Форум » СОВЕТ ЧЕСТИ И ПРАВА » Долгий распад империи: 5 войн - далее везде? » Ответить
Долгий распад империи: 5 войн - далее везде?
Трак Тор: click here Распа́д СССР — процессы системной дезинтеграции в народном хозяйстве, социальной структуре, общественной и политической сфере Советского Союза, которые привели к прекращению его существования как государства в 1991 году. Но империя не умерла - она затаилась на время...
Трак Тор: Эта тема (о продолжающемся распаде нашей империи) образована как склейка отдельных тем об Осетии, Туве, им подобным и другим по общей тематике. Особняком (по разным причинам) осталась прикреплённая "Тема Чечни" Основателя. Все темы склеились органично в общий разговор - за исключением бывшей "ЦПИ Украина": она понесла неожиданные и необъяснимые для меня потери в части постов начала 2014г. Писали там исключительно мы со Странником. Мне своих старых технических постов (о якобы проверке инфы - такой инфы полно и в сходных темах вроде "Что в Украине) нисколько не жаль, СтранникуД на всякий случай приношу свои извинения. В целом этот странный раздел "Совет Чести и Права" только выиграл от реорганизации (о разделе я намерен поговорить позднее, когда "приспеет время":) Работы проведены в рамках проекта click here "Эстафета в Будущее"
Трак Тор: «Граждане, Отечество в опасности — наши танки на чужой земле!» (Александр Галич, 1968 год) «Состоялся третий съезд (собрание) Конгресса интеллигенции против войны, самоизоляции России и реставрации тоталитаризма. Здесь – текст Заявления этого Конгресса и список первых подписей под ним... Заявление Конгресса интеллигенции против войны, самоизоляции России и реставрации тоталитаризма Граждане, Отечество в опасности — наши танки на чужой земле! Александр Галич, 1968 год. Все больше и больше достоверных сведений о нахождении войск Российской Федерации на территории Украины и их участии в боевых действиях. Все больше и больше тайных, анонимных захоронений российских граждан, военнослужащих, погибших на территории Украины, — позорных и оскорбительных. Сегодня на нас, гражданах России, лежит ответственность за будущее. Мы допустили к власти политический режим, развернувший агрессию, и мы должны сделать все возможное, чтобы остановить третью мировую войну, пролог к которой, возможно, уже сегодня разыгрывается в Украине. Конгресс интеллигенции возник на волне протестов против аннексии Крыма. К сожалению, наши худшие ожидания подтвердились. Сотни российских общественных деятелей, общественных и политических организаций уже заявили об антивоенной позиции. Поддерживая антивоенное обращение к президенту РФ международного общества «Мемориал», Конгресс интеллигенции требует: • от президента России — немедленно прекратить агрессию против Украины; • от властей России — расследовать случаи насилия и запугивания гражданских лиц- участников антивоенного движения и родственников погибших и пропавших военнослужащих; • от руководства федеральных телевизионных каналов — прекратить агрессивную, сеющую ненависть между народами пропаганду, направленную против Украины и стран Запада; предоставить эфирное время для изложения альтернативной позиции по поводу событий в Украине. Конгресс интеллигенции призывает граждан России поддержать антивоенные акции и инициативы, сплотиться в широкое антивоенное движение. »С последним пунктом обращаюсь к основателю этого форума Белякову: прекратите добровольную пропаганду, позор для "ефремовца" быть пособником указанных выше каналов!
Эуг Белл: Неужели не понятно, что если прекратить помогать повстанцам в Донбассе, украинские войска после кровавой бани займут Донбасс и начнут "зачистку", в которой погибнут десятки или сотни тысяч людей, просто не поддерживающих Бандеру? И, в основном, русских людей. Но вам русских не жалко, очевидно. Тогда объясню, что будет дальше. Вдоль украинско-русской границы расположатся войска НАТО и перекроют нашим ракетам возможность ударить в ответ на агрессию. После этого США введет войска на европейскую территорию России, и многие будут убиты в больших городах ядерными взрывами.
Эуг Белл: Может быть, это и наиболее "пессимистический" сценарий, но иногда смерть лучше, чем жить...
Эуг Белл: Трак Тор пишет: Я бы хотел, чтобы она в первую очередь перестала бы быть империей и отпустила своё кровавое прошлое, с завоеваниями и голодоморами. В Лету. А там что бог даст. В конце концов, не одна она на планете. Есть Человечество, в XXI веке неплохо бы и вспомнить. Чтобы она перетала быть империей. Фразочка как розочка. Россия НЕ империя. Но если ее рассматривать как "империю", то "переставание" ее бытия как "империи" означает - не будем лгать - распад. "Кровавое прошлое, с завоеваниями и голодоморами" - это, очевидно, то, что тут предполагается под "колониями". "Отпустить колонии" - значит развалить Россию. А что плохого, в самом деле? "В конце концов, не одна она на планете". Во всяком случае,Трак Тор за ее сохранение ("с ее голодорами и завоеваниями") жизнь отдавать не будет. (Как отдавали наши отцы и деды на прошлой войне). Зачем? Ведь есть и "Человечество"! (Под которым, на самом деле, понимается США и в меньшей мере ЕС). Все это так тянет на вражескую пропаганду!
Трак Тор: «На зеркало неча пенять, коли рожа крива» (Эпиграф к "Ревизору"). Тема новостная - в частности, цитируется заглавный пост по статье Минкина "Судьба России". Минкин - журналист "МК", даже не оппозиционной газеты, хотя и не такой прокремлевской, как "КП". Это - части зеркала, МК и КП (в КП больше про успехи государственного строительства, в МК меньше и наоборот насчет критических материалов). Пресса. А вот МЕ не пресса - просто подбор материалов, определяется авторами постов. У нас в стране пока ещё свобода слова, хоть и урезанная. СЛОВА, просто слова, почувствуйте разницу и не суетитесь напрасно (а то вижу - вы и архивы МЕ шерстите), призыва к противоправным действиям вы здесь не найдёте. Эуг Белл пишет : Ненависть прёт Это про зеркало-то! Ну насчет "сборника негатива" верно — так не читайте его, читайте "КП", другой сборник!Трак Тор за ее сохранение ("с ее голодорами и завоеваниями") жизнь отдавать не будет. (Как отдавали наши отцы и деды на прошлой войне) А вот это уже клевета, поскольку это утверждение, а не предположение или вопрос. И ещё попытка манипуляции - возбуждения чувства вины ("дедывоевале", а ты, гад...). Вы утверждаете обо мне то, чего я нигде не говорил. Вы, не служивший в армии (а я командовал взводом и даже батареей, сполна отдав долг Родине), не подтверждающий своих убеждений действием, да и не знающий, что это такое. Спрошу тогда Вас (это только вопрос, риторический): почему Вы, прожужжавший всем уши на тему патриотизма, Домбаса и укрофошистов, не поехали туда добровольцем, как доблестный и мужественный воин Стрелков?! Не вступили в самооборону Крыма? Стары воевать за убеждения? Так могли бы патроны подносить, в бронежилете и шлеме. Или политруком послужить. Вон люди с "КЗ" ездили (сведения из открытых источников), за верность убеждениям их можно уважать, в отличие от Вас. Отмечу для читателей, коим вы всё время представляетесь "патриархом", что я старше вас и требовать от меня отдачи жизни просто глупо (а учитывая ваши "регалии" - подло). Вы обвиняете меня в желании (если не содействии - но уже движетесь к этому) распада России (проекция?). "Отпустить колонии" - значит развалить Россию. Опять же, для справки: это Вы, а не я, стояли в антивоенных пикетах (когда это было безопасно) с требованием прекратить войну в Чечне, фактически выступая за её отделение (так вопрос тогда и стоял!) и за нарушение территориальной целостности Родины. В свете этого Ваша пропаганда справедливости и нужности оттяпывания частей другого государства выглядит просто отвратительно (попытка выслужиться пропагандой вместо службы в Армии?).Ладно, Эуг Белл, предлагаю нейтралитет (не фальшивый мир), не обижайтесь боле, просто учтите — на каждый наезд Вы получите адекватный отпор. Давайте не будем радовать зевак бранью и раздорами, а офтопные посты я предлагаю перенести. Могу в Приват, если Вы сочтете нужным. Могу в КУ_СТАНЦИЮ Совета Всеобщих Усовершенствований :) Мне неловко вас, журналиста, учить, но если вы хотите поговорить о теоретических проблемах, своих взглядах патриота, лучше бы исходно уважать чуть больше взгляды своих противников (чего уж там!), во всяком случае не использовать теоретически осуждаемый вами переход на личности. Я, напротив, в переходе на личности иногда вижу смысл некоторых обсуждений, но тогда и разговор будет более жесткий и обидогенный:) Чего я точно не приемлю — это проглядываемой у вас склонности к сталинизму (да, так!): прозрачные намёки на "товарищЬ не понимает". Похоже, извините, на "сексотство", хотя я пока верю, что это не так, просто вас заносит. Но уже не все в это верят, учтите, пожалуйста.
Трак Тор: Эуг Белл пишет: "Отпустить колонии" - значит развалить Россию. :)
Эуг Белл: Понятия "отпустить колонии" в кавычках. Я перевожу на обычный язык те умолчания и "метафоры", которыми пользуется автор того текста, который я цитирую. Неужели не понятно?
Трак Тор: Ну а уж у вас уровень: Понятия "отпустить колонии" в кавычках<...>Неужели не понятно? Это и козе понятно :). Непонятно это ваше: "Я выступал за возможность отделения Чечни (на основе референдума)". Это что же, "референдум" вас ставит на такую высоту благородства и патриотизма, что призыв к развалу России - отпустить Чечню - вам зачтется в плюс, а не в минус? Так нет такого "референдума" в нашей Конституции, и отделения не предусмотрено! Чтож вы так подставляетесь? Я, напротив, ни к чему такому не призывал, это вы мне по-медвежьи (вы ещё не член их партии?) статью шьёте. Это ваши слова, а не мои. Проекция? Непонятно мне, вот зачем вы это сейчас сказали, себе во вред (вот до 2011года - понятно)? Как будто внутри вашей головы два разных человека одновременно...
Трак Тор: Эуг Белл пишет: Понятия "отпустить колонии" в кавычках. Я перевожу на обычный язык те умолчания и "метафоры", которыми пользуется автор того текста, который я цитирую. Неужели не понятно? Я в недоумении... "Что позволено Юпитеру, то не позволено быку"? Это такой уровень дискуссии предлагается? Эуг Белл на примере Чечни заявляет, что "отпустить колонии" - это правильно и хорошо. Ведь Юпитер же говорит! Дальше он "переводит" - т.е. приписывает мне ("быку") свои мысли: якобы я говорю - "отпустить колонии", и это отвратительно и подлежит всеобщему осуждению: «Все это так тянет на вражескую пропаганду!». И этот человек учит нас логике! "Диалектической"? Нет, двойной!
Трак Тор: Как распадался СССР
Трак Тор:
полная версия страницы