Форум » ПОДВИГИ ГЕРКУЛЕСА » Великие фантасты » Ответить
Великие фантасты
Эуг Белл: На самом деле я должен признаться: не такой уж я большой специалист в фантастике. Но я собираюсь повысить свой уровень)))) и начну читать (уже начал). И мне бы хотелось тут дать небольшой список как бы уже мной освоенных фантастов, которых я считаю крупными и выдающимися и т.д. И - одновременно - кого считаю не высокими. 1. Рэй Брэдбери, тот самый, кого Ефремов не любил за его негативное отношение к науке. 2. Ле Гуин, которую я все же считаю продолжательницей ИАЕ. 3. У.Миллер с его "Гимном Лейбовичу". 4. Айзек Азимов. Кларка я сюда не включаю! Он мне кажется скучным и слишком "жестким" фантастом. 5. Абэ Кобо, хотя его не все относят к фантастам. Вчера прочитал сильную его вещь, роман "Тайное свидание", где он близок к Кафке. 6. Станислав Лем, конечно. 7. Ну, Стругацкие. 8. Воннегут. Итак, 8 писателей. Кандидаты в этот список: Уиндем и Саймак... все. Алеша! Я, конечно, сильно устарел: можешь мне назвать писателей такого же уровня? Еще 8, например, с указанием произведений?
Ответов - 30, стр:
1 2 All
СтранникД: Андрей Козлович пишет: Почему-то вспоминаю анекдот. Интересно почему.
Трак Тор: Борис Стругацкий: Общество потребления – это преграда на пути к тоталитаризму Михаил Веллер в 2012 году выпустил книгу «Друзья и звёзды», в которой приведены его беседы с известными людьми культуры. Одна из бесед – с писателем-фантастом Борисом Стругацким: Конечно, бывали случаи в истории и, наверное, ещё будут, когда полная сволочь и мерзость становится образцом для подражания. Вот сейчас у нас такие попытки не без успеха делают так называемые сталинисты. Тут ничего не поделаешь. Существуют классы людей, которым нравится быть рабами, нравится холопствовать, которые считают правильным такую ситуацию, когда барин всё решает, а мы только прильнули к его теплому сапогу, надеясь на его расположение. Просто выясняется, что такие люди есть, понимаете? Откуда берутся – это другой вопрос. Вследствие воспитания, хотя какое воспитание? Где вы видели книги, которые воспитывали бы такое холопство? Ведь если бы люди жили в соответствии с литературой, которую они читают, были бы все очень хорошие, добрые, честные, чистые люди.
Трак Тор: Станислав Лем: Меня бесят зло и глупость. Зло порождается глупостью, а сама глупость питается от зла. Телевидение перенасыщено насилием и делает нас невосприимчивыми. Интернет упрощает нанесение вреда ближнему. Воистину (это я о выделенном мной у Лема).
Трак Тор: Эуг Белл пишет: небольшой список как бы уже мной освоенных фантастов, которых я считаю крупными и выдающимися и т.д. И - одновременно - кого считаю не высокими. 1. Рэй Брэдбери, тот самый, кого Ефремов не любил за его негативное отношение к науке. 2. Ле Гуин, которую я все же считаю продолжательницей ИАЕ. 3. У.Миллер с его "Гимном Лейбовичу". 4. Айзек Азимов. Кларка я сюда не включаю! Он мне кажется скучным и слишком "жестким" фантастом. И т.д. То, что в список не включен ИАЕ лично у меня не вызывает протеста (только удивление насчет Эуг Белла) - я не считаю его великим писателем фантастом, однако его ТуА считаю вершиной совфантастики. Удивление вызывает невключение ровесника ИАЕ, американца Роберта Хайнлайна. Из Вики: «Ро́берт Э́нсон Ха́йнлайн (7 июля 1907 года, Батлер, Миссури, США — 8 мая 1988 года, Кармел (англ.)русск., Калифорния, США) — американский писатель, один из крупнейших писателей-фантастов, во многом определивший лицо современной научной фантастики[4][5]. Его называют «деканом писателей-фантастов»[6]. Хайнлайн стал первым профессиональным писателем-фантастом США и одним из первых, кто стал публиковаться в крупных популярных изданиях, например, The Saturday Evening Post в конце 1940-х годов. Его первые рассказы появились в журнале Astounding Science Fiction в 1939 году... В англо-американской литературной традиции Роберта Хайнлайна вместе с Артуром Кларком и Айзеком Азимовым относят к «Большой тройке» писателей-фантастов...он признавался первым в этой тройке. Он стал обладателем престижных премий «Хьюго» и «Небьюла», единственным писателем, получившим «Хьюго» за пять романов... Первый роман, написанный Хайнлайном, назывался «Нам, живущим» (1939), хотя был опубликован только в 2003 году. Он был больше похож на серию лекций по социальным теориям и оказался неудачным в литературном отношении[7]». Т.е. он был похож на американскую версию ТуА, но написан почти на 20 лет раньше:) Потерпев неудачу с романом, Хайнлайн в 1939 году начал продавать в редакции журналов свои первые рассказы, составившие позднее цикл «История будущего» (привет АБС!). Айзек Азимов говорил, что, начиная со своего первого опубликованного рассказа, Хайнлайн был признан лучшим писателем-фантастом и сохранил этот титул до конца жизни[42]. Ранний Хайнлайн склонялся к социализму, но на всю жизнь остался убеждённым антикоммунистом. Из поездки в СССР в 1960 году Хайнлайн вернулся антисоветчиком[5], что отразилось в серии эссе, таких как «Pravda — значит „Правда“» и «„Интурист“ изнутри». В 1987г. (а до этого - в 1973) ведущий критический журнал "Локус" сообщил результат опроса читателей: Хайнлайн был признан лучшим писателем-фантастом за всё время существования жанра! Хорошо хоть Азимова, одного из Большой Тройки, Эуг Белл включил! Прочел недавно его (Хайнлайна) "Пасынки Вселенной" (1963): перевод сокращенный, видимо, так себе; никакого политико-идеологического пафоса, чем грешил его советский коллега и ровесник Ефремов, но здорово прочищает мозги! Смутные воспоминания: я вроде читал этот роман в молодости, но ничего он тогда мне не прочистил :( Если бы молодость знала, если бы старость могла! По поводу нашего ИАЕ: его кжи и джи (1968) - стандартный прием НФ по кр. мере со времен "Машины времени", морлоков и элоев. У Хайнлайна в "Пасынках" (1963; написан и опубликован частями в 1941г.) это Ученые и Экипаж. К моему удивлению, "Пасынки во вселенной" не имеют никаких премий. Какие же у него тогда остальные произведения! (Из отмеченных премией - Секвойя - "Имею скафандр - готов путешествовать!" читал, прекрасное детское произведение, не знаю аналогов в сов. фантастике). Эуг Белл пишет: 3. У.Миллер с его "Гимном Лейбовичу". И тут много параллелей с Хайндайном! Культ "Святого Джордана" в "Пасынках" - но это надо читать!
СтранникД: Трак Тор пишет: Смутные воспоминания: я вроде читал этот роман в молодости, но ничего он тогда мне не прочистил :( Я тоже в молодости читал (мой сокурсник очень тащился от него и мне очень рекомендовал), но на меня он не произвёл особого впечатления, даже в памяти не отложился (помню только отдельные иллюстрации и присутствие каких-то мутантов в сюжете).
Трак Тор: Разница в идеологии: Ефремов очень трепетно относился к изданию своих книг, радовался продаже своего ЛБ на черном рынке по цене библии (там же) в частных письмах, но говорить публично о писательском успехе (кроме общих фраз) - ни-ни! Хайнлайн о пяти правилах писательского успеха[23]: Вы должны писать Вы должны заканчивать написанное Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор Вы должны выйти с вашим произведением на рынок Вы должны держать его на рынке, пока его не купят Писатель не скрывал от потенциальных конкурентов эти правила, так как полагал, что очень немногие авторы смогут полностью им следовать[85]. Точно! Следуют Донцова, Лукьяненко, Вадим Панов - а у нас пороху не хватает. Подмочен в силу воспитания и обстоятельств. Естественно, тут не идет речь о способностях, таланте (не в критику вышеуказанным).на меня он не произвёл особого впечатления, даже в памяти не отложился Ну да, писал о том же. Вот сейчас произвел - эволюция! Представляю, что бы и как бы об этом сказали конкуренты (шутка, какие конкуренты между советскими людьми - только товарищи, ревностно за чистотой рядов надзирающие:)
Трак Тор: Да, на нашем конвейере что ни начни собирать - всё что-то политико-идеологическое выходит, так повелось лет 10 назад:) Между тем, я хотел сказать о глубоких мыслях в этом романе о жизни вообще. Мы редко задумываемся о роли в нашей жизни окружающего открытого до бесконечности вверх пространства, о движении Солнца и циклах, задающих Время; что, если бы мы как уэллсовские селениты-муравьи жили всегда в пещерах? Или в подледном океане Европы, куда НАСА планирует экспедицию в поисках жизни? У Хайнлана Экипаж и Ученые - потомки экипажа Корабля, летящего к системе Центавра и затерявшегося после мятежа на сотни лет в Космосе. Даже привилегированные Ученые не понимают, что их гигантский Корабль движется внутри Пространства - они думают, что он и есть само Пространство, у них давно остановились часы и нет времени, они ходят по гладким палубам и живут при постоянной температуре и свете, обеспечиваемыми Конвертером, они никогда не видели звезд. Драматическая история просветления ГГ, мучительная для него и спутников. Рушится Религия Джордана. Фонд Джордана отправил Корабль в полет к Центавру, но для них Полет - чисто духовно-религиозное понятие, как для иных граждан нашей страны движение Истории - нечто незыблемое, единственно-верное из Детства. Часы остановились в 91-м, Детство продолжается... Убежав на шлюпке и попав на спутник большой планеты, чудом не погибнув 100 раз, они выходят наружу, спотыкаются на неровной поверхности, их пугает ветер и смена температуры, они смотрят вверх, не видят привычного потолка и... в ужасе падают, испытав сильнейший шок. Нескоро они смогут хотя бы ходить. Роман о том, как смотреть на мир буквально, а не через религиозно-идеологические изумрудные фильтры.
Трак Тор: С тех пор (Пост N: 7339 выше) прочел ещё "Звездных рейнджеров", переводы его романов, видать, здорово сокращённые - потому и прочёл:). Рекомендовал бы невзирая на. Вероятно, оч. интересная книга, 2016г. Текста у меня нет, но ознакомился с отрывками. Версия автора, Юлии Черняховской - ху из мистер АБС? - противоположна общепринятой. По-моему, автор (кандидат политических наук, заведующая учебно-научным сектором политической культуры Научно-образовательного центра «Высшая школа политической культуры» Московского государственного института культуры) умеренная сталинистка (термин условный) с гуманистическим уклоном ноогеновского типа. Например, "При всей возможной критике политики Сталина, анализируя политические настроения 40–50-х годов, необходимо признать мобилизующую силу, которая придавалась общест-ву существовавшей в тот момент накаленной идеологией Общества Фронтира". Можно искренне осуждать сталинизм как извращение ленинизма с репрессиями, но так же искренне восхищаться его "обществом фронтира" и его идеологией (за вычетом репрессий)
СтранникД: Трак Тор пишет: Вероятно, оч. интересная книга, 2016г. Текста у меня нет, но ознакомился с отрывками. Вот здесь есть полный текст книги: https://bookz.ru/authors/ulia-4ernahovskaa/brat_a-s_918/1-brat_a-s_918.html
Трак Тор: Лем. Том 4. ПУТЕШЕСТВИЕ ДВАДЦАТЬ ШЕСТОЕ (Йона Тихого): "...я в общих чертах разобрался в господствующих на Мерке условиях. Мерканцы создали высокоразвитую цивилизацию; Мерку окружают многочисленные планеты, такие, как Чайна и Раша; между этой последней и Меркой отношения враждебные... Не успел я отойти от станции и трехсот шагов, как воздух разорвал пронзительный вой сирен, одновременно все мерканцы бросились бежать, крича: “Эйбом! Эйбом!” — Вы ведете войну с другой планетой? — спросил я. — Нет. — Так зачем же эти учения? — Затем, что нам угрожают. — А, понимаю, — я вспомнил слова дока. — Вам угрожает Раша, верно? — Да. — Плохо. И Раша создала это оружие, да? — Нет, это мы его открыли. — Вот как! — произнес я. — Но Раша вам угрожает? А вы не могли бы с ней как-нибудь договориться? Например, запретить использование этого оружия? — Такое предложение уже было. — Ну и что? — Его отклонили. — Понимаю, на него не согласилась Раша? — Нет, это мы его отклонили. — Почему? — Потому что нам угрожают. — Понимаю, — сказал я, поразмыслив. — Раша против кого-то использовала это оружие, и вы боитесь, что теперь… — Нет, это мы первые его использовали. Мы уничтожили два города джепов. — Да? Но, наверное, теперь Раша угрожает, что использует его против вас? — Нет. Она заявляет, что хочет мира. — Мира?.. Это довольно странно… — сказал я. — Сейчас… А, понял: она говорит, что хочет мира, но одновременно проводит такие учебные противоатомные тревоги во всех городах, да? — Нет, — ответил мерканец. — Я был там месяц назад. Они не устраивают никаких тревог. — Не устраивают? — Нет. — Так зачем же вы устраиваете? — Затем, что нам угрожают. — Кто? — Я ведь вам уже говорил. Нам угрожает Раша".Этот диалог напомнил мне другой, вчерашний. Вот подправил и углубил немного (честно говоря, не так уж и немного:), прямо фанфик по Лему получился, но очень мрачный: — Вы ведете войну с другой планетой, Меркой? — спросил я. — Нет. Эта планета кичится своим демократизмом, но подавляет незаконным образом все другие, причем часто военным путем. — Так зачем же говорите, что "Вот сейчас они откалывают от русского мирапланеты Раши её спутник, Крайну"? — Мне это не может нравиться. Это нравится только тем, кто не любит свою планету. Кто, по сути дела, есть ее внутренний враг. — Так зачем же эти учения, постройка новых ракет и посылка их на Крайну? Зачем откалывать от Крайны краешек? — Мы живем в условиях моноцентристского, однополярного мира. И мне это НЕ НРАВИТСЯ. — Понимаю, — сказал я, поразмыслив. — Мерка против Крайны использовала оружие, и вы боитесь, что теперь… — Нет, это мы первые его использовали. Мы уничтожили две механизированные бригады крайнов в кратерах "Иловайск" и "Изварино" . — Вот как! — произнес я. — Но Мерка вам угрожает? А вы не могли бы с ней как-нибудь договориться? Например, запретить использование этого оружия, ГРАДов? — Такое предложение уже было. — Ну и что? — Его отклонили. — Понимаю, на него не согласилась Мерка? — Нет, это мы его отклонили. — Почему? — Потому что нам угрожают... — Да? Но, наверное, теперь Мерка угрожает, что использует его против вас? — Нет. Она заявляет, что хочет мира. — Мира?.. Это довольно странно… — сказал я. — Сейчас… А, понял: она говорит, что хочет мира, но одновременно проводит такие учения по всей стране у себя, да? — Нет, — ответил рашанец. — Я был там месяц назад. Они не устраивают у себя учений. — Не устраивают? — Нет. — Так зачем же вы устраиваете? — Затем, что нам угрожают. — Кто? — Я ведь вам уже говорил. Нам угрожает Мерка. И бендкрайновцы. И араты. — Бендкрайновцы? — Да. Их готовят на Мерке и Юрапе и посылают резать и жечь несчастных рашанцев и крайнов на верном нам островке Крайны. — Но аратов, я слышал очень и очень мало? — Да. Но они очень-очень страшные — раньше араты захватывали рашанцев в рабство и увозили на своих примитивных ракетах на Большую Аратию и продавали насултам. Теперь араты собирались ехать на край Крайны на Поездах Дружбы со страшными кривыми лазерными саблями... — Лазерными саблями? Г-м... Но я слышал, никаких поездов и сабель не было? — Да. Но могли бы быть... МНЕ НЕ НРАВИТСЯ, КОГДА МЕРКА РАЗРУШАЕТ МОЮ ПЛАНЕТУ!
полная версия страницы