не верите лично вы Я не верю (вера хороша для религий), я смотрю вокруг себя. Оцелот пишет: я как воспринимал эту инфу про 15% использование ресурсов мозга за пустой треп, так и буду воспринимать! Ну а я отношусь к ней вполне серьезно (все ж таки не бабушки на скамейке у подъезда слух такой пустили). Оцелот пишет: Софт, софт. Это хорошо. Тогда Вам проще (если только найдется сисадмин, который Вам этот софт потом перезагрузить сможет). Оцелот пишет: А зачем это вам мой список? (простодушно пожимая плечами) Для ясности. Чтобы снять все дальнейшие вопросы.
Оцелот: СтранникД пишет: Это Вы усомнились в реальности биотехнологий, упомянутых мною Э-э.. вас не очень затруднит дать ссылку на тот пост, в котором я "усомнился"? Заранее благодарю. Может, я как-то зело неудачно сформулировал свою мысль.. потому как в существовании биотехнологий ни грамма не сомневаюсь. Другое дело, если сравнивать 2 варианта: № 1 - путем оных биотехнологий выжимать из белкового организма максимум возможностей и № 2 - создать искусственное тело корпус, то это имхо аналогично как если бы: 1) пытаться "реанимировать" старый, трухлявый, насквозь проржавевший Запорожец и 2) выкинуть его на свалку и приобрести Феррари или Хаммер! СтранникД пишет: Ну а я отношусь к ней вполне серьезно (все ж таки не бабушки на скамейке у подъезда слух такой пустили) Да, его пустили дедушки на скамейке у соседнего подъезда - потому что бабушки недостаточно продвинуты по теме возможностей мозга, а дедушки достаточно Слух-то именно того самого - "скамеечного" уровня! И однозначно будет считаться таковым, пока вы не укажете реальный, причем серьезный, источник
СтранникД: Оцелот пишет: Э-э.. вас не очень затруднит дать ссылку на тот пост, в котором я "усомнился"?Оцелот пишет (цитируя СтранникаД): "это (заметьте!) гораздо ближе к реальности, отделенной от нас каким-нибудь столетием, чем переселение в этот самый самовар корпус РАРа" Пардон, откуда у вас такая информация (или - такая уверенность), что сей вариант ближе к реальности?
Оцелот: Сэнкс. Теперь понятно: вы (разумеется, невольно ) несколько переврали информацию. Я усомнился не в «биотехнологиях», а в том, что они ближе к реальности, чем РАРы. Это да, в этом усомнился. И продолжаю усомняться Но, уже зная вас, больше не спрашиваю об источниках, подтверждающих ваше мнение - давать сслыки или цитаты вы не паритесь... (а как результат получается - за "свой базар" вы не отвечаете )
СтранникД: Оцелот пишет: пока вы не укажете реальный, причем серьезный, источник источниках, подтверждающих ваше мнение - давать сслыки или цитаты вы не паритесьСэр Магди Якуб, профессор кардиохирургии в лондонском колледже Империал, в течение более десяти лет искал пути решения проблемы нехватки донорских сердец для пересадки. Для решения проблемы профессор Якуб собрал физиков, биологов, инженеров, фармакологов, цитологов и опытных клиницистов. Его группа, работающая в научном центре при больнице Харефилд, вырастила ткань, которая действует так же, как клапаны человеческого сердца. Достижение ученых - важный шаг на пути к главной цели - выращиванию полноценного сердца из стволовых клеток. Билл Клинтон, будучи еще кандидатом в президенты, «отхватил» 5 миллионов голосов избирателей-диабетиков. Он пообещал за 2 года избавить их от необходимости покупать инсулин. Клинтон в этот момент хорошо знал, что делает. Ведь он финансировал научные разработки своего соотечественника Мак-Коя. Тот выращивал мозговые клетки из стволовых и вдруг совершенно случайно обнаружил в межклеточной среде инсулин. Уже весной 2001 г журнал «Sciencc» (Наука) сообщил всему миру, что можно выращивать р-клетки поджелудочной железы (они вырабатывают инсулин) из стволовых клеток головного мозга.Весной 2007 года на симпозиуме по вопросам репродуктивной медицины в городе Иокогама были обнародованы результаты уникального эксперимента специалистов Токийского университета. Исследователи использовали стволовую клетку, взятую из края роговицы. Такие клетки способны развиваться в различные ткани, выполняя в организме восстановительные функции. Выделенная клетка была помещена в питательную среду. Спустя неделю она развилась в группу клеток, а на четвертой неделе преобразовалась в роговицу диаметром 2 см. Таким же образом был получен тонкий защитный слой (конъюнктива), покрывающий роговицу снаружи. Ученые подчеркивают, что впервые полноценная ткань человеческого организма выращена из единственной клетки. Пересадка органов, полученных новым способом, исключает риск переноса инфекций. Японские ученые намерены приступить к клиническим испытаниям сразу после того, как удостоверяться в безопасности новой технологии.Осенью 2006 года директор Института стволовой клетки университета Миннесоты в Миннеаполисе Катрин Верфэйл продемонстрировала возможность получения клеток гладкой мускулатуры из стволовых клеток взрослого организма. Клетки были выделены из костного мозга взрослых особей мышей, крыс, свиней и человека. Образование клеток гладкой мускулатуры из многофункциональных клеток похоже на обычное развитие мышечных клеток, причем новые клетки обладают всеми функциональными особенностями нормальных клеток гладкой мускулатуры. Источник: http://gerontology-explorer.narod.ru На сколько работает мозг человека? Не один десяток лет, человек задается таким вопросом. Ведь, одни люди могут запоминать больший объем информации, быстрее понимать определенные факты, а другие нет. Причина – каждый пользуется разным процентом своего мозга. Но, кто определяет - каким именно процентом и, как это происходит – человечеству еще не известно. Так, сколько же процентов от максимальной мощности, использует среднестатистический человек? Вариантов, каждое десятилетие, появляется все больше и больше. Самое минимальное предположение – 3%, максимальное – 18%. Но, конец XX века ознаменовался тем, что, хоть, способностями мозга на 100% никто, конечно же, не пользуется, но половина этого, задействована большинством людей. Так, ученые приводят простой пример. В то мгновение, пока вы смотрите на стол и видите карандаш, в голове происходит следующее. Изображение карандаша, фиксируется хрусталиком, после чего направляется на сетчатку. Здесь, специальные клетки копируют изображение карандаша и посылают его в ядра мозга, расположенные в зрительном бугре. Здесь начинается процесс активации нейронов, они, несут изображение карандаша к первичной зрительной коре, где импульсы, то, что мы называли изображением, превращаются в четкую последовательную цепочку разрядов корковых нейронов. Одна их часть сигнализирует о границе карандаша со столом, а другая о форме карандаша. Далее, по аксонам, данные направляются в ассоциативную зрительную кору, в которой, наконец, идет распознание объекта, в нашем примере – карандаша. Эта сложнейшая мозговая операция говорит о том, что такие простейшие действия, как распознание карандаша, задействуют в работе много органов. А когда человек совершает сложные мозговые операции? Так что, 18% - не может быть, задействуется много органов, происходит много процессов, что говорит о высокой активности головного мозга. На сколько работает мозг человека? Короткий ответ : На сегодняшний день, точной цифры не установлено. Источник: http://www.otvetim.info Достаточно? А теперь можно посмотреть реальный, причем серьезный источник существования (или возможности существования в обозримом будущем) РАРа? Если не затруднит... (фильмы "Матрица", "13-й этаж", "Робокоп", "Терминатор", "Трансформеры" и "Трансформеры 2" не предлагать!)
Оцелот: СтранникД пишет: Сэр Магди Якуб... Билл Клинтон ... Весной 2007 года ... Осенью 2006 ... Спасибо! Наконец-то (методом, граничащим с политической провокацией ) "выбил" из вас.. ))) Правда, если спрашивать "по всей строгости" - то должно быть 4 ссылки, на соответствующие 4 конкретные страницы... Но уж не буду привередничать, уже достижение Я не стану утверждать обратного тому, что утверждаете вы (что де «ИРМ всепобеждает», «электроника впереди» и пр., в том же духе) - потому что, увы, не знаю реального положения дел. Во-первых, это надо достаточно капитально гуглить - у меня сейчас просто времени не хватит ; во-вторых, эти 2 направления несколько разноплановы: степень открытости информации по ним, возможно, зело разная. Чуть поясню: геронтология - это всего лишь удлинение жизни тем организмам, у чьих хозяев достанет на это финансов. И ничего более. С ИРМом же ситуевина в приципе иная: достаточно мощный ИРМ ну прям как джинн из бутыли может сулить чуть ли не власть над миром... Поэтому, вполне возможно, некие люди (фирмы), достигшие изрядных успехов на сем пути, отнюдь не провозглашают об оных успехах всему свету - из элементарной осторожности и т. п. На счет 18% использования человеком мощности своего мозга - да, в приведенном вами отрывке честно признается, что точной цифры не установленок сожалению, сама методика подсчета объяснена имхо довольно расплывчато. Ладно, бог с ними, с этими процентами! Все эти расчеты немногого стоят Вот, сегодня попалось на глаза сходное рассуждение - с аналогично бредовой логикой: Развеем миф перед ограниченностью ресурсов одним простым примером. Один час энергии Солнца, попадаемой на нашу планету, способен полностью обеспечить всё человечество необходимой энергией в течение года ... (источник: http://gidepark.ru/community/1444/content/1299754) И ни слова о том, что на сей день нет ни намека на технологии, дающие возможность перевести это огромнейшее количество энергии из формы солнечных лучей в форму электричества, бегущего по проводам...
СтранникД: Оцелот пишет: Развеем миф перед ограниченностью ресурсов одним простым примером. Ну так они честно пишут о том, что развеян миф об ограниченности ресурсов, и не пишут, что нефтедобывающие и обрабатывающие корпорации, автомобильные корпорации и пр. препятствуют развитию необходимых технологий, чтобы солнечный свет побежал по проводам, сохранялся в вечных аккумуляторах и т.д. Ресурсы действительно не ограниченны, ограниченны мозги - жадностью - которые не дают человечеству эти ресурсы использовать. Оцелот пишет: С ИРМом же ситуевина в приципе иная: достаточно мощный ИРМ ну прям как джинн из бутыли может сулить чуть ли не власть над миром... Отсюда следует вполне логичный вывод (если не успокаивать себя надеждами), что данного РАРа несуществует даже на начальных этапах разработки, т.к. никто власть над миром не захватил. Америкашки пыхтят по старинке: танками, ракетами и самолетами, используя обычную живую силу - солдат. И ихние "железные человеки" бродят по миру и защищают (властвуют над) его только в голливудских фантазиях.
Оцелот: СтранникД пишет: Ну так они честно пишут о том, что развеян миф об ограниченности ресурсов, и не пишут, что нефтедобывающие и обрабатывающие корпорации, автомобильные корпорации и пр. препятствуют развитию необходимых технологий, чтобы солнечный свет побежал по проводам, сохранялся в вечных аккумуляторах и т.д. Ресурсы действительно не ограниченны, ограниченны мозги - жадностью - которые не дают человечеству эти ресурсы использовать Это верно сказано, вне всяких сомнений. Как сказал почтальон Печкин (м/ф «Простоквашино») Вот что жадность с людьми делает! Тем не менее, ресурс солнечного света остается "абстрактным".. и, возможно, долго будет оставаться таковым не только из-за жадности. Все ж речь идет о громаднейших количествах энергии, поэтому технология ее утилизации нужна сверх-надежная! Иначе, боюсь, дело грозит ба-а-льшой бедой - не сравнимой по масштабам ни с Саяно-Шушенской ГЭС, ни с Чернобылем или Фукусимой... СтранникД пишет: вполне логичный вывод (если не успокаивать себя надеждами), что данного РАРа несуществует даже на начальных этапах разработки, т.к. никто власть над миром не захватил. Америкашки пыхтят по старинке: танками, ракетами и самолетами, используя обычную живую силу - солдат. И ихние "железные человеки" бродят по миру и защищают (властвуют над) его только в голливудских фантазиях Простите, СтранникД, но рассуждаете вы как-то дюже наивно Похоже, власть над миром вам представляется тоже по-голливудски: вдруг потемнели на миг экраны всех телевизоров в мире (а если еще круче - то еще и мониторы всех компьютеров), потом на них возникло лицо диктатора Земли, который объявил о том, что полностью узурпировал власть на всей планете! На самом деле, уверяю вас: власть, может быть, даже уже была захвачена - год или 10 лет назад.. просто никто не удосужился поставить нас с вами об этом в известность Более того! Американцы - как народ, так и правительство - тоже могут об этом не знать, и в неведении счастливом посылать в разные точки света своих белковых человечков (пока железных нет). И думать при этом, что это они владеют ситуацией. А на самом деле-е... Ужель никогда вам не встречалась мысль наподобие этой (автора, как всегда, забыл): В мире много «крутых». Но, согласитесь: самая большая крутизна - когда люди работают на вас, не подозревая об этом! Так и сверх-мощный ИРМ может кого угодно из людей заставить работать на себя (или на своих хозяев), а они ни сном ни духом и не заподозрят, что работают на кого-то
Трак Тор: Собственно, тему "Переселение в корпус РАРа" надо было назвать по-научному и коротко - «сеттлеретика». Когда я создавал эту тему, я еще не знал такого слова. Но Оцелот-то знает ;)
Оцелот: Зато твое название звучит более художественно, более по-человечески! А слово «сеттлеретика» - хотя я сталкивался с ним и знаю, о чем идет речь - тем не менее, у меня оно ассоциируется только с собакой породы сеттер
Трак Тор: Оцелот пишет: В принципе, имея достаточно оснащения, он может почти любой ремонт сделать себе сам. Ты можешь вырезать себе аппендицит? В принципе да (не конкретно я, конечно). Один полярник делал себе операцию аппендицита, инструкции, кажется, по радио получал; перед ним стояло зеркало, у него был нож и спирт в качестве обезболивающего, но воспользоваться им (т.к. сам себе хирург) не мог до операции. А может ли себе сделать хотя бы небольшой ремонт автоматическая стиральная машина? РАР много разумнее, конечно, но ведь и МНОГО сложнее, следовательно, большую избыточность не заложишь - только второй автоматически перезапускаемый в случае смерти первого РАР. Кстати, простейший РАР (стиральная машина и т.п.) живет не больше 10 лет; тот РАР, что у тебя на рисунке как технобуддист "проживет"*, имхо, меньше года на данный момент (в волшебном будущем бесконечность - вопросов нет). ---- * Если даже научится менять механику (хлопоты, конечно, невероятные), есть деградация материалов - полупроводниковый элемент живет лет 10 при довольно крупных размеров (если нет радиации, сильного перегрева; элемент из нескольких атомов проживет совсем мало - первый же солнечный дождь спалит его). Не выбрасывать же материнку после деградации нескольких внутренних элементов ----- Следовательно, неизбежны проблемы с motherboard. У человека её нет - трудно оценить насколько это хорошо или плохо, но биосфера выбрала такой путь. Короче, биосфера легко несет 7 млрд сознаний (думаю, потянет и в 10 раз больше), а вот потянуть техносферу даже с миллионами РАРов навряд ли. Ты предложишь 99,9% сознаний стереть?
Трак Тор: Статья есть там теперь... Упомянут Быстров как друг Ефремова: Онпредставлял эволюцию современного человека разумного (Homo sapiens) к человеку разумнейшему (Homo sapientissimus) за следующие десятки тысяч лет так: человек разумнейший будет иметь огромный мозг, крайне слабый и лишенный зубов челюстной аппарат, сближенные плечевой пояс и таз и вследствие этого значительно укороченный желудочно-кишечный тракт. Кроме того, у него уменьшится число ребер, а рука станет трехпалой, лишенной безымянного и мизинца. В течение долгих десятилетий жутковатая картинка бредущего куда-то скелета с громадным черепом и рахитичным костяком присутствовала в половине футурологических статей.Тем не менее, за последние 100 000 лет человеческий зуб потерял в размерах примерно половину. Было бы логично и телу уменьшиться раза в 2 для размещения на Земле в 2 раза большего кол-ва людей, но у эволюции свои резоны. появится возможность свободно переносить сознание на другие носители и возможно даже человек полностью откажется от тела. Вот с переносом сознания загвоздка, и не только техническая: есть запреты со стороны философии и квантовой механики. Другое дело - если человек с его сознанием будет тесно интегрирован с ИИ (компами) Загрузка сознания - это отдельная тема, вкратце её уже касались.
Оцелот: Трак Тор пишет: Один полярник делал себе операцию аппендицита Ну и что? Сие случай исключительный. В таких случаях в народе говорят: «Исключение подтверждает правило» ;) Трак Тор пишет: простейший РАР (стиральная машина и т.п.) Трак Тор, давай разберемся с понятиями! РАР = РАзумный Робот, специально выделил слово «РАзумный» красным цветом. Так что, если стиральную машину считать РАРом - пусть и простейшим, то есть считать разумной, то дай плиз твое определение разума! А то, не ровен час, у тебя и чайник "Тефаль" окажется супер-интеллектуальным - в рекламе вещают ведь Мой любимый чайник "Тефаль", ты всегда думаешь о нас! Блин, ка-а-к меня бесят такие дебильнейшие рекламы, рассчитанные на недоделков Трак Тор пишет: РАР много разумнее, конечно, но ведь и МНОГО сложнее, следовательно, большую избыточность не заложишь Все ж подразумеваю такого РАРа, у которого рост емкости памяти (+ мощности интеллекта тоже, разумеется) однозначно будет обгонять рост объема информации по описанию его устройства Точней, даже не то что «подразумеваю» - я просто не представляю иной вариант! Трак Тор пишет: Если даже научится менять механику (хлопоты, конечно, невероятные), есть деградация материалов - полупроводниковый элемент живет лет 10 при довольно крупных размеров (если нет радиации, сильного перегрева; элемент из нескольких атомов проживет совсем мало - первый же солнечный дождь спалит его). Не выбрасывать же материнку после деградации нескольких внутренних элементов 1. Это для нас с тобой "хлопоты невероятные", но не для РАРа. (Если это таки РАР, а не одно название.. стиральной машины! ) 2. В нынешней - имхо во многом очень идиотической! - цивилизации за долговечностью изделий никто из производителей и не гонится! Ибо все нацелены на прибыль, и выгодней делать недолговечные вещи: быстрей сломаются --> быстрей покупатель вынужден купить новую --> быстрей производитель получает новую прибыль. Цивилизация РАРов - для меня это совершенно очевидно - на прибыль нацелена не будет. Посему будут разрабатывать куда-а-а-а более долговечные изделия. Трак Тор пишет: биосфера легко несет 7 млрд сознаний (думаю, потянет и в 10 раз больше), а вот потянуть техносферу даже с миллионами РАРов навряд ли. Ты предложишь 99,9% сознаний стереть? 1. Трак Тор, ты за базар отвечаешь? Ты уверен, что нынешнюю двуногую биомассу биосфера несет легко?? Почитай мнение разных экологов - глядишь, твоей уверенности малехо и поубавится 2. А) Учитывая п. 2 моего предыдущего ответа - вполне возможно, что земная биосфера очень даже потянет. Легче, чем тянет сейчас людей. Б) РАРам не в пример сподручнее осваивать другие планеты. Надеюсь, излишне объяснять, почему? Так что их ресурсная база не идет ни в какое сравнение с нашей наш "потолок" в освоении космоса сейчас - беспилотник на Марс, а у РАРов - ... чуток поднапряги воображение ;) В) Насчет стирания - Трак Тор, скажу тебе по огромному секрету: не знаю, сколько именно % созданий - но энное количество, по любому, будут стерты. Дело явно идет к ба-а-льшой крови Цивилизация оочень упорно к этому идет. И могут стереться все 100% людей. Но мы надеемся на лучшее, надеемся, что сей процент окажется получше. Поживем.. а может статься, еще и мы с тобой доживем до этой большой крови
Трак Тор: Оцелот пишет: Трак Тор, ты за базар отвечаешь? Ты уверен, что нынешнюю двуногую биомассу биосфера несет легко?? Отвечаю. Когда-то в неолите был кризис, казалось, биосфера не выдержит такого количества охотников и собирателей. Как видишь, в итоге выдерживает в миллион раз больше нас, но других. Человек меняется как ничто другое. Сейчас же нагрузку на среду дают не сами люди, а их несовершенные технические изделия. Нам с тобой не нужна нефть, мы кормимся солнечным светом (хотя пока неавтотрофны), а вот механизмы - электричеством, и пока его из солнца нужное кол-во добыть невозможно, нужно чадить и дымить заводами и авто. Кстати, прогнозы, что нефть вот-вот кончится а мы задохнемся в углекислом газе и в дыму пожаров пока не сбываются (и, имхо, не сбудутся).
Оцелот: А без технических изделий - солнечного света на всех не хватит ;) Ибо далеко-о не во всех местах его достаточно для выращивания такого количества еды, чтобы накормить проживающие в оных местах стада двуногих... Выручает международное разделение труда - тюменцы, не могущие взрастить в своей Тюмени достаточно съедобных растений, получают их (а также мясные продукты) от испанцев, аргентинцев, китайцев и т.д. - за свою нефть )) Такой чендж был бы невозможен без техники, позволяющей добывать эту нефть и переправлять ее за бугор, а также везти продукты из-за этого бугра Приятно, что по остальным пунктам достигнуто согласие (возражений нет ) Анекдот. Российская экономика, а также политика и все остальное зашло в полнейший тупик. После долгих и ожесточеннейших обсуждений «что делать!?» склонились к тому, что необходимо оживить Сталина! Осуществили. Иосиф Виссарионович, насколько мог быстро, ознакомился с текущей ситуацией.. и вот наконец выдал долгожданное мудрое слово вождя всех времен и народов: - Первое. Расстрелять правительство Российской Федерации и государственную думу. Второе. Выкрасить стену Кремля в зеленый цвет. Его изумленно спрашивают: - Иосиф Виссарионович, а Кремль-то зачем в зеленый цвет!?? Он отвечает: - Я рад, что по первому пункту достигнуто полное единогласие!
Оцелот: ЗЫ. Да, насчет твоей уверенности про легкость несения биосферой планеты 7 млрд. хомо сапиенс. Приведенные тобой факты ("кризис охотников") широко известны, тем не менее мно-о-жество экологов бьют тревогу. Думаешь, их мнения можно все скопом отринуть? ;(
Трак Тор: Оцелот пишет: скажу тебе по огромному секрету: не знаю, сколько именно % созданий - но энное количество, по любому, будут стерты. Уж тогда на ушко шепни (лично-неслышно) откуда дровишкисекрет сообщили? Далее ты уходишь от ответа, говоря: тревогу, мол, бьют экологи. Правильно, (правильные) экологи пусть бьют - большая система без отрицательных обратных связей работать не может. Да и трансгуманисты пусть на себе эксперимент с пересадкой сознания ставят (оставив записку для следствия: в моей смерти прошу никого не винить). Наука все же требует жертв иногда. Темы множатся как тараканы, но без ответа на тему пересадки сознания не обойтись. Беда в том, что толковые вопросы, воспринимаемые недвойственно, поставить трудно. ЗЫ. Что касается интеллектального Тефаля, то интеллектуальный и разумный, конешно, разные вещи. Нешто мы не понимаем?
Оцелот: Трак Тор, похоже, у меня уже сложилась традиция - пропускать вопросы Sorry, уж не знаю какое по счету... Можешь еще раз повторить "обиженный" моим невниманием вопрос, дабы я не запутался? Трак Тор пишет: (правильные) экологи пусть бьют - большая система без отрицательных обратных связей работать не может Так, по-твоему выходит, что экологи заботятся лишь об "обратных связях" (отрицательных), а не об экологии - состоянии планеты в целом или каких-то более локальных мест? Трак Тор пишет: интеллектуальный и разумный, конешно, разные вещи Давай уточним, чем именно отличаются понятия «интеллектуальный» и «разумный»? Мне вот нравицца так: Разум = Интеллект + Эрудиция, где эрудиция есть багаж знаний (информированность), а интеллект - способность качественно (грамотно, правильно) их обрабатывать. Какова твоя версия?
Оцелот: Ох, блин, опять чуть не забыл - самый 1й вопрос из поста. Трак Тор пишет: тогда на ушко шепни (лично-неслышно) откуда дровишкисекрет сообщили? Типа интуиция. Мир пыхтит, кипит и булькает, как огромный котел. Причем котел - замкнутый (ограничен пространством планеты Земля), а ежели содержимое закрытого котла слишком перегревается, то его может разнести... Вот, свежачок, вчерашняя информация [за 25.04.2012] - по ящику узрел: Исламский юрист накануне потребовал ввести шариатские суды, пообещав в противном случае «залить Москву кровью» "Мелочь, а приятно"...