Форум » ПОДВИГИ ГЕРКУЛЕСА » КОНКУРСЫ Н-Ф РАССКАЗОВ » Ответить
КОНКУРСЫ Н-Ф РАССКАЗОВ
Эуг Белл: http://nvo.ng.ru/news/2010-04-09/100_konkurs.html Посмотрите! Лично я, наверно, БУДУ УЧАСТВОВАТЬ.
Эуг Белл: Перенос. http://www.moonrainbow.ru/contest/contest_04.html Андрей! Не стоит ли поучаствовать? По-моему, там принимаются только рассказы и короткие повести. Таким образом - может быть, какую-то часть? Я планирую тоже участвовать, но нужно сначала написать...
Андрей Козлович: Не знаю Евгений. Если Вы читали книгу Никтитина "Как стать писателем", то должны знать, он категорически предостеригает от участия в литературных конкурсах, особенно организованные какой бы то ни было писательской организацией. Он подчёркивает, что писатели - это главные враги начинающих писателей, поскольку издательский рынок перенасыщен, и нового конкурента, особенно если он стоящий автор автоматически принимают в штыки, и делаю всё вожможное и невозможное, чтобы разубедить его "заниматься "бумэгэмэрэнием"". Он так же подчёркивает, что единственные потенциальные союзники начинающих авторов издатели и редакторы издательств. А поэтому не нужно терять время на конкурсы победители которых известны заранее, и единственная цель которых "раскрутка" писателей-организаторов, а нужно, как это не сложно психологически, сразу выходить на издетельства и работать с ними. Благо, в наше время, в Москве и в Питере их прорва. Если издатель, вернее редактор, увидит, что роман окупится, а редакторов которые такие вещи не видят сейчас в издательствах не держат, то контракт на книгу будет заключён. Я, пока, Никитину, почему-то верю. Конец переноса
Трак Тор: Сетевой конкурс фантрассказов на литпортале "Самиздат" Максима Мошкова.На тему "светлого будущего". Приглашают Нооген и "близкие идейно инет-ресурсы": Здравствуйте, Андрей! У меня есть к вам предложение для портала "Нооген". На литпортале "Самиздат" Максима Мошкова (http://zhurnal.lib.ru/) организуется конкурс фантрассказов на тему "светлого будущего". Я являюсь автором идеи и коордиантором конкурса. Вот здесь можно посмотреть проект правил и концепцию предстоящего мероприятия: http://zhurnal.lib.ru/s/swetloe_b/ Мне кажется, тема эта очень близка идее вашего сайта. Собственно, я хочу предложить "Ноогену" поддержать наш проект. Может, найдутся люди, кто захочет поучаствовать, или присоединится к обсуждению правил, или предложит варианты графики для конкурса. Даже просто объявление на доступных и близких идейно инет-ресурсах для нас важно. С уважением, Владимир.
СтранникД: Трак Тор пишет: На тему "светлого будущего". Приглашают Нооген и "близкие идейно инет-ресурсы" Идея сама по себе хорошая, но слишком сжатые объемы предъявляемые к произведениям для раскрытия заявленной тематики. У меня ни одно из моих "творений" под объем даже 100 кб на подпадает... Хотя тематика очень мне близка и я бы не отказался поучавствовать в данном конкурсе.
Эуг Белл: http://www.moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?t=1738 Я участвую в конкурсе на сайте "Лунная Радуга". Возникла интересная дискуссия, которую и предлагаю вашему вниманию. Обсуждается мой рассказ "В тени Репагулюма" (см. сайт ТОППЕ).
Эуг Белл: Морозевич Юрий Новичок Зарегистрирован: 30.09.2009 СООБЩЕНИЯ: 39 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Чт Сен 16, 2010 19:07 Веда Конг - возлюбленная двух великих людей - Эрга Ноора и Дар Ветра. И Пур Хисс, не лучшим образом показавший себя в эпизодах с Железной звездой и Мвеном Масом, персонаж скорее отрицательный. Не кажется ли вам, что союз таких противоположных по духу людей - это что-то из области невероятного? Тем не менее, голосую ДА. _________________ С уважением, Юрий Вернуться к началу Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 09:33 Спасибо. Существуют очень осторожные люди, которые на первый взгляд кажутся трусливыми и даже подлыми. Но потом выясняется, что они и благородны, и отважны в тех случаях, когда судьба ставит их лицом к лицу с бесповоротными обстоятельствами. Часто это бывают интеллектуалы. Мне хотелось показать именно образ такого человека, и я выбрал Пур Хисса. Мои рассказы, также как и произведения моих друзей из ТОППЕ (творческого объединения писателей, последователей Ефремова) не являются "механическим продолжением" вещей Ефремова. Мы пытаемся создавать самостоятельные работы . _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. ISNik Сотрудник МУКБОПа Зарегистрирован: 04.05.2006 СООБЩЕНИЯ: 5819 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 09:51 Евгений Беляков писал(а): и вторично аннигируюся, Евгений, я не могу это, в частности,.. прочесть... Очередная орфографическая ошибка? Давайте исправлять. И с "мiр" надо что-то решать... У вас есть право редактирования вашего текста... Только аккуратно, по месту, не трогая прочих моих исправлений. _________________ Великим Начинаниям - Удача и Великие Свершения! ISNik Сотрудник МУКБОПа Зарегистрирован: 04.05.2006 СООБЩЕНИЯ: 5819 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 13:57 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Заявляю работу "В тени Репагулюма" Евгения Белякова в специальную номинацию "Популяризация отечественной фантастики"... _________________ Великим Начинаниям - Удача и Великие Свершения! Андрей Константинов Ученик Зарегистрирован: 15.11.2006 СООБЩЕНИЯ: 108 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 14:04 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Евгений, написано сильно. Сочетания мира героев ефремовского будущего с крапивинскими мотивами (ведущая роль детей) и с мотивами Star Wars не выглядит эклектикой, что говорит о талантливости автора. Правильно ли я понял, что галактика корнов - это М31 (ведь спиралодиски в "Туманности Андромеды" происходят оттуда)? Про Пур Хисса мне ближе другое объяснение: любой человек может совершенствоваться, изживать свои отрицательные моменты и становиться лучше. Тем более, в мире ефремовского будущего. Несколько замечаний. Насколько мне известно, Гроф (Форг) проводил опыты с ЛСД (строго говоря - не наркотиком, а психоделиком) практически одновременно с выходом "Лезвия бритвы" - диссертация Грофа по психоделикам датирована 1965 г., роман Ефремова (Эрф Рома) - 1963-м. А запрещена ЛСД была только в конце 60-х, когда узнали о её опасном воздействии. Упрёк Эрф Рому в неосторожности мне кажется притянутым искусственно, данью идеологии автора, а не проявлением его писательского таланта. Насколько я знаю, "мiр" означает отсутствие войны, а "мир" - общину, планету, вселенную. У вас же слово "мiр" используется во втором значении. Не ошибка ли это? Я проголосовал "да". Я, например, про "мiр"... и не знал. Был удивлён... _________________ Через тернии - к звёздам! Евгений Беляков Новичок Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 16:52 Заголовок СООБЩЕНИЯ: ISNik писал(а): Заявляю работу "В тени Репагулюма" Евгения Белякова в специальную номинацию "Популяризация отечественной фантастики"... Согласен. Спасибо. Ошибки исправил. Андрей, спасибо. Не ожидал. Евгений, посмотрите работы Андрея и его справку участника. Многое станет ясным. А вообще, здесь немало любителей, знатоков, почитателей и продолжателей творчества Ивана Ефремова . Председатель жюри Сергей Иванович Павлов, например, считает себя его "крестником" и учеником... _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Вернуться к началу Андрей Константинов Ученик Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 15.11.2006 СООБЩЕНИЯ: 108 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 19:48 Заголовок СООБЩЕНИЯ: ISNik, да мы с Евгением знакомы. И мой прошлогодний конкурсный рассказ - "Сила любви" - он раскритиковал вдребезги. Евгений, так написано хорошо. Зачем же я буду кривить душой? А вопрос про М31 я неспроста задал. Если она - галактика корнов (а как я понял, так оно и есть), то это, на самом деле, ужасно, поскольку отражает происходящее в Вашей душе. По сути Вы совершили символическое убийство мечты юности, символизируемой Туманностью Андромеды (книгой и, соответственно, галактикой). От этого у меня мороз по коже. _________________ Через тернии - к звёздам! Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Вернуться к началу Евгений Беляков Новичок Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 21:09 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Нет, Андрей, М-31 - это НЕ галактика корнов. Просто они там присутствуют. Но насчет того, что с мечтами юности у меня многое изменилось - это ты верно заметил. С тех пор многое произошло, мы многое узнали. Есть вещи необратимые. Но если я и не верю в коммунизм через 20 лет и в величие отца народов, то все же; кто как ни я верит в далекие космические перспективы человечества? Пусть это будущее не произойдет через 20 лет и при нашей с тобой жизни. Понимаешь, я уже прожил целые эпохи. Сегодня мне исполнилось 58. Давай не будем обманывать себя: борьба за будущее далеко не так проста, далеко не так легка, как казалось да и кажется некоторым простодушным марксистам. Такое мое понимание не есть "убийство" юношеской мечты. Она значима для меня даже больше, чем в юности. === Прошу извинение у других читателей за излишнюю, может быть, эмоциональность, но просто этот спор у нас с Андреем давний, и в нем, может быть, стоит поставить точку, хотя такие точки имеют тенденцию превращаться в запятые . _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Вернуться к началу ISNik Сотрудник МУКБОПа Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 04.05.2006 СООБЩЕНИЯ: 5819 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 21:57 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Евгений Беляков, с днём рождения! Мне 58... вот уже как две недели . Марксистом не был (парторгом большого офицерского коллектива - был), но веру в людей и будущее не утратил - иллюстрацией тому этот конкурс. Не будем о грустном! И ОФФТОПИТЬ... тоже не будем _________________ Великим Начинаниям - Удача и Великие Свершения! Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Загляните в витрину Интернет-магазина настоящей фантастики "Оберон"! Вернуться к началу Евгений Беляков Новичок Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 21:58 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Наоборот: мир - состояние без войны, а мiр - вселенная, а также сельский мир (по Далю). Речь идет о возвращении в некоторых разумных случаях старой орфографии. Но если это не принято на ЛР, то возражений у меня нет. _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Вернуться к началу ISNik Сотрудник МУКБОПа Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 04.05.2006 СООБЩЕНИЯ: 5819 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 22:24 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Евгений, вы меня извините, конечно, но... я вас... не посылал сюда? . Не стоит злоупотреблять цитированием сразу же вслед за постом оппонента, ведь и так понятно кому ответ, но... Нелепо читать ответ непонятно кому, написанный... через семь постов позже ... _________________ Великим Начинаниям - Удача и Великие Свершения! Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Загляните в витрину Интернет-магазина настоящей фантастики "Оберон"! Вернуться к началу Андрей Константинов Ученик Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 15.11.2006 СООБЩЕНИЯ: 108 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 23:45 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Евгений Беляков писал(а): Давай не будем обманывать себя: борьба за будущее далеко не так проста, далеко не так легка, как казалось да и кажется некоторым простодушным марксистам. Разве я когда-то с этим спорил (вопрос риторический, ответа не требует, конечно нет)? И это не "убийство" юношеской мечты. С днём рождения, Женя! Игорь Сергеич, прошу прощения за офф-топ, нужно было ответить, больше не буду. _________________ Через тернии - к звёздам! Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Последний раз редактировалось: Андрей Константинов (Сб Сен 18, 2010 11:57), всего редактировалось 1 раз Вернуться к началу ISNik Сотрудник МУКБОПа Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 04.05.2006 СООБЩЕНИЯ: 5819 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пт Сен 17, 2010 23:52 Заголовок СООБЩЕНИЯ: О вынужденном e мы предупреждаем, используя "дополнительный смайлик" _________________ Великим Начинаниям - Удача и Великие Свершения! Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Загляните в витрину Интернет-магазина настоящей фантастики "Оберон"! Вернуться к началу Владимир Голубев Стажёр Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 22.11.2008 СООБЩЕНИЯ: 207 Откуда: Россия, Рязань Добавлено: Сб Сен 18, 2010 12:44 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Евгений Беляков писал(а): остановив свое сердце старинным йоговским приемом. Самоэвтаназия? Классная идея! Интересно, будет ли церковь квалифицировать это как грех самоубийства, ведь умерший не накладывал на себя руки? Евгений Беляков писал(а): окажется на безопасном расстоянии, и не сможет воздействовать на здешнее будущее. Правда, общаться с ним будет невозможно, но можно "перейти грань" и попасть к нему без надежды вернуться назад... Прекрасная фантастическая идея! Евгений Беляков писал(а): Ведь все, что возможно – существует в необъятной Вселенной! Отлично! Евгений Беляков писал(а): в виде спирали мировую линию Империи (одного из ее колец) Мировая линия не может быть спиралью без нарушения теории относительности. будем считать это фант/допущением. Евгений Беляков писал(а): улетели на винтолете Летающая машина с винтом? Какая старина! Евгений Беляков писал(а): В мире корнов дети не нужны Евгений Беляков писал(а): А кто еще кроме нас, земных ангелов, спасет бедных детей?" А, собственно, по какому праву Земля вмешивается в дела корнов? Самка богомола, например, съедает самца после совокупления. Мы же не занимаемся защитой богомолов от их кровожадных самок! Евгений Беляков писал(а): Человечество бредет в полном мраке, как слепец с протянутыми вперед руками... Фраза достойна проповедника, но не ученого... Евгений Беляков писал(а): Но они - хорошие, хорошие дети... И из них вырастут хорошие... корны? Евгений Беляков писал(а): Нужно ли их уничтожать? - Может быть, и нужно, - задумчиво сказал Иван. Нечто подобное было. У нас уничтожали волков, чтобы они не ели бедных пятнистых олешков. Китайцы перебили воробьев, чтобы те не портили посевы зерна. Результат известен. Евгений Беляков писал(а): Если цивилизация, такая как корны, основана на стремлении ко Злу Здесь надо добавить: Злу по версии человечества. Потому что нет абстрактного Зла, как нет и абстрактного Добра. Короче говоря, человек на основании своих взглядов... Евгений Беляков писал(а): Я надеюсь, что генетики смогут найти пути соединения наших генов. И тогда человечество станет гораздо добрее, гораздо мягче, чем теперь. Гораздо самоотверженнее. ...хочет уничтожить взрослых корнов, а детей использовать для улучшения человеческой породы... Что-то очень знакомое... Уж не гитлеровская ли программа по евгенике - созданию идеальной расы? Евгений Беляков писал(а): Один управлял каким-то странным инструментом До чего же авторы-фантасты любят "какие-то странные" вещи! Прямо мёдом не корми! Евгений Беляков писал(а): Мы не убили, а сохранили жизнь: если посчитать баланс погибших и спасенных. Даже не знаю, что сказать... Может, перебить всех заразных больных? Спасём-то гораздо больше... Евгений Беляков писал(а): состоял не из людей, из биороботов, в которых превратились корны за тысячелетия существования их галактической империи. И это знакомо: Есть арийцы, а все остальные - недочеловеки... Евгений Беляков писал(а): то уже минут через 15 галактика корнов будет аннигилирована. Целая галактика! Ничего себе! Неужели там, кроме корнов, никого нет? А как же птички-жучки-паучки? Их тоже под корень? Лес рубят - щепки летят? Евгений Беляков писал(а): Похоже, можно теперь спать спокойно... Если нет совести - то, конечно... Евгений Беляков писал(а): За долгие годы тренинга и исправления генетики человек, слава небу, научился контролировать свои желания! Представьте себе: я умею контролировать свои желания без всякого тренинга и исправления генетики! Евгений Беляков писал(а): Когда-то я встречал один такой спиралодиск на одной далекой планете возле Железной звезды. И пытался сделать в нем дырку... Евгений Беляков писал(а): И только после этого продолжится ЭВР – Эра Встретившихся Рук. Одна пара из которых сильно запачкана кровью... ----------------------------------------------------------------------- Я нажимаю "да", потому что нет формальных причин нажать "нет". Рассказ, разумеется, состоялся как художественное произведение. А что его идея мне не нравится - так это мое личное дело. _________________
Эуг Белл: Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Сб Сен 18, 2010 14:07 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Владимир Голубев писал(а): Евгений Беляков писал(а): И только после этого продолжится ЭВР – Эра Встретившихся Рук. Одна пара из которых сильно запачкана кровью... В действительности - да. Сильно запачкана. И это (по моей мысли) - одна из причин, что Фай Родис с Гриф Рифтом полетели на Торманс. Причем Грифа постоянно мучит мысль уничтожить Торманс, а Фай Родис страдает от комплекса вины, что и приводит ее в конце концов к самопожертвованию (которое она, вероятно, задумывала еще до полета, см. мою статью, которую я размещу в конкурсе в качестве третьей работы на днях). === Корны - действительно биороботы с полностью деградировавшей за тысячелетия эмоциональной сферой. То, что манкурты могут существовать (или уже даже существовали в истории) показывает и Айтматов в своем великом романе "И дольше века длится день". История корнов подробно рассматривается в другом рассказе из этой серии, но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не люди или нЕлюди. Когда я впервые встретился с идеями такого рода (у Андрея Козловича), я также обнаружил аналогию с фашизмом. Но здесь все сложнее. Возникновение цивилизации манкуртов, благополучно прошедшей период общепланетного кризиса, в который, кстати, вступило человечество, - крайне маловероятно. Но все же - такая возможность (исчезающе малая) есть. А так как Космос невероятно велик и древен, то даже чудовищно малые вероятности могут стать реальностью. Человечество не захватывает детей корнов. Скорее - наоборот. Скорее, чудесным образом возникшая в Солнечной системе новая планета - карма человечеству за необдуманное использование "Красного луча смерти". _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Сб Сен 18, 2010 14:37 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Я понимаю, что разъяснение моих идей вне рассказа в некотором смысле абсурдно, но это оправдывает отчасти то, что многие из них раскрываются в других рассказах и повестях этой серии. Спасибо за ответы. И последнее. Не могу не отметить, что Вы приписываете мне некоторые идеи Ивана Ефремова (эвтаназия, наука как слепец, идущий с протянутыми руками и пр.). _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Андрей Константинов Ученик Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 15.11.2006 СООБЩЕНИЯ: 108 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Сб Сен 18, 2010 16:38 Заголовок СООБЩЕНИЯ: В чём я согласен с Владимиром - если бы могущественные земляне, владеющие "Красным лучом", нашли способ не уничтожать галактику корнов, рассказ смотрелся бы гармоничнее. А так - остаётся червоточина, разъедающая изнутри. _________________ Через тернии - к звёздам! Владимир Голубев Стажёр Зарегистрирован: 22.11.2008 СООБЩЕНИЯ: 207 Откуда: Россия, Рязань Добавлено: Сб Сен 18, 2010 16:40 Евгений Беляков писал(а): История корнов подробно рассматривается в другом рассказе из этой серии, но это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не люди или нЕлюди. Евгений Беляков писал(а): см. мою статью, которую я размещу в конкурсе в качестве третьей работы на днях У нас конкурс рассказов, а не конкурс трех глав из романа... И я вовсе не обязан читать две другие работы, чтобы оценить первую. Я оцениваю то, что читаю, но не то, что Вы имеете ввиду, и не то, что Вы "разместите на днях". И неважно, кто такие корны! Важно, что они - тоже цивилизация! Общий смысл рассказа таков: люди решают, кому жить, а кому умереть от Красного луча. Судя по рассказу, уничтожая целую галактику, со всеми ее обитателями, люди творят ДОБРО! Простите, но это ЗЛО даже с ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ позиций, не говоря уж о позиции корнов. Детей корнов спасли НАШИ дети. А что им скажут НАШИ взрослые? "Здравствуйте, детишки! Мы убили ваших пап и мам. А вас мы скрестим с людьми, и все будут счастливы"? Неужели нет альтернативного решения? Даже в наше воинственное время существует дипломатия! _________________ Владимир Голубев Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Сб Сен 18, 2010 21:40 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Альтернативного решения нет, т.к. иначе корны просто уничтожат Великое Кольцо, не только Землю. Да и не только Великое Кольцо. В жизни часто происходят альтернативы типа "плохо" и "еще хуже". Они, да, огорчают нас, склонных к розовой вере в возможность "этического спасения". Но если ее нет? Кто-то должен брать ответственность за так называемое "зло", делать черную, отвратительную работу. И разве не будет осуждение таких людей их детьми ханжеством и лицемерием? Вы, наверно, читали "Пышку" Мопассана? Я думаю, что при настоящем воспитании дети все поймут. Собственно и ради этого - рассказ. Владимир Голубев писал(а): Мы убили ваших пап и мам. Тогда уж давайте добавим: "Чтобы они не убили всех вас", как следует из текста. Или вы считаете, что в жизни бывают только "развилки" на добро и зло? Не только, уважаемый Владимир. Видимо, мы живем не в лучшем из всех миров... Но, в конце концов, такова моя точка зрения, которую я не стремлюсь навязать. _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Сб Сен 18, 2010 22:46 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Владимир Голубев писал(а): У нас конкурс рассказов, а не конкурс трех глав из романа... И я вовсе не обязан читать две другие работы, чтобы оценить первую. Я оцениваю то, что читаю, но не то, что Вы имеете ввиду, и не то, что Вы "разместите на днях". Верно. Но статья, о которой я упомянул, к рассказу имеет совершенно косвенное отношение. Она, разумеется, оценивается отдельно. _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Андрей Константинов Ученик Зарегистрирован: 15.11.2006 СООБЩЕНИЯ: 108 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Вс Сен 19, 2010 00:53 В развитие своей предыдущей мысли и почитав обсуждение: Женя, получается, что ты используешь персонажей, выведенных Ефремовым, и элементы его мира для своих идейно-художественных построений, с иными из которых - отнюдь не второстепенными - Ефремов не согласился бы (главным образом - с уничтожением галактики корнов (не по схеме, применяемой в "Часе Быка", когда удар возвращается агрессору с той же силой, а прямое уничтожение), что неизбежно искажает выведенную Ефремовым чеканную психическую безупречность героев). Но ведь это нечестно, и даже похоже на мародёрство. Я для развития своих идей не беру персонажей Ефремова, а создаю своих, и помещаю их в другой мир, хотя и похожий в чём-то на мир И.А.Е. Так честнее. _________________ Через тернии - к звёздам! Владимир Голубев Стажёр Зарегистрирован: 22.11.2008 СООБЩЕНИЯ: 207 Откуда: Россия, Рязань Добавлено: Вс Сен 19, 2010 06:56 Евгений Беляков писал(а): Альтернативного решения нет, т.к. иначе корны просто уничтожат Великое Кольцо, Другими словами, люди наносят превентивный удар. Но в Вашем рассказе есть внутреннее противоречие. Давайте прикинем на пальцах: Вы представляете, какая энергия нужна для уничтожения галактики за столь короткое время? И люди обладают таким количеством энергии. А бедные корны высасывают энергию из своих бедных детей. Даже если корны все свои четыре миллиарда детей превратят в энергию по формуле Е = МСквадрат, то это будет мизерная величина, по сравнению с энергией Красного луча. Отсюда выводы: корны людям не противник. Корнам НЕЧЕМ уничтожить Великое Кольцо. Нет у них такой энергии. И нет оправдания людям. Второй момент. В Нашей галактике (и в похожей на нее М31) насчитывается до четырехсот миллиардов звезд. Планет же там вообще неисчислимо. Галактика корнов примерно такая же - автор ничего особо про нее не говорит. Откуда люди знают, что там, во владениях корнов, нет больше другой жизни? Ведь невозможно провести полную разведку даже в своих владениях, не говоря уж о вражеской территории. Откуда люди знают, что нет там миленьких белых пушистиков, обращенных коварными корнами в рабство? Их-то за что убивать? Я сразу отметил этот момент, но Вы промолчали. Евгений Беляков писал(а): Вы, наверно, читали "Пышку" Мопассана? А Вы читали "Преступление и наказание"? Вы считаете, что люди - не "тварь дрожащая, а право имеют"? Не имеют они права. Ни по каким законам. Евгений Беляков писал(а): Я думаю, что при настоящем воспитании дети все поймут. Это не Вы придумали. Такие дети называются янычары. Читали сказку про Илью Муромца? Альтернатива уничтожению корнов очевидна: люди делятся с ними своей необъятной энергией, при условии, что те оставят в покое своих детей. И если у корнов есть хоть крупица разума, они на это пойдут, потому что можно и поторговаться. _________________ Владимир Голубев Евгений Беляков Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Вс Сен 19, 2010 11:00 Ваш предыдущий пост, Владимир, мне очень понравился. Спасибо. Очень содержательно. Попробую ответить. 1. Земляне в целом НЕ владеют ни К-энергией, ни таинственной "эу". Иван - единственный представитель погибшей Пещерной цивилизации, да еще и маленькая Рю, которые управляют этими ее видами. "Красный луч" - это не энергия сама по себе, а мощнейший РАСЩЕПИТЕЛЬ вещества (даже самых его мельчайших концентраций), который не вкладывает, а создает энергию, это как бы "направленная кварковая цепная реакция". 2. Любые переговоры с корнами бессмысленны. Так бывает. Например, бессмысленными и вредными были переговоры СССР с фашистской Германией перед ВОВ. Любая энергия, или технология, переданная корнам, будет использована ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ. В этом смысл существования корнов как абсолютного воплощения Зла. Во многих случаях переговоры способны принести мир и добро. И даже в случае затянувшихся тяжелых конфликтов. Но есть граница, по переходе которой переговоры становятся вредными и бессмысленными. Корнов придумал не я, а Андрей Козлович. Вначале в нашей дискуссии с ним я защищал Вашу точку зрения, но созданный им образ корнов - носителей предельного зла - был решающим аргументом. В то же время, я просто не верю в существование чего-то подобного на Земле. Корны существуют уже миллионы лет. За свою историю они давно уничтожили любую жизнь не только в пределах своей галактики, но и во многих других. Они бы уничтожили и себя, но тут "срабатывает" диалектика: если бы они это сделали, количество зла было бы меньше. ===== Ответ Андрею. Именно эта тематика и занимала "позднего" ИАЕ. "Неметоры" древнего мира должны были убивать НЕлюдей еще ДО ТОГО, как они совершили преступление. Вопрос состоял только в сложности диагностики. Также ИАЕ говорил о необходимости уничтожения "мертвых социумов", что бы под этим ни понималось. Сначала ИАЕ считал, что Порог Роба не может перейти высокотехнологическая цивилизация, не достигшая нужного уровня этического развития. Но в дальнейшем на примере Торманса он показал возможность "неробовской" цивилизации, причем не стоит заблуждаться насчет уровня технического развития Торманса: буквально за несколько дней его ученые разгадали загадку защитных полей землян, например. Мы с Андреем Козловичем сделали еще один шаг по художественному осмыслению этих проблем. В каком-то смысле корны для землян еще более страшное предупреждение, чем Торманс. Торманс можно переделать, цивилизацию корнов - только уничтожить. Но предпосылки превращения цивилизации людей в цивилизацию корнов ИМЕЮТСЯ. На языке "Таис Афинской" Ефремова, олицетворением корнов является Самсон, обрушивший (в том числе на себя) стены Храма, так корны хотят уничтожить Вселенную как таковую. Им противопоставлены земляне, олицетворяемые орфиками, ищущими ключ Персефоны, то есть ключ жизни. _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Андрей Константинов Ученик Зарегистрирован: 15.11.2006 СООБЩЕНИЯ: 108 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Вс Сен 19, 2010 12:44 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Женя, но ведь это только гипотеза, сколь бы обоснованной она ни казалась её авторам. Вот ты упрекаешь Эрф Рома в неосторожности с ЛСД, Пур Хисс у тебя - "очень осторожный человек". А где же твоя осторожность по отношению к автору, который душу вложил в своих героев, но ответить никому уже не может? А вдруг гипотеза ошибочна, ты не допускаешь такую вероятность (ведь допускаешь ничтожно малую вероятность существования корнов)? Я повторяю: честнее создавать свой мир, а не переделывать мир другого автора. _________________ Через тернии - к звёздам! Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Вс Сен 19, 2010 14:08 С такой же логикой был бы аморален любой литературоведческий труд, где предлагалась бы интерпретация произведения, которую автор, возможно, не разделял бы и на которую не может ответить по причине своего небытия . Я предлагаю "своего Ефремова" и не претендую на то, что "мой Ефремов" - это истина в последней инстанции. Верю, что читатель достаточно умен, чтобы провести различие между мной и Ефремовым. _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Владимир Голубев Стажёр Цитата в "Быстрый ответ" Зарегистрирован: 22.11.2008 СООБЩЕНИЯ: 207 Откуда: Россия, Рязань Добавлено: Вс Сен 19, 2010 14:25 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Евгений Беляков писал(а): ни К-энергией, ни таинственной "эу" Конечно, в фантастике можно все, но базовые физические принципы - та "печка", от которой "пляшет" научная фантастика. Энергия легко переходит из одного вида в другой. Я сознательно не стал уточнять, К-энергия или не К, "зу", или еще что-то. Владеющая энергией цивилизация обязательно умеет (пусть и с потерями) переводить ее в разные, потребные в каждом случае виды, иначе энергией нельзя пользоваться. Буковки "К", "зу", лишь придают повествованию таинственности, не более того. Евгений Беляков писал(а): "направленная кварковая цепная реакция" О-о-о, вот с цепными реакциями будьте поосторожней! Потому что никто не знает, как их остановить. Ведь из кварков состоит все, и нет гарантии, что, после уничтожения галактики корнов, реакция не доберется до других галактик, и в конце концов, не уничтожит Вселенную! Покойные корны будут Вам признательны - ведь Вы осуществите ИХ программу-максимум! Евгений Беляков писал(а): бессмысленными и вредными были переговоры СССР с фашистской Германией перед ВОВ. Это Ваше мнение. И оно, уж извините, не является истиной в последней инстанции. _________________ Владимир Голубев Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Вс Сен 19, 2010 17:50 Не является. Возможно, я сказал несколько "сильно". Но факт состоит в том, что Германия напала на СССР, спокойно разорвав договор. Будто его и не было. Прочность любого договора базируется на минимуме морали, коей у корнов (и у фашистов) не было и нет. === Насчет того, как останавливается "красный луч смерти" - тут Вы правы. Остается уповать на потрясающую науку будущего. Я согласен с требованием "быть научным" в фантастике, но, боюсь, подробное обсуждение физических проблем здесь было бы не слишком по теме (я имею в виду "законность" спиралеобразной планеты, существующей в различных временах). _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь. Используйте ЮзерБар себе на пользу (узнать как и получить код)! Вернуться к началу Андрей Козлович Появленец Зарегистрирован: 20.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 3 Добавлено: Пн Сен 20, 2010 02:47 Раз уж тема корнов поднята, то считаю своим долгом здесь появиться. В конкурсе, конечно, я пока участие принять не рискну, но вот в разделе "Стажёры" рискну потихоньку начать публикацию фрагмента моего романа, по мотивам произведений И.А. Ефремова. Роман называется "Тёмное Пламя"... Евгений Беляков Новичок Зарегистрирован: 16.09.2010 СООБЩЕНИЯ: 18 Откуда: Россия, Москва Добавлено: Пн Сен 20, 2010 09:43 Заголовок СООБЩЕНИЯ: Во всяком случае, у нас с тобой остаются известные разногласия. И мои рассказы и повести НЕ являются иллюстрацией твоих взглядов, право на существование которых я, в отличие от многих твоих оппонентов, конечно, признаю. Как и высокий уровень твоего понимания творчества Ивана Ефремова. Ну а ты - автор самой идеи о корнах - откуда производишь их? Где, по-твоему, расположена их галактика? _________________ Я мыслю, следовательно ты существуешь.
Алексей Ильинов: Жень, привет! К счастью, рассказ твой ПРИНЯЛИ. Хотя и не все. Что, впрочем, вполне логично. Но то, что ПРИНЯЛИ, это не может не радовать! Да и критика, на мой взгляд, вполне вразумительная. И даже уважаемый А.К. отписался! Правда, я не совсем уверен, что мои рассказы как-то «впишутся» в рамки конкурса. Ибо они, всё-таки, куда более органично смотрятся в контексте творчества ТОППЕ. Да я и писал их, если честно, ориентируясь на необычное «МЕ-прочтение» творческой вселенной Ефремова. То есть на твои, Женя, наработки, а также наработки Андрея. А то, что вокруг «империи манкуртов» завязалась уже какая-то дискуссия, это очень даже может кое-что «прояснить» и кое-кого «выявить».
Эуг Белл: Алеш, дорогой, я бы за то, чтобы твои рассказы все-таки были выставлены (хотя бы один). Я почитал то, что подано на конкурс - там вещи совершенно разной ценности, твои рассказы выделялись бы как своего рода стихи в прозе. И я понял, что то, что пишется в рамках ТОППЕ, - это НЕ ПЛОХОЙ УРОВЕНЬ. И нужно выходить из "подполья". Мы же работаем для людей, так?
Алексей Ильинов: Вот бы где нашему Андрею развернуться! Но только в положении о конкурсе заявлено, что участвовать могут работы, которые НИГДЕ не публиковались. Даже в Интернете. Стало быть нужно специально писать отдельный рассказ? Я, конечно, могу и рискнуть, ибо запланировал продолжение своей «футуро-византийской» тематики, где как раз есть военные столкновения в космосе. Да и тот же «неоампир», с которым я и не во всём согласен, вполне может быть уместен. С другой стороны, тема «космической войны» чересчур избитая и изобилует всевозможными клише. Хотя, нужно признать, среди авторов «боевой фантастики» встречаются и очень сильные и действительно талантливые работы. Например, эпопея Михаила Ахманова. Или кое-какие тексты православного консерватора и писателя-фантаста Дмитрия Володихина. Жень, дабы ты знал, какая фантастика сейчас особенно популярна, прочитай вот эти статьи - http://rus.triz-guide.com/858.html + http://www.specnaz.ru/article/?671 Как мне кажется, стоит раскрыть в гипотетических текстах нравственную суть конфликта между Ноосферными (Спираль бесконечного развития и познания) и Инфернальными цивилизациями (замкнутая система, которая, тем не менее, стремится к агрессивной экспансии вовне). Тема чрезвычайно серьёзная и фактически не востребованная ныне.
Эуг Белл: Конкурс малой прозы "Белая скрижаль": http://www.prozakonkurs.ru/participant/ Я предлагаю участвовать во всех конкурсах, где только возможно.
Трак Тор: Из ЖЖ А.Первушина: В этом году я принимаю участие в большом количестве конвентов, а кое-где веду мастер-классы или сходные по смыслу мероприятия. Ближайшее мероприятие -- день рассказа в рамках Романного Семинара Олди-Валентинов в Партените. Действо пройдет 17 мая, во вторник. Буду разбирать рассказы, привезенные участниками Семинара и вольными слушателями. Следующее мероприятие -- мой мастер-класс на фестивале "Серебряной стреле 2011", который пройдет с 3 по 5 июня. Прием рассказов заканчивается 15 мая, так что поспешите прислать заявки и зарегистрироваться. Условия здесь:http://www.silvercon.su/news/13.11.10/15-03-11/ Напоминаю, что я предпочитаю научную фантастику и прямо представляю журнал "Российский космос", которому нужны рассказы объемом до 12 000 на космическую тематику. Просто так мне посылать рассказы не нужно, потому что у меня нет времени на их разбор, рецензирование и обоснование отказа. Для этого как раз и проводятся мастер-классы. Кроме того, мне даны полномочия от Бориса Стругацкого производить отбор рассказов для журнала "Полдень, XXI век" и от Людмилы Синицыной -- для журнала "Наука и жизнь". Могу заверить, что по-настоящему хорошие рассказы не пропадут даже в том случае, если из перечисленных журналов поступит отказ публиковать их. Приезжайте. Поговорим не только о рассказах, но и проблемах журнального дела, о том, как представлять рассказ в журнал, и тому подобных вопросах. Научная фантастика сегодня востребована и становится востребованной всё больше. И это уже не намек. С уважением, Антон Первушин
makcum: Первый конкурс «Агентов будущего» - https://agenty-buduschego.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=9&id=14&Itemid=144&lang=ru Подал на конкурс свой рассказ "Выбор" - https://agenty-buduschego.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=11&id=20&Itemid=144&lang=ru
СтранникД: Тоже решил поучавствовать в конкурсе по предложению А.К. Сначала правда многовато по объёму вышло. Пришлось подсократить тот вариант, что выставлял когда-то на конкурсе ЛР. https://agenty-buduschego.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=11&id=73&Itemid=144&lang=ru
makcum: Удачи!
Трак Тор: СтранникД пишет: Тоже решил поучавствовать в конкурсе по предложению А.К. Безошибочный ход. Лучший раск, что я прочел там - Игры судьбы - хоть понравился мне, теме соответствует гораздо меньше вашего. Но важно, что судьи скажут. А судьи кто? - неизвестно пока.
СтранникД: Трак Тор пишет: А судьи кто? - неизвестно пока. Судя по этим выдержкам из правил конкурса, можно сделать определенные предположения: Каждый судья имеет право выставить одну оценку один раз одному произведению в одном этапе конкурса, за исключением собственных произведений. Произведениям, которые были написаны самими судьями, оценка выставляется коллегиальным решением штаба «Агентов будущего». Судьи должны идентифицировать себя реальными именами или широко известными творческими псевдонимами. Судьями в прозаических номинациях могут быть писатели, имеющие опыт публикаций, редакторы реальных изданий, критики, литературные журналисты. Члены администрации («штаба») творческого союза «Агенты будущего» могут входить в состав конкурсного жюри, с учётом всех правил судейства. Решение о публикации тех или иных произведений в изданиях Союза будет приниматься ими с учётом итогов конкурса.
Трак Тор: Ну вот, бабки почти подбили, приём завершён, хотя рассказы, присланные оргам до 8 янв, ещё поступают на форум. Старт. В первый тур вышли произведения двух участников ТОППЕ (причём от одного даже два), одного бывшего участника и одного кандидата:) (когда-то просился). Жаль, известный романист Андрей Козлович не опускается до рассказов.
Андрей Козлович: Трак Тор пишет: Жаль, известный романист Андрей Козлович не опускается до рассказов. На переработку публицистики лучше гляньте, я ждал Вашей критики http://ariston777.unoforum.ru/?1-0-0-00000050-000-0-0-1389302305
makcum: Трак Тор пишет: Ну вот, бабки почти подбили, приём завершён, хотя рассказы, присланные оргам до 8 янв, ещё поступают на форум. Старт. В первый тур вышли произведения двух участников ТОППЕ (причём от одного даже два), одного бывшего участника и одного кандидата:) (когда-то просился). Жаль, известный романист Андрей Козлович не опускается до рассказов. Ваши прогнозы - кто пройдет дальше?
полная версия страницы