Форум » СОВЕТ ЧЕСТИ И ПРАВА » Выборы » Ответить
Выборы
Трак Тор: Специально посмотрел сегодня второй раз телерепортаж, где новый единый президент говорит на их съезде о будущей налоговой политике: что налоги на богатых надо повышать (ну да, соцсправедливость!), но налоговая подоходная шкала останется плоской, 13%-ной. Так лучше, так удобней. И повернул речь на ошибки налоговых органов, бороться с ними, ошибками надо. Это как, кто-нибудь понял? Похоже, господин новый президент уже даже не утруждается внятно и непротиворечиво говорить электорату (и своему съезду, кстати, Медведев с... эдаким лицом слушал старшего партнера) о своей будущей внутренней политике. Upd. Кстати, про налоги эти его слова можно прочесть на его сайте непосредственно, без комментаторов.
Трак Тор: Число российских избирателей в общей сложности составляет 110 миллионов на на 1 июля 2011 110 млн Х 63.8% = 70 млн. Если явка 60%, то 42 млн за Путина. Но дело не в математике. Лига избирателей назвала 53% за ВВП, а по системе "Сводный протокол" видно, что кое-где приписки от 10 до 20%. Кстати, в Москве даже официально за ВВП менее 50%: "Согласно окончательным результатам, объявленным сегодня (7 марта) Московским горизибиркомом, москвичи отдали Путину лишь 46,95% голосов". И фальсификаций в Москве меньше. Ночных подделок протоколов меньше, чем на думских выборов (по моему мнению и опыту основные подделки ночью, при работе с итоговыми протоколами)
Трак Тор: Путин 2.0. Давосская премьераВот еще несколько вопросов в переводе с давосского на русский. Когда «Роснефть» снимает рабочих со всех своих предприятий Самары (между прочим, с непрерывным производством в опасные холода!), чтобы командировать на пропутинский митинг в Москву, это тоже функция государственного капитализма? Так ли уж обязательно, чтобы все CEO, как принято называть руководителей корпораций в американской практике – Chief Executive Officers, – были именно офицерами, притом из КГБ? Государство помогает капитализму (развитию)? Или капитализм помогает государственным мужам вести образ жизни шейхов и набобов? А может быть, и государство, и капитализм существуют только для того, чтобы у группы «избранных» были нерушимые права на власть и собственность?
СтранникД: Трак Тор пишет: А может быть, и государство, и капитализм существуют только для того, чтобы у группы «избранных» были нерушимые права на власть и собственность? Именно для того. Сомневаться в правдивости такого утверждения, значит жить с закрытыми глазами в современной России.
Трак Тор: Модифицирую цитату: А может быть, и государство, и социализм существуют только для того, чтобы у группы «избранных» были нерушимые права на власть и собственность? Имеется ввиду, конечно, реальный государственный социализм, который у нас был. При нем ведь тоже были нерушимые права на власть (кандидаты на неё назывались "блоком коммунистов и беспартийных") и собственность (правда, она была "общенародной" и реальное право собственности было тщательно завуалировано с помощью мл идеологии). Раньше я думал, что хрен редьки не слаще, но эта дикая редька российского капитализма, возможно, горше старого советского хрена (исключая сталинщину, конечно). Те, хотя и абстрактные и во многом лживые, идеалы утеряны (или похеряны) и заменены просто вакуумом, что особенно видно на примере М.Прохорова - работайте больше, больше 8 часов в день и не думайте ни о чем плохом (напр.. болезнях и старости) и воздастся вам всем по трудам вашим.
Трак Тор: Путин глазами Проханова (Реактор «Путин» на быстрых нейтронах)
Оцелот: СтранникД пишет: Такой прогноз навеян просмотром "предвыборной лапши на уши" - "Россия без Путина"? Нет, такой прогноз "навеян" некоторой информированностью о происходящем для начала в Сибири...
СтранникД: Трак Тор пишет: но эта дикая редька российского капитализма, возможно, горше старого советского хрена Как уже не раз случалось еще в СССР, все утратившее актуальность, вышедшее из "моды" на Западе, приходило к нам, в Россию, и становилось невероятно актуальным и модным на несколько лет, а то и десятилетий. Тогда такую запоздалость можно было объяснить "железным занавесом". Но тоже самое произошло и с капитализмом. Мы, вместо того, чтобы модернизировать, улучшить то новое, что пытались создать (социализм), и пойти дальше "впереди планеты всей", исправив ошибки и самих себя. взяли на вооружение отжившее уже тогда, в 90-е - капитализм, который к 21 веку окончательно исчерпал себя. И вновь никаких поисков нового, стремления к обновлению. При такой политике не ждет Россию никакое "великое будущее" - стагнация, гниение вот наш удел, наше будущее. В этом отношении прав Кургинян: еще какое-то (непродолжительное) время власти протянут, пока окончательно не разрушится все то, что осталось от СССР (сети, дома, заводы), а затем придет трендец... Если, конечно, по закономерности связи мировых войн и революций, не произойдет нечто невероятное. и никакие разговоры о патриотизме и сплоченности Путина (на которые уповает Проханов) не помогут - потому что, как верно заметил Трак Тор, идеалы похерены, а вместо них вакуум. Нет того, вокруг чего можно сплотить народ и повести его вперед... да и реального желания такого, я думаю, нет у власти. Зачем ей это? Выборы прошли. Теперь она будет двигать идеалы таких, как Прохоров (что и делала все эти годы до того как). И в данной ситуации еще задумаешься: а может нет так и страшен китаец, как его малюют? Может принесет этот самый китаец порядок, которого так не хватает (хотя бы вороватых чиновников на площадях расстреливать прилюдно начнет), экономическую стабильность и идеалы прежние? Ведь (в отличии от нас) они не сменили свое красное знамя и золотые звезды, войдя в новые экономические воды. Это мы позорно выкинули свое знамя победы, заменив его царским флажком, выкинули свой герб, вернув зачахлый герб Византийской империи, почившей во тьме истории, как почила и Россиийская империя. Тут один адвокатишка в выборную пору еще предлагал гимн уничтожить (наверное, "боже царя храни" восстановить)... Что ж, таким путем мы далече уйдем... да и идти не так далеко - до пропасти один шаг.
Трак Тор: СтранникД пишет: Как уже не раз случалось еще в СССР, все утратившее актуальность, вышедшее из "моды" на Западе, приходило к нам, в Россию, и становилось невероятно актуальным и модным на несколько лет, а то и десятилетий. Тогда такую запоздалость можно было объяснить "железным занавесом". Но тоже самое произошло и с капитализмом. Это и до занавеса было. Но ранее западничество (Радищев и т.д.) несло оттуда свежее, а не протухшее. Капитализм, возможно, и не исчерпал себя ещё (откуда нам знать?), но к нам приходят зады 70-летней давности (хотя и с айфонами) от капитализма. Постоянный и трагический разрыв традиций - вот русская судьба! Возможно, именно в этом национальное предназначение - всегда по бездорожью ехать... Думаю, мы можем сойтись на метафоре: в гонке по родному бездорожью с мчащимися по шоссе бесполезно копировать джипы (да еще отверточной сборки из тухлятины вчерашней), надо попробовать самолет вертикального взлета сделать (ведь был у Бартини!), раз шоссейную сеть еврокачества уже не успеть построить... Слабенькая, конечно, метафора, зато с колес прямо :) И зарисовка к выборам: — Не я властитель, а ЦИК. Ну, это, Володя, даже не по-приятельски. Брось ломаться — я ведь знаю, что тебе стоит только цикнуть и весь твой ЦИК полезет под стол и сделает всё, что ты хочешь.Умора. Прямо про ВВП и Председателя Чурова :)
balu: Трак Тор пишет: Теперь можно сворачивать соцпрограммы, много людей согласны с принципом "просто много работайте, и воздастся вам". Ага, работайте не 8, а 12 часов, получайте з.п. не 7 т.р. (знаю таких), а 20, лечитесь, учитесь и откладывайте на безбедную старость с неё. Прохоров с его 60-часовой рабочей неделей и поклонники оной, почему-то не понимают, что идея эта называется "работать за меньшие деньги" (в смысле что она направлена на относительное удешевление человеко-часа чрез повышение предложения труда на рынке - и запуск самоподдерживающегося процесса - 40-часовые ставки тоже снизятся ⇒ для сохрарения зарплаты сотрудики продолжат переходить на удлинненку и т.д.
Оцелот: СтранникД пишет: идеалы похерены, а вместо них вакуум. Нет того, вокруг чего можно сплотить народ и повести его вперед Это точно. Вдобавок, есть о-очень мрачное подозрение, что и народа-то нет: возможно, пассионарность русских упала ниже того предела, когда еще есть народ СтранникД пишет: да и реального желания такого, я думаю, нет у власти Само собой. Этой власти какие-то новые идеалы - как серпом.. не по яйцам, а уже прямо по горлу! СтранникД пишет: Может принесет этот самый китаец порядок, которого так не хватает (хотя бы вороватых чиновников на площадях расстреливать прилюдно начнет), экономическую стабильность и идеалы прежние? И я о том же... Разве что некий гений сумеет сколотить поначалу пусть совсем маленькую, но интеллектуально и информационно очень сильную команду - чтобы она смогла создать и предложить народу ту самую новую Идею (Доктрину), вокруг которой народ - лучшие его силы - сплотятся и пойдут вперед. Такую Идею, которую народом окажется востребована. (Если у нас еще достаточно пассионарности поддержать; не исключено ведь, и что не окажется ) Только, похоже, слишком мало шансов, что найдется такой гений, что возникнет такая команда; больше надежды на китаезов
balu: Оцелот пишет: Это точно. Вдобавок, есть о-очень мрачное подозрение, что и народа-то нет: возможно, пассионарность русских упала ниже того предела, когда еще есть народ http://taki-net.livejournal.com/322715.html Либерал, мужик и Путин (за кадром) Либерал, ображаясь к Мужику, наставительно: - Смотри - тебе ноги связали, на руки по гире повесили, на глаза темные очки скотчем примотали, и теперь хотят откупиться ежедневной миской похлебки. Если ты нас поддержишь - мы тебя развяжем, раскроем тебе глаза - и беги сам. Хочешь - вон туда, за похлебкой, если так привык уж, а можешь - за фуа-гра, если знаешь, что это такое. Правда, поспеши - может на всех не хватить. Мужик, настороженно: - Эвона. Ну, побегу. Без гирь, но босиком - а вон туда же газовать на Мерседесе чувак собрался... постой, уже и в сторону кастюли с похлебкой на Опеле намыливаются. Это что такое? - А, эти люди - они заработали, выиграв тендер на поставку тебе похлебки. Там были большие откаты, так что мы против, больше таких тендеров не будет - если ты нас поддержишь, разумеется. Все будет по честному: кто первый добежал или доехал - все его. Без этих унизительных и коррупционных раздач. Как вы думаете, поддержит мужик?
Трак Тор: А мужики-то не знают... откуда похлебка берется Думали, из кастрюли - оказалось из тендера какого-то. Говорят, людей бюджетных голосовать запутина начальство заставляло, даже расписываться, что будут голосовать как надо. Интересно, как это проверить при тайном голосовании. мало ли кто за что распишется? Но вот прочел, на участке в Челябинске человек взял бюллетень, зашел в кабинку - и разглядел, что там уже галочка запутина стоит. Пытался поскандалить, но комиссия его в шею, говорят, раз зашел в кабинку - сам поставил. На другом участке комиссия мягше оказалось - без звука бюллетень заменила. А если участок специфический, там сплошь те бюджетники, что подписались: тут не вякнешь, если галочку уже поставили, спалишься... Интересно, реален ли такой вариант?
Оцелот: Как раз сегодня посетила мысль: может, власти хотят над нами приколоться? Доказать нам, что какое прозрачное голосование (с прозрачными урнами) ни делай - а все равно нас на%ут
СтранникД: Оцелот пишет: что какое прозрачное голосование (с прозрачными урнами) ни делай - а все равно нас на%ут Вот эта мысль мне нравится. Интересно, а еще в каком-нибудь государстве-царстве на выборах главы-царя бывают наблюдатели из соседних королевств?
СтранникД: Трак Тор пишет: зашел в кабинку - и разглядел, что там уже галочка запутина стоит Будь я на месте премьера, и приди мне в голову мысль участвовать в выборах президента, а вместе с ней и желание показать эти выборы, как честные и открытые, но при этом на 100% будучи уверенным в своей гарантированной победе при любом голосовании (с полной уверенностью в этом еще задолго до начала выборов), я бы воспользовался чудесами химии - снабдил бы заранее все бюллетени галочками в нужном мне месте, но проставил бы их невидимыми чернилами, которые проявятся в нужное время. А вот квадратики, напротив фамилий своих конкурентов, заполнялись бы избирателями чернилами с обратным эффектом - исчезания в нужное время. Благо ручки на избирательных участках есть и подготовить их нет проблем. Но для верности и саму бумагу можно пропитать растворителем. Это на случай, если кто-то воспользуется своей ручкой. Все просто и доступно, при этом никакой алхимии и хрен чего потом докажешь.
Оцелот: СтранникД пишет: ... проставил бы их невидимыми чернилами, которые проявятся в нужное время. А вот квадратики, напротив фамилий своих конкурентов, заполнялись бы избирателями чернилами с обратным эффектом ... Ну СтранникД, ну голова! Такой умище для едерастов пропадает Если, конечно, у них не нашелся другой такой головастый, и с другой жизненной позицией - не такой, как у Странника... Ведь кто их знает - может, они и использовали такие химические трюки.
СтранникД: Оцелот пишет: Ну СтранникД, ну голова! В своих разработках я использовал известный опыт А.Абдулова из фильма "Гений", поэтому на эксклюзивность не претендую... Так что идея не нова и витает в воздухе уже давно (если только витает ). А судя по результатам прошедших выборов не просто витает.
Трак Тор: Не просто витает. Про ручки с исчезающими чернилами давно писали. Но есть способ лучше:) Что там с бюллетенями - не так важно. Важны итоговые протоколы. Важны действия председателя комиссии (члены они и есть члены - поддержат). И пусть наблюдатели потом жалуются, если председатель выйдет на минуточку и исчезнет. Вместе с печатью. Да и это не нужно (хотя было). Просто наверх отправить не тот бюллетень, что вместе с наблюдателями заполнили, а тот, что нужен. Но наверное, все средства хороши - выбирай на вкус :) Цель отмывает средства.
СтранникД: Трак Тор пишет: Но наверное, все средства хороши - выбирай на вкус Просто с чернилами фееричнее - Копперфильд отдыхает. Падают в прозрачную урну одни бюллетени, а вынимают оттуда другие, и даже никакой ловкости рук не нужно и магии. Фокус века. Кстати, у того мужика, который обнаружил в своем бюллетене заранее проставленную галочку, могли просто не рассчитать со временем проявления чернил и оконфузились.
Оцелот: СтранникД пишет: я использовал известный опыт А.Абдулова из фильма "Гений", поэтому на эксклюзивность не претендую Ну и что, что в фильме «Гений» это озвучено раньше? Симпатические чернила изобрели задолго до съемок этого фильма - возможно, раньше рождения режиссера Помню, еще в школе (кажется, в младшей) рассказывали про геройскую изобретательность большевичков - они для этой цели молоко использовали. Писали им письмо с нужным текстом, потом на этом листе что-то для проформы обычными чернилами (чистый лист выглядел бы подозрительно). Получатель проглаживал письмо горячим утюгом, и молоко темнело - нужный текст становился видимым... В данном случае дело не в том, кто изобрел способ, а в том, что вы додумались до необычного применения оного изобретения, да еще в масштабах всей страны! Трак Тор пишет: все средства хороши - выбирай на вкус :) Вот это уж точно. По знаменитой поговорке Цель оправдывает средства...
полная версия страницы