Форум » СОВЕТ ЧЕСТИ И ПРАВА » Выборы » Ответить

Выборы

Трак Тор: Специально посмотрел сегодня второй раз телерепортаж, где новый единый президент говорит на их съезде о будущей налоговой политике: что налоги на богатых надо повышать (ну да, соцсправедливость!), но налоговая подоходная шкала останется плоской, 13%-ной. Так лучше, так удобней. И повернул речь на ошибки налоговых органов, бороться с ними, ошибками надо. Это как, кто-нибудь понял? Похоже, господин новый президент уже даже не утруждается внятно и непротиворечиво говорить электорату (и своему съезду, кстати, Медведев с... эдаким лицом слушал старшего партнера) о своей будущей внутренней политике. Upd. Кстати, про налоги эти его слова можно прочесть на его сайте непосредственно, без комментаторов.

Ответов - 113, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Трак Тор: Российский электорат, к-рый изберет того, кого ему укажет власть, это, несомненно, ефремовское "море пустых душ", то самое, к-рое "выпив, обожрав, истоптав...". Ведь выпить и пожрать эта власть неплохо обеспечивает. Пока. Российский маргинальный электорат, предпочитающий выборам революцию - это море поменьше, но столь же "пустое". Он надеется, что вожди революции, эти пламенные трибуны, обеспечат вышеуказанные потребности лучше, чем нынешние власти (но эта надежда прячется в революционной риторике).

strelok: Мне кажется, что главное - это чтобы ВСЕ пришли и проголосовали за кого хотят. Иначе проголосуют за нас :( Проблема в том, что выбирать не из кого - тандем, Жириновский, коммунисты, СР Выбор не велик. Но идти голосовать надо. Эволюция лучше революции. К тому же у меня есть подозрение, что при революции наверху будут знакомые всем нам лица

Оцелот: На днях набрел в Гайдпарке на статью некоего Белогора Сварожича «О превращении выборного балагана в референдум»; в Моем Мире ее продолжение (там автором указан Николай Васильевич). Сейчас как раз читаю распечатку, в которую свел воедино обе части. Зело радует, что мысль у людей работает - причем имхо весьма конструктивно! В отличие от некоторых «умников», призывающих людей вот прям сейчас с вилами и обрезами идти штурмовать Кремль, и вряд ли задумывающихся, каков будет результат, если их призыву последуют. Так что сам факт существования таких статей несомненно из гуд хотя и не со всем написанным в ней я согласен. Поскольку аккаунты, особенно в ГП (Гайдпарке) есть не у всех, даю здесь ссылки, по которым можно скачать сей объединенный мною текст (он в формате .pdf, по обеим ссылкам один и тот же файл): http://www.zalil.ru/31865174 http://www.files.mail.ru/ANK7H5 Предлагаю тем, кто интересуется политикой (а здесь вроде все интересуется) ознакомиться с текстом и потом обсудить.

Трак Тор: много букв, но первая же фраза В отличие от оранжевых, цветочных, баррикадных и прочих несуразных революций, революция в правовом поле может быть только документально оформленная представляется мне ничего не значащей.Целью организации балаган-выборов 4 декабря 2011 г. являются протоколы, где описано, что победу одержала ЕР и ее сателлиты, переодетые в цвета системной оппозиции – КПРФ, ЛДПР, СР, Правое дело, Яблоко и т. п. То есть, это документы...Это будут действительно документы и народ действительно изберет ЕР, вот в чем ужас-то. Разумеется, подтасовки будут, но ясно, что не они являются определяющими каждый народ действительно имеет то правительство, к-рое заслуживает. Насколько я понял, 7% барьер для партий отменен и надо просто голосовать за ту партию, которую не считаешь сателлитом ЕР (я таковой считаю Яблоко) и не мудрствовать лукаво (делай, что должно и пусть будет что будет). Но я уверен, что большинство выберет партию жуликов и воров в соответствии с народной мудростью: эти уже наворовались, а новые придут - с нуля воровать начнут. Нужны системные решения (только не спрашивайте, какие - не знаю: "знал бы прикуп, жил бы в Сочи"). Впрочем, те у к-рых шило в попе могут подергаться, это, наверное, хорошо при условии заметности этих дерганий. Посмотрим.

Трак Тор: Интересно, на сайте Яблока сказано, что барьер теперь - 5%, но по зомбоящику говорят - те же 7 и по данным ВЦИОМ Яблоко и др. партии (толи вместе, то ли на каждую) за них готовы голосовать 0.5% населения. Уже зомбируют, мол, все бесполезно

Оцелот: Трак Тор пишет: народ действительно изберет ЕР, вот в чем ужас-то Роджер ожидает того же самого - что в общем и целом большинство проголосуют за ЕдРо... Что, как ты пишешь, Нужны системные решения - спору нет! Я еще питаю надежду, что кто-либо наконец предложит таковые (имхо в чем-то Б. Сварожич к ним таки приближается). Более того, еще даже тщусь надеждой, что сумею сам предложить хоть какие-то наметки решений... правда, больше похоже на то, что в этой жизни вряд ли успею

Оцелот: Мысль пришла в голову, никого там не застала, но на выход не торопится ... Если все ж {пытаться } набросать некую программу действий, дающую хотя бы призрачный шанс на перемены к лучшему - то наверное, прежде всего надо ответить на такой основополагающий вопрос: на кого рассчитывать (опереться) в плане ее реализации? Тут есть 2 принципиально разных варианта. 1-й: расчет на большинство населения, что его получится какими-то коврижками "заманить" поддержать выдвигаемый план действий - например, идея всенародного электронного голосования, при которой каждый совершеннолетний гражданин напрямую участвует в принятии решений (правда, на данный момент "за кадром" остается вопрос об участии необынтернеченных членов общества, но здесь не станем на нем заостряться ;) и т.д. 2-й: расчет на «пассионариев» - то есть попросту, на наиболее активную часть народа; тогда "заманивать" надо соответственно благами для этой активной части. Exp. обещанием ввести различные социальные статусы - скажем, для людей, активно участвующих в установлении нового порядка (если и когда надо - то и с оружием в руках) и для тех, кто такого участия не принимает; само собой, разные статусы дают разные права. Сдается мне, что только ответив на сей принципиальный вопрос, можно двигаться дальше. Если у нас вообще хватит пороху куда-то двигаться... Пост также помещен на форуме «Аристон»

arjan: — Или хватит аватарить? Ноги ведь уже вылечил...

Оцелот: Обращение сталинистов к Путину (в виде демотиватора здесь пост № 438 ) Уважаемый Владимир Владимирович! Учитывая, что в последнее время в народе сильно распространены про-сталинские настроения, предлагаем: 1. Перед очередным избранием на пост Президента Российской Федерации присвоить Вам партийный псевдоним “Сталин”. 2. Ввести в Уголовный Кодекс Российской Федерации статьи “За измену Родине” и “За распространение клеветы на партию Единая Россия и Правительство” с наказанием от 8 до 10 лет лишения свободы в колонии строгого режима, в особо тяжких случаях - расстрел. 3. Взять под Ваш личный контроль неукоснительное применение указанных статей ко всем клеветникам и распространителям сведений, порочащих партию Единая Россия, Правительство и лично Вас как гаранта Конституции РФ.

Трак Тор: Я - простой гражданин РФ. Я уверен, что нынешняя власть наворовалась досыта и я боюсь, что новая голодная власть будет воровать со страшной силой дорвавшихся до корыта. Поэтому я буду голосовать за нынешнюю партию Жуликов и Воров! И вам советую поступить так же! Шутка:) Лично я буду голосовать за Яблоко, если найду их в бюллетене своего участка

Оцелот: Трак Тор пишет: Поэтому я буду голосовать за нынешнюю партию Жуликов и Воров! И вам советую поступить так же! Шутка «В каждой шутке есть лишь доля шутки», как гласит народная мудрость. Трак Тор, озвученную здесь тобою мысль мне не раз доводилось слышать - на полном серьезе. Даже вполне понимаю логику тех, кто всерьез так считает. А часть их наверняка проголосуют за едерастов - не веря, что кто-то другой окажется честнее на их месте. Да я и сам-то, по большому счету, никому не верю... Но голосовать буду тоже за «Яблоко», они посимпатичнее. И из всех ТВ-выступлений, которые доводилось слышать, прилично выглядели только «Яблоко» и «Справедливая Россия», остальные либо дебилы дебилами, либо "цирк уехал - клоуна забыли" (думаю, ясно, про кого это )

Трак Тор: Оцелот пишет: А часть их наверняка проголосуют за едерастов Посмотри, Оцелот, какая часть:Чеченская Республика Справедливая Россия 0.18% ЛДПР 0.02% Патриоты России 0.07% КПРФ 0.09% Яблоко 0.05% Единая Россия 99.48% Правое дело 0.04%

Оцелот: Само собой. А еще говорят, оленеводы проголосовали - конечно, хором за педро - вместе с оленями и леммингами!! Кто есть В Контакте - у меня http://vkontakte.ru/id2112161 на стене подборка видео о разных фальсификациях. Фальсификация прошла нормально! Голосований в ходе нарушений не замечено.[/FONT]

Трак Тор: Оцелот пишет: Трак Тор пишет: цитата: народ действительно изберет ЕР, вот в чем ужас-то Роджер ожидает того же самого - что в общем и целом большинство проголосуют за ЕдРо... К счастью, мы с Роджером ошиблись. По итогам (см. интерактивную карту по ссылке выше) видно, что в местах без большого уровня вмешательства власти за ЕР процентов 30 голосовало, а 20 натянули до половины

Оцелот: Хорошо бы еще ошиблись те, кто в марте ожидает революцию!! Вот что, например, пишет В Контакте некая Kristena Sherstuk (а пишет она хорошо, мне понравилось! ) об акциях протеста в Питере у Гостинки: ...лично я иду туда потому, что НЕ ХОЧУ РЕВОЛЮЦИИ В МАРТЕ. Сейчас власть либо поймет серьезность наших намерений и мы сможем НОРМАЛЬНО ВЫБРАТЬ тех, кто нам ближе по совести, либо в марте будет уже реальная революция. И будет кровь... Мне как-то не верится, что наш народ раскачается на революцию. И если я прав - то, наверно, и слава богу. Хватит с нас опыта почти вековой давности, наелись! Я за более "плавный" («эволюционный», если угодно) путь, а не за революционный

strelok: Оцелот пишет: Мне как-то не верится, что наш народ раскачается на революцию. И если я прав - то, наверно, и слава богу. Хватит с нас опыта почти вековой давности, наелись! Я за более "плавный" («эволюционный», если угодно) путь, а не за революционный Народ может революции не захочет, но ктож ему позволит. Революцию могут ЗАХОТЕТЬ другие силы. Они давно не были у власти и хотели бы это исправить

arjan: Тотальные фальсификации итогов выборов по округу "Арбат": к рассказу в ЖЖ: Как все было на самом деле. Избирательный участок №6 г. Москва. Хроника одного дня... И предшествующий этому тренинг наблюдателей: Замечательный ролик - отрадно просто посмотреть на нормальные лица наших людей, даже без звука...

arjan:

Трак Тор: strelok пишет: Народ может революции не захочет, но ктож ему позволит. Революцию могут ЗАХОТЕТЬ другие силы. Они давно не были у власти и хотели бы это исправить Это вы коммунистов имеете ввиду? Так это вряд ли, по крайней мере про главную их партию - КПРФ. Существует легенда (не знаю, правда ли), что вторые президентские выборы Ельцин на самом деле проиграл Зюганову и ночью его (Ельцина) замучила совесть. Он позвонил Зюганову, признался в подтасовке и предложил отдать корону. Геннадий Андреич испугался и корону не взял - его вполне устраивает место в думской оппозиции. Какая от них революция, что вы!

Трак Тор: Оценки: "По оценкам крайней оппозиции, ЕДРо получило 15-20 процентов голосов, включая голоса «Наших», группами передвигавшихся от одного избирательного участка к другому и голосовавших по открепительным талонам, полицейских, которые голосовали под контролем своих командиров, заключенных, проголосовавших почти стопроцентно за единороссов, под контролем паханов, смотрящих и хозяина, обитателей психбольниц и других подконтрольных властям групп населения. По оценкам системной оппозиции, единороссы получили около 30 процентов. Официальный избирком назвал чуть менее 50 процентов." В МО, где голосовал я, они получили около 30%. Думаю, это им красная цена.

Трак Тор: vo1949va Гудков, 09 декабрь 2011 в 09:49:Надо отменить Чуровские волшебные выборы! Как это сделать? Всем трём оппозиционным партиям сложить мандаты. Тогда перевыборы гарантированны. Народ поддержит. Уверен, что КПРФ наберёт больше голосов, да и другие партии подтянутся! Чисто интуитивная и потому верная мысль! Правда, вряд ли реализуемая, как и "контринтуитивные". PS/ Митинги в городах России 10 декабря

Алексей Ильинов: *Обращение редакции сайта «Русский социализм – Революционная линия» к согражданам в связи с текущей ситуацией* Уважаемые товарищи! Ни у кого из нас не вызывает сомнений тот факт, что прошедшие выборы нелегитимны и незаконны, что они были превращены в грязный фарс. Речь идёт не только о вопиющих фальсификациях, вбросах бюллетеней и приписках, но о всей сложившейся политической системе в целом (включая «оппозиционные» парламентские партии и их многоступенчатую весьма далёкую от прозрачности внутреннюю кухню выдвижения кандидатов), фактически лишившей подавляющее большинство граждан России их конституционных политических прав. Мы знаем не только о непосредственных фальсификациях, но и о системе давления, благодаря которой Партия жуликов и воров собрала голоса военнослужащих и немалой части бюджетников и пенсионеров. Мы имеем серьёзные основания полагать, что «нарисованы» не только общие результаты партий, но и из списков проходных «оппозиционных» партий отобраны (возможно, по негласному соглашению с партийными функционерами) угодные власти кандидаты. Последние выборы, как и сентябрьская рокировка правящего тандема, стали откровенным плевком в лицо всем нам, явной демонстрацией того, что правящий режим относится к населению страны, как барин к своим крепостным людишкам. Это демонстративное пренебрежение вызывает у людей справедливый гнев и совершенно естественное возмущение, желание выйти на площадь и доказать и себе, и окончательно обнаглевшему чиновничьему ворью, что "не тварь я дрожащая, а право имею". Всё это настолько хорошо психологически понятно, что было бы странно, если бы все эти мотивы не были просчитаны политтехнологами режима заранее. Ещё накануне выборов редакция нашего сайта («Русский социализм – революционная линия», http://russoc.kprf.org) обратилась к читателям с предупреждением о готовящейся провокации. Развитие событий показывает, что наш прогноз начинает сбываться. Остудите голову и подумайте. Если вас публично оскорбили одни жулики и воры – это не повод для того, чтобы собственной головой вымостить дорогу другим жуликам и ворам. Вспомните конец 80-х годов XX века. Те же самые лозунги: больше социализма, больше гласности, больше демократии, отмена привелегий и сокращение госаппарата, демонтаж командно-административной системы, перераспределение полномочий от центра к регионам, местное самоуправление и самоуправление производственных коллективов, проблемы экологии... Ничего не напоминает? А теперь вспомните, чем это закончилось. Были ли лозунги времён перестройки неправильными и ошибочными? Да ведь это не важно! Важно то, что они с самого начала были лишь прикрытием для совершенно иных целей – для тотального грабежа общенародной собственности и для расчленения страны. Посмотрите, кто верховодит той «несистемной оппозицией», которая выводит людей на Триумфальную площадь в Москве и к Гостинному двору в Ленинграде. Откройте глаза. Не обманывайтесь тем, что «простые люди сами организовались через социальные сети». Люди, которые «самоорганизовались», так и останутся безымянной массовкой. Им будут ломать ноги, отбивать почки и проламывать головы профессиональные каратели-полицаи и нанятые бандиты. А потом, щедро оплатив их кровью свой успех (если, конечно, успех в итоге будет достигнут), придут пожинать плоды совсем другие люди. Подумайте, готовы ли вы завтра стать на всю жизнь инвалидом ради того, чтобы какой-нибудь Каспаронавальный стал новым Гайдарочубайсом и устроил вам очередной виток «демократизации» и либерализации. Вам не жалко положить здоровье и даже жизнь за свободу Родины и благо своего народа? Это прекрасно. Но в данном случае ваша жертва не принесёт стране и народу ничего, кроме повторения 90-х, кроме замены одних жуликов и воров другими. Причём можете не сомневаться: сколь ни отвратительны нынешние единороссы, но и они покажутся вам добрыми плюшевыми мишками, если до власти дорвётся осатанелая либерастня каспаровско-немцовского разлива. Оно вам надо? Сначала думайте. Только потом принимайте решения и действуйте. Вы же не дети, чтоб «на слабо» вестись! Как бы ни была омерзительна реальность, но всегда лучше её трезво учитывать, чем обманывать себя иллюзиями. Сладкие миражи самообмана могут в данном случае слишком дорого стоить. А реальность состоит в том, что на российском политическом поле сегодня есть следующие действующие лица. Во-первых есть сам режим, то есть корпорация тотально корумпированных компрадоров: чиновников, силовиков и сырьевиков. Едро – это просто текущий пседвополитический интерфейс чиновничей мегакорпорации, то есть самого государственного аппарата. Интерфейс может быть заменён на другой – суть дела от этого не изменится. Во-вторых, есть системная оппозиция, «подрядчик комитета администрации по работе с протестным электоратом». Системная оппозиция живёт на ренту с привлекательных политических брэндов и, в частности, занимается «утилизацией пара народных протестов в мирных целях». Нужно понимать, что системная оппозиция не претендует на реальную власть, а имитирует таковые претензии только и именно для того, чтобы и дальше оставаться системной оппозицией и на как можно более длительный (в идеале – неограниченный) срок иметь в этом качестве небольшой, но гарантированный и постоянный источник своих корпоративных доходов. Нужно ясно понимать, что это учреждение, во-первых, коммерческое, а, во-вторых, по роду своей деятельности развлекательно-досуговое. Ждать от него реальной борьбы за власть (не говоря уж о революционных методах этой борьбы) – всё равно, что ждать её от драматического театра только на том основании, что основу его репертуара составляют «Человек с ружьём» и «Ленин в 1918 г». Причём в данном вопросе абсолютно ничего не решают ни профессиональные, ни моральные качества директора драмтеатра. Он может быть в личном отношении честнейшим человеком и прекрасным профессионалом, но это никак не сделает его драмтеатр претендующей на власть политической силой. В-третьих, есть полусистемная оппозиция. Это самая жалкая категория современного политикума, которая из кожи вон лезет, чтобы перейти во вторую категорию и слёзно предлагает свои услуги режиму будучи согласна на любые условия, но коллективный Сурков в её услугах, увы, не нуждается. И, в-четвёртых, есть оппозиция внесистемная. Костяк её составляет наиболее оголтелое крыло либералов, отторгнутых от власти после первого воцарения Путина. Претензии её на возвращение во власть серьёзны и основываются, во-первых, на надежде на прямое вмешательство Запада по типу «оранжевых» и арабских революций, во-вторых, на наличии серьёзных финансовых ресурсов и связей и, в-третьих, на симпатиях еврейских СМИ и представителей «общественного мнения». Поскольку либералы в России более чем непопулярны, «пехоту» для либеральных генералов обеспечивают играющие на национальном поле нацдемы-расчленители и играющие на поле социальных протестов провокаторы в духе Лимонова, Удальцова и им подобных. Только первое и четвёртое действующие лица являются действительными субъектами борьбы. Других субъектов политики на сегодня нет. Да и между этими двумя полюсами игра гораздо сложнее и тоньше, нежели лобовое противостояние. Чиновничество по мере изменения обстановки вполне может принять сценарий «пожара на складе»: то есть ликвидации РФ как государства, списания всего наворованного и дальнейшего формирования на территории России нескольких «банановых республик без бананов», ещё более корумпированных и компрадорских, чем нынешняя РФ. В этом случае на новом витке падения повторится весь цикл последнего двадцатилетия. Сначала на сцену выпустят «демократов» (в данном случае «национал-»), пока они будут отвлекать народ своей вакханалией, как бы покинувшие сцену чиновники осуществят второй Большой Распил, а потом в каждой из новых суверенных сатрапий постепенно народиться по своему маленькому путлеру. У нас – русских патриотов – сейчас не достаточно организации и ресурсов, чтобы стать самостоятельным субъектом политики. Таскать своими руками каштаны из огня для любого из перечисленных выше действующих лиц современной российской политики – глупо. Значит – пока не вмешиваться. Не лезть в чужую драку! Роль пассивного наблюдателя – тягостная и неприятная роль, когда решается судьба нашего Отечества. Но это лучше, чем быть пешкой (а, точнее, разменной монетой или даже пушечным мясом) в междусобойной разборке и последующем торге рвущих страну бандитских кланов. Но это не значит, что мы призываем опустить руки и уйти в частную жизнь, наплевав на судьбу страны и своего народа. Ищите своих, создавайте сетевые структуры единомышленников, свои альтернативные системы сначала выживания и жизнеобеспечения, а затем – альтернативного управления и налаживания хозяйственных связей. Используйте все имеющиеся в распоряжении возможности фактического установления альтернативной системы управления на местах – ТСЖ, потребкооперацию, независимые профсоюзы. Но ни в коем случае не позволяйте себя вовлечь в лобовое столкновение с машиной существующего государства. Она сильнее, и в прямом столкновении победит она. Не нужно её ломать, нужно быть готовыми к моменту, когда она сама сломается. Сейчас мы к этому моменту совершенно не готовы, и поэтому его наступление сейчас было бы для России трагедией. Мы и так чудовищно опаздываем, поэтому приближать этот момент не в наших интересах. Ищите доступ к административным, финансовым и информационным ресурсам, берите их под свой контроль, незаметно отстраняя чужих и поддерживая своих. Создавайте свои и незаметно захватывайте чужие информационные и социальные каналы и сети. Накапливайте управленческие навыки. Налаживайте связи с бизнес-структурами, но на основе равного и независимого партнёртства. Копите силы и не поддавайтесь на соблазн выскочить вперёд при первой же кризисной ситуации. Важно не то, кто первый сорвёт созревший плод и сбросит его на землю – важно, кто его в конечном счёте съест. Мы не должны стать разменной монетой в чужой игре. И не должны допустить, чтобы ею стали другие честные русские люди – более горячие и, быть может, более отважные и жертвенные, чем мы, но недостаточно опытные и дальновидные. Останавливайте их, объясняйте им ситуацию. Сегодня как никогда нам нужны выдержка, терпение и мудрость. Держите строй, товарищи! Источник: http://russoc.kprf.org/News/0000870.htm

Алексей Ильинов: *Максим Калашников: Против России началась новая спецоперация* Россию может ждать новый 1991 год. Праведный гнев народа стараются использовать силы, которые с полной уверенностью можно назвать западными "проектами", убежден публицист и писатель Максим Калашников. Впрочем, в случае успеха этой спецоперации демореволюционеры за максимум год наломают таких дров, что за новым 1991-м может последовать и новый 1993-й. Жаль, этого не понимает молодежь, которая не застала начала 90-х и сейчас выходит на митинги, сетует он. В настоящее время очень многое зависит от способности Путина принять нетривиальное решение. Мнение эксперта – в интервью Накануне.RU. Оппозиционеры, спровоцировавшие незаконное шествие на Чистопрудном бульваре 5 декабря в Москве, рассказали, как это было. Так, Илья Яшин, задержанный 5 декабря во время демонстрации в Москве и получивший 15 суток ареста, сумел передать своим товарищам письмо для публикации в блоге. Оказалось, что по окончании согласованного митинга на Чистопрудном бульваре у него и его соратников "появилась мысль прогуляться по городу". Через микрофон он предложил участникам акции протеста отправиться маршем к Центризбиркому, чтобы "передать привет Чурову". Мясницкую полиция блокировала моментально: пара сотен ОМОНовцев перекрыла движение и сцепилась локтями. Здесь же на площадки собралось около полутора тысяч людей, готовых к движению. Чтобы избежать столкновений, они двинулись в сторону по бульварам. Маневр удался, но хвост растянувшейся колонны ОМОН все-таки атаковал. На Большую Лубянку, тем не менее, вышло около тысячи протестующих. Один из бойцов ОМОНа ударил оппозиционера в голень, другой "кивком шлема" чуть не сломал нос Навальному. В конце концов, демонстранты развернули марш и направились к Кузнецкому мосту. Большинство протестующих было задержано в Театральном проезде, на подходе к Госдуме и ЦИК. Отметим, что на одном из видео, появившемся в тот вечер, показано, как Навальный называет своих сторонников "баранами". "Лезьте через забор, бараны е**ные в рот", – кричит он, призывая к незаконным действиям. Именно эта фраза потом оказалась в скандальном ретвите Медведева на "переосмысленную" запись Рыкова. Публицист и писатель Максим Калашников полагает, что против России началась спецоперация, аналогичная той, что была в 1991 году. Вопрос: На Ваш взгляд, что должен и может сделать Путин в этой ситуации? И вообще, надо ли что-то делать? Возможно, все само собой стихнет? Максим Калашников: На самом деле, ничего он сделать уже не может и пойдет нарастание кома, как в 1991-м, если выступления не будут подавляться. И люди, с совершенно разными интересами, но объединенные одним "против", начнут выходить. Табу нарушено, тем более, что, на самом деле, если вы почитаете либеральные СМИ, то они очень здорово подогревают протест. Если просто давить, то он столкнется с необходимостью поступать, как аргентинские или чилийские генералы, которые делали диктатуру 70-х - начала 80-х годов. Это похищения, тайные убийства, внесудебные расправы. На это Владимир Владимирович не пойдет, потому что это противостояние Западу. Запад, как мы видим, активно подогревает протесты. На прямое противостояние Западу сил нет, а потом это достаточно опасный путь, потому что свои же предадут и сдадут, чтобы за Путина не садиться. Вопрос: И как в таком случае поступить? Максим Калашников: Я бы предложил выступить с признанием того, что выборы были сфальсифицированными, показать, что "ЕР" не справилась со своей задачей, довела страну до очень опасного рубежа. Можно назначить следующие выборы на 1 июня, снять запрет на создание партий и блоков – надо снять это напряжение в стране, потому что то, что сейчас начинается, очень напоминает 1991 год. И протесты сейчас седлаются людьми, которые прямо исходят из 1991 года. Праведный гнев идей стараются использовать те силы, которые хотят сделать нынешнюю власть козлом отпущения, а собственную вину за те события затушевать. Очень не хочется 20 лет спустя повторять те же события, потому что эти демореволюционеры, которые пытаются седлать народный гнев, за полгода - максимум год наломают таких дров, что за новым 1991-м может последовать новый 1993 год. Сейчас очень многое зависит от способности Путина понять, что другого выхода не существует. Вопрос: Насколько вероятно, что Навального готовили именно под 5 декабря? Создается ощущение спланированной акции, к которой готовили выпускника Йельского университета. С нынешними событиями очень скоординировано идут заявления американских политиков – Маккейна, Клинтон и других. Максим Калашников: Я почти год назад написал о том, что это проект "Ельцин-2", Навального вели, в него вкладывали деньги. Если вы возьмете газету "Ведомости", журнал "Эсквайр" или журнал "Репортер", то увидите, что они все его раскручивают. Я писал, что обязательно будет осуществлена смычка с русскими национал-демократами, и это произошло. Кстати, в "русских индюков", как я их называю, тоже вкладываются деньги. Это не что иное, как спецоперация. Этого человека, как Ельцина, сейчас выталкивают вперед на этой волне, и не без успеха. Для меня загадки личности Навального нет – это чистый проект. Если такой человек придет к власти, то будет новый 1991 год, и неизвестно, чем это в результате завершится. Вопрос: Что касается подавления выступлений, то ведь Путин не то что в образе Пиночета не хочет предстать, но даже в образе Лукашенко. Максим Калашников: Да, конечно, здесь нащупали его слабое место, потому что он очень зависим от Запада. Противостояние с Западом носило всегда, в общем-то, словесно-пропагандистский, пиарный характер. На самом деле, Путин никогда Западу не противостоял, он всегда шел ему навстречу. Единственная задача была – вписаться в мировой клуб, как крутой парень, контролирующий 1/7 часть света. Все "противостояние с Западом" было торгом: мол, признайте меня, я такой же, как вы, но на положении крутого Уокера. Но серьезно противостоять ему он не может, и на этом его поймал Запад. И Запад поймал его на второе слабине – он не может реально побороть коррупцию. Чтобы реально бороться с коррупцией, надо бороться с собственным окружением. Поэтому Вы совершенно правы – он боится даже в образе второго Лукашенко предстать, а что уж говорить об образе русского национал-сталиниста. От этого он шарахается. Вопрос: Медведев, возможно, не отошел от идеи либерального реванша? Есть мнение, что по мере нарастания выступлений он может не принять оставляемое ему правительство и таким образом дойдет до перевыборов в Госдуму. Максим Калашников: Это, конечно, логичный ход, но Медведев как президент уже успел заявить, что выборы были честные, а все остальное – провокации. Медведев свой шанс упустил. С момента рокировки он допустил ряд шагов, которые его очень сильно "уронили", поэтому он на роль топ-менеджера и свергателя Путина мало годится. У меня нет такого чувства, что он решится на такой шаг и найдет при этом поддержку. Вопрос: Но и Путин сказал, что все легитимно прошло. Максим Калашников: Да, но со стороны Путина это логично, поскольку это его партия. Хотите сказать, даже если он заявил это, он не сможет переиграть обратно? Вопрос: А как же образ "крутого парня"? Максим Калашников: Если он начнет массовые репрессии, еще и чеченцев в Москву введет, то это вообще всё, это караул. Посмотрите, на что его ловит Запад. Запад и оппозиция добивается того, чтобы он начал достаточно брутальные, жестокие действия. У меня, если честно, очень плохие предчувствия. Против нас действует очень умелый враг. Манипулировать революциями он давным-давно научился, а мы имеем классическое развитие сюжета, тем более, что подросла молодежь, которая не помнит 1991 года, не знает, что это такое, и ее ловят на те же разводки, очень похожие. Вопрос: Что касается повода ко всем этим митингам – а именно официальных результатов "ЕР" в целом по стране и в Москве. По результатам голосования мы видим довольно любопытную вещь: в русских регионах результаты этой партии значительно меньше, чем в национальных республиках. Чем это можно объяснить? Максим Калашников: Это можно объяснить только большим использованием административного ресурса. На самом деле, за "ЕР" в кавказских республиках были поданы очень маленькие проценты голосов, и даже в Дагестане уже давно начались первые акции против административных выборов. Мы видим наглое использование административного ресурса, а это, в свою очередь, используется теми, кто собирается делать спецоперацию "революция". Не зря это якобы общее голосование северокавказских республик за "ЕР" будет использоваться для того, чтобы усилить волнения и поставить их на межнациональную почву. Поэтому ранее и была осуществлена операция по смычке Навальных и нацдемов. Вопрос: В этом смысле итоги голосования можно интерпретировать как организацию подтверждения лозунга - "Хватит кормить Кавказ"? Русские регионы этим голосованием показали, что тоже хотят развиваться и получать бюджетное финансирование? Максим Калашников: Итоги нельзя так интерпретировать именно потому, что нам показали именно лозунг "Хватит кормить Кавказ", но Кавказ не голосовал за "ЕР". Это все кавказский административный ресурс. То, что итоги пробуют интерпретировать для оправдания этого лозунга – совершенно точно. Мои сведения – в нацдемов с конца 2010 года были вкачаны большие средства, но их организации не объявили экстремистскими. Я тогда еще предполагал, что их готовят как ударную силу, им делают рекламную кампанию и выдвигают вперед. Вопрос: Как Вы считаете, сколько есть времени у Путина, чтобы взять ситуацию под контроль? Максим Калашников: Думаю, что месяца два у него есть. Сейчас ему нужен очень нетривиальный ход. У нас народ отходчивый. Путину, условно говоря, нужен сейчас отъезд в свою Александровскую слободу, условно говоря (символ опричнины, – прим. Накануне.RU). Взять поезд, уехать в Александровскую слободу, покаяться перед народом. Поддержка-то у него есть, это нельзя списывать со счетов, особенно среди тех, кто пережил 90-е годы. Вопрос: Это и будет "Путин-2", анонсированный Песковым? Максим Калашников: Да, вполне возможно. Еще один шаг – пусть Путин призовет народ в свою защиту, раздаст оружие, я пойду защищать, только потом оружие не сдам, потому что пойду разбираться не только с авторами спецоперации, которые пытаются оседлать протест, но еще с "боярами". А если он не уедет "в Александровскую слободу", то его голова должна быть преподнесена на блюде всему миру, желательно до президентских выборов в США, чтобы Обаме показать всем, что они справились с самой большой "диктатурой". Накануне.ру

strelok: Алексей Ильинов пишет: Это вы коммунистов имеете ввиду? Так это вряд ли, по крайней мере про главную их партию - КПРФ. Существует легенда (не знаю, правда ли), что вторые президентские выборы Ельцин на самом деле проиграл Зюганову и ночью его (Ельцина) замучила совесть. Он позвонил Зюганову, признался в подтасовке и предложил отдать корону. Геннадий Андреич испугался и корону не взял - его вполне устраивает место в думской оппозиции. Какая от них революция, что вы! Да нет. Это точно не коммунисты. Кто-то другой поднимает бучу. Неясно только что за сила (

Трак Тор: Тогда это господа либералы? Но кто именно?

strelok: хотел бы и сам знать ( А то у нас за спиной судьбу страны, да и нашу тоже решают. может и либералы. Мне кажется, скорее что на волну протеста против фальсификаций и общей неустроенности жизни пытаются вскочить некоторые господа - либералы, некоторые коммунисты и др. Идет раздувание истерии, это может привести к социальному взрыву.

Оцелот: Трак Тор (vo1949va Гудков) пишет: Всем трём оппозиционным партиям сложить мандаты. Тогда перевыборы гарантированны Сегодня в новостях в сюжете о выборах было: Явлинский на митинге в Москве предложил эту идею, но ни одна партия не поддержала. Алексей Ильинов пишет: Ищите своих, создавайте сетевые структуры единомышленников, свои альтернативные системы сначала выживания и жизнеобеспечения, а затем – альтернативного управления и налаживания хозяйственных связей «Ищите своих» - как это знакомо!! Помнится, что-то под именно таким названием «Ищу своих» я изобразил (на бумаге компьютеры - 2- и 386-е - только появлялись) еще в начале 90-х годов. Но с тех пор, каюсь, так и не продвинулся в корневом, базисном вопросе: кто свои? по какому принципу!? Впрочем, похоже, не я один - до сих пор не возникла по крайней мере мне неизвестно о возникновении новая Идеология. По принадлежности (по отношению) к которой в частности можно отличать своих от ... Жак Фреско со своим «Проектом «Венера» предпринял (или - предпринимает) попытку создания таковой, но то, что у него есть на данный момент, пока не очень тянет на реализуемую идеологию. Алексей, может быть, вы знаете что-то новое, появившееся в этом направлении? Или хотя бы скажите, какой вы подразумеваете поиск своих, какое отличие своих от прочих? Алексей Ильинов пишет: Ищите доступ к административным, финансовым и информационным ресурсам, берите их под свой контроль, незаметно отстраняя чужих и поддерживая своих. Создавайте свои и незаметно захватывайте чужие информационные и социальные каналы и сети. Накапливайте управленческие навыки. Налаживайте связи с бизнес-структурами, но на основе равного и независимого партнёртства Вспоминаются слова Владимира Леви На самый лучший совет надо еще 10 - как его осуществить Есть более конкретные "рецепты"?

Алексей Ильинов: Оцелот пишет: Явлинский на митинге в Москве предложил эту идею Угу... пролетел, снова пролетел, сердешный, аки птиц. Потому и обидно, да? А реальность же такова — ни Явлинский, ни «Яблоко» (даже при всём моём уважении к отдельным аспектам их социал-демократической и экологической идеологии) никак не востребованы ныне. А почему? А потому что они очень уж «западники», очень уж «чистюли» и всё ещё наивно хотят перетащить европейский опыт (местами очень даже хороший, тут и спору нет) на русско-евразийскую почву, которая всё ещё остаётся «имперской» и «державно-советской». Без обид, коллеги, но это именно так. Всё ещё свежи воспоминания о 1990-х годах. Задумайтесь лучше вот над чем. В числе «застрельщиков» известных событий были как либералы, так и самые крайние националисты. Поинтересуйтесь, кто такие Александр Белов-Поткин, лидер экс-ДПНИ и Дмитрий Дёмушкин, лидер «Славянской Силы», Владимир Тор, Константин Крылов и Георгий Боровиков. И ведь именно с ними, организаторами «Русского Марша», наши то «поборники прав человека» очень даже братались и шли в одном ряду. Да и кому они нужны то сейчас? Нелепый Лимонов, который всё ещё молодится и хочет стать... президентом? Борис Немцов, которого выперли с тёплого местечка и который теперь пишет «исповеди бунтаря»? Я, разумеется, поддерживаю критический взгляд на прошедшие выборы и приветствую здравую гражданскую инициативу низов. Но ведь и другие призывы то раздавались. Очень даже близкие к риторике 1991-го года. Но только наивными то быть не нужно. Уважаемый Оцелот, я вряд ли смогу высказать Вам мнение о наиболее насущной сейчас альтернативе. Я и привёл то мнение одного из идеологов КПРФ, где были и разумные мысли. Моё же мнение таково — не дать окончательно развалить страну, ибо это — однозначно смерть. Я поддерживаю сейчас инициативу так называемых «руссоветов» - то есть Советов на местах, где сотрудничают как вразумительные «правые», так и вразумительные «левые». Инициатива эта больше «правая», нежели «левая», но, тем не менее, у неё появляются и сторонники. Сейчас опять складывается ситуация, отчасти близкая к периоду с 1991 по 1993 год, когда был создан так называемый «Фронт Национального Спасения». Разумеется, я ни в коем случае не призываю к новой диктатуре сталинского типа, но и без некоторой «жёсткости», увы, порой никак не обойтись. Отдавать страну на откуп союзу совсем уж наци (простите, но это именно так!) и наиболее горластых либералов никак нельзя.

Оцелот: 1. Уважаемый Алексей, я совсем не идеализирую Явлинского Собственно, упомянутый сюжет вспомнил лишь потому, что Трак Тор написал о предложении к оппозиционным партиям сложить мандаты. 2. "Теоретически", развал страны еще не означает физическую гибель ее населения: за историю цивилизации много империй кануло в лету, но это не было равно вымиранию всего населения тех империй.. Но, разумеется, развал - один из крайних вариантов, вряд ли кто-то из нас этого хочет... 3. Имхо страну никому нельзя отдавать на откуп. Даже как-то странновато звучит.. Вопрос в том, при чьем управлении страной какие социальные (и/или национальные) слои окажутся в выигрыше. У меня в последнее время крепнет мнение, что вылезти из трясины у России не получится без непосредственного участия в управлении страной наиболее активной и здравомыслящей части населения - "низов". При условии, что: 1) оная часть окажется достаточной по численности, чтобы "сказать свое слово"; 2) эти люди в достаточной степени сумеют приглушить природный эгоизм (в принципе, естественный для всех - дело в его размере); 3) найдется «стартовая команда» организаторов сего процесса, сумеющих разработать реально осуществимую программу, план действий (очевидно, принципиально новую) и "заразить" своей идеей активную и здравомыслящую часть ... - см. п. 1.

Трак Тор: Оцелот, будь проще.

Оцелот: Трак Тор пишет: Оцелот, будь проще Трак Тор, а слабо быть еще лаконичнее? ; ...Буду благодарен, если выразишь мою мысль из того поста (N: 450) проще

Трак Тор: Это, наверное, ночью на лаконизм потянуло - глаза слипались :) Захотелось, как говорят, "простенько, но со вкусом", что там "не получится без непосредственного участия в управлении страной наиболее активной и здравомыслящей части населения - "низов".

Оцелот: Waw!.. Только сейчас я узрел, сколь бездарно построил фразу :( Как будто слово "низы" и обозначает наиболее активную и ... На самом деле, конечно, имел в виду «наиболее активная и здравомыслящая часть "низов"». Sorry!

Трак Тор: Оцелот пишет: наиболее активная и здравомыслящая часть "низов" Увы, она занята переходом себя в середину или даже (наиболее наглые) в верхи. Управление страной не самоцель. Я назову тебе цель, по которой, имхо, надо лупить. Это ложь (я её ненавижу, как ты можешь судить по внутрифорумной жизни, однако как человек своего времени - не без грехов). Скажем, коррупция - это не самостоятельная мерзость, а производное от лжи. И многие другие свинцовые мерзости нашей жизни.

Оцелот: Трак Тор пишет: Я назову тебе цель, по которой, имхо, надо лупить. Это ложь ... Трак Тор, мое глубокое имхо: если цели брать только негативные - то мы ни-ку-да не придем. Вне всяких сомнений, по лжи надо лупить... и еще по куче всякой разной гадости. Но лупя (начиная лупить) - обязательно надо иметь "образ" того, что будем СТРОИТЬ ВЗАМЕН, и план этого строительства! Неконструктивная критика может быть тысячу раз верна - но что с нее толку, если ты не можешь предложить другого варианта, кроме критикуемого!? У нас есть хороший пример из недавней истории: ЕБН (Ельцин Борис Николаевич), который превосходно выполнил роль "тарана", разломавшего и разнесшего вдребезги все, что мог. И что получилось? Разруха 90-х с разгулом бандитизма; потом приход ВВП - и в "сухом остатке" мы имеем ныне все ту же азиатскую вертикаль...

Трак Тор: Есть такое понятие - управление по отрицательным целям. Иногда и частично работает, почему нет. Применительно к выборам речь идет не о неконструктивной критике, а - гнать в шею. Изоврался? Обещания не выполнил уже не раз? - гнать в шею!

Оцелот: Трак Тор пишет: Изоврался? Обещания не выполнил уже не раз? - гнать в шею! ОК, однако давай для интереса послушаем и другую точку зрения. Вот, например, что пишет в ГП один из гайдпарковцев Михаил Кантемиров: ... во время Путинского правления американцев выдворили из госкомимущества, убрали олигархов с двойным гражданством, расплатились с долгами, немного (всего лишь немного) отвязали рубль от карренси боард (колониальной финансовой системы) Когда США были в гарантированной безопасности они без колебаний ядерное оружие применили. Никакая другая страна даже не грозилась. Так, что если они почувствуют себя в безопасности, он повторят опыт. Разоружение России с одновременным развертыванием ПРО дает такой шанс. ... и далее: Абсолютно согласен - выбор на сегодняшнем политическом поле - это выбор между медленным гниением и ураганной деградацией. Но все-таки медленное лучше ураганного, т.к. дает некую передышку стране. И именно поэтому махать нагайкой без разбора направо и налево еще опаснее. Надо определиться с направлением, которое переломит деградационный вектор. Нельзя стоять на одной площади с Немцовым, Собчак, Боженой Рыльской, националистами, комунистами и думать, что все заодно. Надо продекларировать направление ясно и четко, тогда мусор от него отвалится сам. Для меня конструктив - это Кургинян, экспертное сообщество типа Хазина, Григорьева, Егишянца. Они описывают текущую картину ГОРАЗДО ПЕССИМИСТИЧНЕЕ, чем "недостаток грамотных специалистов" и "рассыпающаяся инфраструктура". Но, к сожалению, описывают очень убедительно, с развернутой аргументацией и сбывающимися прогнозами. Путин хотябы сильный политик. Говорит некоторые правильные вещи некоторые делает, некоторые нет. Но остальные даже не говорят об этом. Поэтому я нормально воспринимаю давление на власть, когда оно за укрепление структуры, а когда и Божена и Зюганов в одном флаконе, то это ненормально. Трак Тор, поверь, ВВП мне совсем не по душе. Тем не менее, мнение Михаила (благо в высказано имхо грамотно) я б не стал скидывать со счетов...

Трак Тор: Честно говоря, меня не сами выборы волнуют, а ложь. Именно ложь, имхо, сгубила Советскую цивилизацию (есть такая тема на Ноо). Главное, чтоб ВВП был побольше, и еще главнее, чтоб нам с того толк был, а Путин там или Непутин... :)

Оцелот: Волноваться (огорчаться, негодовать etc.) из-за лжи - это правильно; но еще правильней - из-за всех проблем в комплексе Абрам получает телеграмму: «волнуйтесь тчк подробности письмом мойша»

Трак Тор: Оцелот пишет: Абрам получает телеграмму: «волнуйтесь тчк подробности письмом мойша» Шлет в ответ: Письмо получил. Волнуюсь. Мойша зпт таки что случилось впрс

Оцелот: Трак Тор пишет: Шлет в ответ А я и не знал, что у этого анекдота есть 2-я половина Это как с пословицами - знаю 3 штуки таких, у которых широко известна первая часть и (очень) мало кто знает вторую (выделил цветом): В здоровом теле здоровый дух встречается крайне редко. Я знаю только то, что ничего не знаю , но некоторые не знают даже этого. Береженого бог бережет , а не береженого конвой стережет.

Трак Тор: Я тоже не знал. До вчерашнего дня (первой не знал тоже). теперь есть :)

roger: ОТрак Тор пишет: Честно говоря, меня не сами выборы волнуют, а ложь. Именно ложь, имхо, сгубила Советскую цивилизацию (есть такая тема на Ноо). Очень точно подмечено. А нельзя ли как-то поподробнее пересказать что говориось на эту тему?

Трак Тор: Ссылка на 7 серий обсуждений здесь Это с 2005 года, так что пересказать кратко затруднительно. Поскольку форум там сильно политизированный (и просоветский), напрямую про ложь как сущностный атрибут Советской цивилизации не было сказано (пока).

Оцелот: Трак Тор пишет: А нельзя ли как-то поподробнее пересказать что говорилось на эту тему? Ох, Рооооджер, ну ты и зану-у-да... Насколько подробно тебе надо? Тебе недостаточно одного факта, что те ценности, которые в теории декларировались (я б сказал, даже навязывались, насаждались) верхушкой народу - откровенно попирались оной верхушкой на практике? Тебе недостаточно просто констатировать, что Советский режим сгубило лицемерие?.. Возьми изначально Ленин-Троцкий-Сталин-... в качестве идеологической парадигмы не избитый еще со времен Великой Французской революции девиз Свобода, равенство, братство! (который, разумеется, и не думали воплощать на практике), а какой-нибудь поближе к реальной жизни что-нибудь в духе социал-дарвинизма, например - имели бы все свои привилегии на абсолютно законных идейных основаниях; тогда, глядишь, кабы и понадобилась перестройка - не случился бы такой развал... Заметь! Я пишу это не к тому, было бы тогда лучше или хуже, чем сейчас я это исключительно к твоему вопросу про подробности

Оцелот: Предыдущий пост просьба считать аннулированным!! Я бы сам его удалил - да возможности правки здесь не вижу (Надеюсь, она появится!)

Трак Тор: депутат ГД О.Н. Смолин пишет:Подумайте, ради кого с выборов сняли Явлинского. Ради Зюганова? Конечно нет. Ради Миронова? Тоже нет. Ради Жириновского? Смешно и думать. Ответ очевиден – ради Прохорова. Поставлена задача, чтобы именно он занял второе место после Владимира Путина. На всякий случай, если вдруг случится второй тур. Заодно это должно стать символом нового союза правящей бюрократии и правящих миллиардеров. А это и есть, уважаемые коллеги, олигархи. Это будет означать правый поворот вместо левого, а скромная декабрьская победа у народа России может оказаться украденной во второй раз.

Оцелот: Трак Тор цитирует: депутат ГД О.Н. Смолин пишет ... Ну, про союз правящей бюрократии с олигархами у меня и тени сомнения не было! С текстом по ссылке (страница Смолина в Livejournal) все понятно; один только смешной казус - по мелочи) - когда Смолин пишет: ... в XXI веке повторить модернизацию по Петру или по Сталину невозможно. Современная модернизация может базироваться только на человеческом потенциале. На каком же потенциале базировалась модернизация у Петра и Сталина!?

Трак Тор: У Сталина модернизация базировалась не на человеческом потенциале, а на человеческом матерьяле :) Кстати, логика Смолина о Явлинском не совсем понятна. Получается, у Прохорова и Явлинского один и тот же эекторат, но не совсем: прохоровцы могут голосовать за Явлинского, но не наоборот. А смысл выхода во второй тур Прохорова для Путина тогда в том, что Прохоров снимет свою кандидатуру во 2-м туре и Путин побеждает без выборов?

Оцелот: Трак Тор пишет: не на человеческом потенциале, а на человеческом матерьяле Семен Семеныч!! Спасибо, Трак Тор! Трак Тор пишет: Получается, у Прохорова и Явлинского один и тот же эекторат, но не совсем: прохоровцы могут голосовать за Явлинского, но не наоборот Теоретически это, наверно, где-то можно понять. И Прохоров, и Явлинский (на словах) классические демократы чего не скажешь о двух других "главных претендентов": со словами Зюганова все ясно, у Жирика в основном просто набор слов для привлечения внимания.. Но наверняка Явлинский многим симпатичней, нежели Прохоров (сужу по себе ); так что фразу «прохоровцы могут голосовать за Явлинского, но не наоборот», вероятно, можно понимать так: часть людей, кому симпатичны кандидаты демократического толка, колеблется между этими двумя - за кого из них голосовать; другая часть склонилась на сторону Явлинского. Правда, при таком рассуждении забывается о Миронове, который тоже классический демократ.. Трак Тор пишет: смысл выхода во второй тур Прохорова для Путина тогда в том, что Прохоров снимет свою кандидатуру во 2-м туре и Путин побеждает без выборов Не исключаю такой вариант Но имхо еще проще - Путин выигрывает выборы точно так же, как ЕРасты выиграли их в декабре На вопрос «Почему именно Прохоров?» могу предположить (опять же судя по себе, по своим ощущениям ), что в Прохорове сомневается больше народу, чем в Миронове (у меня Прохоров прочно ассоциируется с олигархатом, поэтому мне за него совсем не хочется голосовать). Посему, случись 2-й тур, при альтернативе Путин-Прохоров победа первого пройдет спокойнее, с меньшим количеством криков и воплей о нечестных выборах, чем при альтернативе Путин-Миронов.

roger: Оцелот пишет: Теоретически это, наверно, где-то можно понять Блестящая пародия на предвыборные выкладки! Спасибо, Оцелот! Узнаю твое фирменное остроумие. Разумеется, мы все знаем, что альтернатив тут нет. Наш выбор и наш следующий президент - тов. Зюганов Г.А. Жаль, что придется возиться с 2 турами...но таковы правила игры.

Оцелот: roger пишет: Наш выбор и наш следующий президент - тов. Зюганов Не понимаю, откуда у тебя такая уверенность, Roger Или это твое «фирменное остроумие»? Я хоть, если не знаю точно, пишу - "допускаю", "возможно" etc.; а ты чего - в будущее заглядывал? Заметь, я не воплю в духе Чеховского соседа ученого Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда! Теоретически (да, прости уж - опять же "теоретически" ) все возможно, хотя я не верю, что Зюга согласиться сесть на трон - имхо он сольет едрастам голоса. А лично я, как и в 90-е с Зюгой и ЕБН - уж лучше за ВВП проголосую, если будет только такая альтернатива! Комбыдло мне отвратно своим враньем и чудовищным лицемерием. (То есть, конечно, и едерасты лживы и лицемерны, но у них как-то вранье более.. откровенное, что ли. В смысле, более понятно, что это вранье. К тому же едерасты врут меньше по времени - наглое вранье коммуняк надоедало уже ку-у-да дольше, с 1917 года... Когда сделаешь первую букву своего ника заглавной, е-мое!!?

Трак Тор: Совершенно секретно

Трак Тор: roger пишет: Наш выбор и наш следующий президент - тов. Зюганов Г.А. Это в 2018 году? Гражданская будет? :)

Оцелот: Гражданская будет, но позже - и не с путиноидами, а с китайцами, когда де-факто их количество на территории РФ заметно превысит спивающихся и вымирающих русских. Тогда они оформят свою власть де-юре. Гражданская будет представлять собой подавление китайской (или китаизированной, если угодно - без разницы) полицией жалкие вылазки оставшихся на тот момент пассионариев из русских националистов. Впрочем, возможно, это еще не самый худший вариант. Патологической ненависти у китайцев к русским нет - вроде неоткуда ей взяться, так что остатки некогда титульной нации как-нибудь да приноровятся к порядкам и нравам новой титульной. Тем более китайский режим ближе к "родной" азиатской вертикали (не помню, кто сказал? - «Мы думали, что мы Евразия; а мы - Азиопа» ) Прошу прощения за повтор - уже запостил сие видео в другой теме, но очень уж понравилось выступление Кончаловского; так что запощу и сюда тоже

Трак Тор: Смолин пишет: Ответ очевиден – ради Прохорова. Поставлена задача, чтобы именно он занял второе место после Владимира Путина. А может, это был просто пробный шар? То, что миллиардер занял 3-е место очень показательно и существенно: ведь за него голосовали люди и с з.п. 7 т.р. Огорчительно, на мой взгляд. Теперь можно сворачивать соцпрограммы, много людей согласны с принципом "просто много работайте, и воздастся вам". Ага, работайте не 8, а 12 часов, получайте з.п. не 7 т.р. (знаю таких), а 20, лечитесь, учитесь и откладывайте на безбедную старость с неё.

СтранникД: Оцелот пишет: Гражданская будет представлять собой подавление китайской (или китаизированной, если угодно - без разницы) полицией жалкие вылазки оставшихся на тот момент пассионариев из русских националистов. Такой прогноз навеян просмотром "предвыборной лапши на уши" - "Россия без Путина"?

СтранникД: Трак Тор пишет: То, что миллиардер занял 3-е место очень показательно и существенно: ведь за него голосовали люди Мне думается, что за него, как и за Путина, голосовали не люди, а электорат. Следил за счетчиком изберкома, где процентное количество проголосовавших отображалось в миллионах человек. По официальным данным в голосовании приняло участие 55% населения. Это 78,6 миллиона человек от населения России. Отбросим грубо половину на тех, кто не голосует (дети) - получим 39 миллионов человек. Что было на счетчиках: Путин - где-то 8 милл.; Зюганов - около 3-х миллионов; оставшаяся троица - около 3-х миллионов. В сумме 14 миллионов... Вопрос в задачнике: а где же остальные 25 миллионов? А что такое 8-10 миллионов, проголосовавших за Путина и Прохорова? Это население двух больших городов, таких, как Москва и Питер! Какой же это народ России?

Трак Тор: За путина официально 45 млн или 60% от 60% - округленно 40% от числа всех граждан избирательного возраста

СтранникД: Трак Тор пишет: За путина официально 45 млн или 60% 62,4 % - 8 млн. чел. было в 19.00 сам видел. Так что те 45 млн. это именно "официально". Население России 143 млн.человек. 55% проголосовавших - это 78.6 млн.человек, 40 % от них - это 31.5 млн. без вычета людей не избирательного возраста. Так откуда 45 миллионов? Или у меня что-то с математикой не то?

Трак Тор: Число российских избирателей в общей сложности составляет 110 миллионов на на 1 июля 2011 110 млн Х 63.8% = 70 млн. Если явка 60%, то 42 млн за Путина. Но дело не в математике. Лига избирателей назвала 53% за ВВП, а по системе "Сводный протокол" видно, что кое-где приписки от 10 до 20%. Кстати, в Москве даже официально за ВВП менее 50%: "Согласно окончательным результатам, объявленным сегодня (7 марта) Московским горизибиркомом, москвичи отдали Путину лишь 46,95% голосов". И фальсификаций в Москве меньше. Ночных подделок протоколов меньше, чем на думских выборов (по моему мнению и опыту основные подделки ночью, при работе с итоговыми протоколами)

Трак Тор: Путин 2.0. Давосская премьераВот еще несколько вопросов в переводе с давосского на русский. Когда «Роснефть» снимает рабочих со всех своих предприятий Самары (между прочим, с непрерывным производством в опасные холода!), чтобы командировать на пропутинский митинг в Москву, это тоже функция государственного капитализма? Так ли уж обязательно, чтобы все CEO, как принято называть руководителей корпораций в американской практике – Chief Executive Officers, – были именно офицерами, притом из КГБ? Государство помогает капитализму (развитию)? Или капитализм помогает государственным мужам вести образ жизни шейхов и набобов? А может быть, и государство, и капитализм существуют только для того, чтобы у группы «избранных» были нерушимые права на власть и собственность?

СтранникД: Трак Тор пишет: А может быть, и государство, и капитализм существуют только для того, чтобы у группы «избранных» были нерушимые права на власть и собственность? Именно для того. Сомневаться в правдивости такого утверждения, значит жить с закрытыми глазами в современной России.

Трак Тор: Модифицирую цитату: А может быть, и государство, и социализм существуют только для того, чтобы у группы «избранных» были нерушимые права на власть и собственность? Имеется ввиду, конечно, реальный государственный социализм, который у нас был. При нем ведь тоже были нерушимые права на власть (кандидаты на неё назывались "блоком коммунистов и беспартийных") и собственность (правда, она была "общенародной" и реальное право собственности было тщательно завуалировано с помощью мл идеологии). Раньше я думал, что хрен редьки не слаще, но эта дикая редька российского капитализма, возможно, горше старого советского хрена (исключая сталинщину, конечно). Те, хотя и абстрактные и во многом лживые, идеалы утеряны (или похеряны) и заменены просто вакуумом, что особенно видно на примере М.Прохорова - работайте больше, больше 8 часов в день и не думайте ни о чем плохом (напр.. болезнях и старости) и воздастся вам всем по трудам вашим.

Трак Тор: Путин глазами Проханова (Реактор «Путин» на быстрых нейтронах)

Оцелот: СтранникД пишет: Такой прогноз навеян просмотром "предвыборной лапши на уши" - "Россия без Путина"? Нет, такой прогноз "навеян" некоторой информированностью о происходящем для начала в Сибири...

СтранникД: Трак Тор пишет: но эта дикая редька российского капитализма, возможно, горше старого советского хрена Как уже не раз случалось еще в СССР, все утратившее актуальность, вышедшее из "моды" на Западе, приходило к нам, в Россию, и становилось невероятно актуальным и модным на несколько лет, а то и десятилетий. Тогда такую запоздалость можно было объяснить "железным занавесом". Но тоже самое произошло и с капитализмом. Мы, вместо того, чтобы модернизировать, улучшить то новое, что пытались создать (социализм), и пойти дальше "впереди планеты всей", исправив ошибки и самих себя. взяли на вооружение отжившее уже тогда, в 90-е - капитализм, который к 21 веку окончательно исчерпал себя. И вновь никаких поисков нового, стремления к обновлению. При такой политике не ждет Россию никакое "великое будущее" - стагнация, гниение вот наш удел, наше будущее. В этом отношении прав Кургинян: еще какое-то (непродолжительное) время власти протянут, пока окончательно не разрушится все то, что осталось от СССР (сети, дома, заводы), а затем придет трендец... Если, конечно, по закономерности связи мировых войн и революций, не произойдет нечто невероятное. и никакие разговоры о патриотизме и сплоченности Путина (на которые уповает Проханов) не помогут - потому что, как верно заметил Трак Тор, идеалы похерены, а вместо них вакуум. Нет того, вокруг чего можно сплотить народ и повести его вперед... да и реального желания такого, я думаю, нет у власти. Зачем ей это? Выборы прошли. Теперь она будет двигать идеалы таких, как Прохоров (что и делала все эти годы до того как). И в данной ситуации еще задумаешься: а может нет так и страшен китаец, как его малюют? Может принесет этот самый китаец порядок, которого так не хватает (хотя бы вороватых чиновников на площадях расстреливать прилюдно начнет), экономическую стабильность и идеалы прежние? Ведь (в отличии от нас) они не сменили свое красное знамя и золотые звезды, войдя в новые экономические воды. Это мы позорно выкинули свое знамя победы, заменив его царским флажком, выкинули свой герб, вернув зачахлый герб Византийской империи, почившей во тьме истории, как почила и Россиийская империя. Тут один адвокатишка в выборную пору еще предлагал гимн уничтожить (наверное, "боже царя храни" восстановить)... Что ж, таким путем мы далече уйдем... да и идти не так далеко - до пропасти один шаг.

Трак Тор: СтранникД пишет: Как уже не раз случалось еще в СССР, все утратившее актуальность, вышедшее из "моды" на Западе, приходило к нам, в Россию, и становилось невероятно актуальным и модным на несколько лет, а то и десятилетий. Тогда такую запоздалость можно было объяснить "железным занавесом". Но тоже самое произошло и с капитализмом. Это и до занавеса было. Но ранее западничество (Радищев и т.д.) несло оттуда свежее, а не протухшее. Капитализм, возможно, и не исчерпал себя ещё (откуда нам знать?), но к нам приходят зады 70-летней давности (хотя и с айфонами) от капитализма. Постоянный и трагический разрыв традиций - вот русская судьба! Возможно, именно в этом национальное предназначение - всегда по бездорожью ехать... Думаю, мы можем сойтись на метафоре: в гонке по родному бездорожью с мчащимися по шоссе бесполезно копировать джипы (да еще отверточной сборки из тухлятины вчерашней), надо попробовать самолет вертикального взлета сделать (ведь был у Бартини!), раз шоссейную сеть еврокачества уже не успеть построить... Слабенькая, конечно, метафора, зато с колес прямо :) И зарисовка к выборам: — Не я властитель, а ЦИК. Ну, это, Володя, даже не по-приятельски. Брось ломаться — я ведь знаю, что тебе стоит только цикнуть и весь твой ЦИК полезет под стол и сделает всё, что ты хочешь.Умора. Прямо про ВВП и Председателя Чурова :)

balu: Трак Тор пишет: Теперь можно сворачивать соцпрограммы, много людей согласны с принципом "просто много работайте, и воздастся вам". Ага, работайте не 8, а 12 часов, получайте з.п. не 7 т.р. (знаю таких), а 20, лечитесь, учитесь и откладывайте на безбедную старость с неё. Прохоров с его 60-часовой рабочей неделей и поклонники оной, почему-то не понимают, что идея эта называется "работать за меньшие деньги" (в смысле что она направлена на относительное удешевление человеко-часа чрез повышение предложения труда на рынке - и запуск самоподдерживающегося процесса - 40-часовые ставки тоже снизятся ⇒ для сохрарения зарплаты сотрудики продолжат переходить на удлинненку и т.д.

Оцелот: СтранникД пишет: идеалы похерены, а вместо них вакуум. Нет того, вокруг чего можно сплотить народ и повести его вперед Это точно. Вдобавок, есть о-очень мрачное подозрение, что и народа-то нет: возможно, пассионарность русских упала ниже того предела, когда еще есть народ СтранникД пишет: да и реального желания такого, я думаю, нет у власти Само собой. Этой власти какие-то новые идеалы - как серпом.. не по яйцам, а уже прямо по горлу! СтранникД пишет: Может принесет этот самый китаец порядок, которого так не хватает (хотя бы вороватых чиновников на площадях расстреливать прилюдно начнет), экономическую стабильность и идеалы прежние? И я о том же... Разве что некий гений сумеет сколотить поначалу пусть совсем маленькую, но интеллектуально и информационно очень сильную команду - чтобы она смогла создать и предложить народу ту самую новую Идею (Доктрину), вокруг которой народ - лучшие его силы - сплотятся и пойдут вперед. Такую Идею, которую народом окажется востребована. (Если у нас еще достаточно пассионарности поддержать; не исключено ведь, и что не окажется ) Только, похоже, слишком мало шансов, что найдется такой гений, что возникнет такая команда; больше надежды на китаезов

balu: Оцелот пишет: Это точно. Вдобавок, есть о-очень мрачное подозрение, что и народа-то нет: возможно, пассионарность русских упала ниже того предела, когда еще есть народ http://taki-net.livejournal.com/322715.html Либерал, мужик и Путин (за кадром) Либерал, ображаясь к Мужику, наставительно: - Смотри - тебе ноги связали, на руки по гире повесили, на глаза темные очки скотчем примотали, и теперь хотят откупиться ежедневной миской похлебки. Если ты нас поддержишь - мы тебя развяжем, раскроем тебе глаза - и беги сам. Хочешь - вон туда, за похлебкой, если так привык уж, а можешь - за фуа-гра, если знаешь, что это такое. Правда, поспеши - может на всех не хватить. Мужик, настороженно: - Эвона. Ну, побегу. Без гирь, но босиком - а вон туда же газовать на Мерседесе чувак собрался... постой, уже и в сторону кастюли с похлебкой на Опеле намыливаются. Это что такое? - А, эти люди - они заработали, выиграв тендер на поставку тебе похлебки. Там были большие откаты, так что мы против, больше таких тендеров не будет - если ты нас поддержишь, разумеется. Все будет по честному: кто первый добежал или доехал - все его. Без этих унизительных и коррупционных раздач. Как вы думаете, поддержит мужик?

Трак Тор: А мужики-то не знают... откуда похлебка берется Думали, из кастрюли - оказалось из тендера какого-то. Говорят, людей бюджетных голосовать запутина начальство заставляло, даже расписываться, что будут голосовать как надо. Интересно, как это проверить при тайном голосовании. мало ли кто за что распишется? Но вот прочел, на участке в Челябинске человек взял бюллетень, зашел в кабинку - и разглядел, что там уже галочка запутина стоит. Пытался поскандалить, но комиссия его в шею, говорят, раз зашел в кабинку - сам поставил. На другом участке комиссия мягше оказалось - без звука бюллетень заменила. А если участок специфический, там сплошь те бюджетники, что подписались: тут не вякнешь, если галочку уже поставили, спалишься... Интересно, реален ли такой вариант?

Оцелот: Как раз сегодня посетила мысль: может, власти хотят над нами приколоться? Доказать нам, что какое прозрачное голосование (с прозрачными урнами) ни делай - а все равно нас на%ут

СтранникД: Оцелот пишет: что какое прозрачное голосование (с прозрачными урнами) ни делай - а все равно нас на%ут Вот эта мысль мне нравится. Интересно, а еще в каком-нибудь государстве-царстве на выборах главы-царя бывают наблюдатели из соседних королевств?

СтранникД: Трак Тор пишет: зашел в кабинку - и разглядел, что там уже галочка запутина стоит Будь я на месте премьера, и приди мне в голову мысль участвовать в выборах президента, а вместе с ней и желание показать эти выборы, как честные и открытые, но при этом на 100% будучи уверенным в своей гарантированной победе при любом голосовании (с полной уверенностью в этом еще задолго до начала выборов), я бы воспользовался чудесами химии - снабдил бы заранее все бюллетени галочками в нужном мне месте, но проставил бы их невидимыми чернилами, которые проявятся в нужное время. А вот квадратики, напротив фамилий своих конкурентов, заполнялись бы избирателями чернилами с обратным эффектом - исчезания в нужное время. Благо ручки на избирательных участках есть и подготовить их нет проблем. Но для верности и саму бумагу можно пропитать растворителем. Это на случай, если кто-то воспользуется своей ручкой. Все просто и доступно, при этом никакой алхимии и хрен чего потом докажешь.

Оцелот: СтранникД пишет: ... проставил бы их невидимыми чернилами, которые проявятся в нужное время. А вот квадратики, напротив фамилий своих конкурентов, заполнялись бы избирателями чернилами с обратным эффектом ... Ну СтранникД, ну голова! Такой умище для едерастов пропадает Если, конечно, у них не нашелся другой такой головастый, и с другой жизненной позицией - не такой, как у Странника... Ведь кто их знает - может, они и использовали такие химические трюки.

СтранникД: Оцелот пишет: Ну СтранникД, ну голова! В своих разработках я использовал известный опыт А.Абдулова из фильма "Гений", поэтому на эксклюзивность не претендую... Так что идея не нова и витает в воздухе уже давно (если только витает ). А судя по результатам прошедших выборов не просто витает.

Трак Тор: Не просто витает. Про ручки с исчезающими чернилами давно писали. Но есть способ лучше:) Что там с бюллетенями - не так важно. Важны итоговые протоколы. Важны действия председателя комиссии (члены они и есть члены - поддержат). И пусть наблюдатели потом жалуются, если председатель выйдет на минуточку и исчезнет. Вместе с печатью. Да и это не нужно (хотя было). Просто наверх отправить не тот бюллетень, что вместе с наблюдателями заполнили, а тот, что нужен. Но наверное, все средства хороши - выбирай на вкус :) Цель отмывает средства.

СтранникД: Трак Тор пишет: Но наверное, все средства хороши - выбирай на вкус Просто с чернилами фееричнее - Копперфильд отдыхает. Падают в прозрачную урну одни бюллетени, а вынимают оттуда другие, и даже никакой ловкости рук не нужно и магии. Фокус века. Кстати, у того мужика, который обнаружил в своем бюллетене заранее проставленную галочку, могли просто не рассчитать со временем проявления чернил и оконфузились.

Оцелот: СтранникД пишет: я использовал известный опыт А.Абдулова из фильма "Гений", поэтому на эксклюзивность не претендую Ну и что, что в фильме «Гений» это озвучено раньше? Симпатические чернила изобрели задолго до съемок этого фильма - возможно, раньше рождения режиссера Помню, еще в школе (кажется, в младшей) рассказывали про геройскую изобретательность большевичков - они для этой цели молоко использовали. Писали им письмо с нужным текстом, потом на этом листе что-то для проформы обычными чернилами (чистый лист выглядел бы подозрительно). Получатель проглаживал письмо горячим утюгом, и молоко темнело - нужный текст становился видимым... В данном случае дело не в том, кто изобрел способ, а в том, что вы додумались до необычного применения оного изобретения, да еще в масштабах всей страны! Трак Тор пишет: все средства хороши - выбирай на вкус :) Вот это уж точно. По знаменитой поговорке Цель оправдывает средства...

balu: Трак Тор пишет: А мужики-то не знают... откуда похлебка берется Да все они знают. "Но мешает перестройке то, что люди просят есть". Дело не в Рыжыме, а в том, что либерал с либерализмом рядовому избирателю без занятости, социалки, льгот и гарантий - ну совсем не нужен. О чем и повествует притча от таки_нета. И на любые предложения без социалки будем получать еще Путина и Януковича. И так много раз.

Трак Тор: "Срок моих полномочий истекает в мае, я выполнял эти высокие обязанности 12 лет и считаю, что этого вполне достаточно", — приводит слова Громова пресс-служба губернатора Московской области. Да, судя по коррупционным скандалам в МО время собирать для него кончилось, настало время тратить деньги. А жаль. Что дадут. Нет, каков цинизм! Он сказал: "достаточно"! Оцелот, надо було не править ошибочное сообщение, а поставить галочку "удалить" и нажать кнопочку "отправить"

Оцелот: Трак Тор пишет: Оцелот, надо було не править ошибочное сообщение, а поставить галочку "удалить" и нажать кнопочку "отправить" Где ставить галочку «Удалить»??

Трак Тор: А, так в форме редактирования поста. В левом нижнем углу "удалить пост", потом кнопка "отправить"

Оцелот: Сэнкс, Трак Тор! А возможность редактировать свои посты доступна только в течение какого-то времени после отправки поста? (Судя по тому, что кнопка «правка» не всегда присутствует)

Трак Тор: В течение часа. Так повелел админ (слава ему!)

Оцелот: Благодарствую за информацию!

Трак Тор: Ещё о выборах. 20-21 октября 2012г. Очень интересно эссеclick here № 80 (с конкурса эссе претендентов в члены КС). Там о виртуальном правительстве и виртуальном государстве, в точности идея Эуг Белла с нашего форма, но это, как легко проверить, не он писал.

Оцелот: Спасибо за информацию, Трак Тор Эх, когда все это изучать!?? Да, тут мы (я по крайней мере уж точно) втыкаемся в новое противоречие о коем пытался донести мысль до Андрея Козловича на «Аристоне» - между необходимостью участия "низов" в управлении, с одной стороны, и нехваткой человеческих ресурсов - интеллектуальных, временных и т.д. - для переработки огромных объемов информации, с другой. /На «Аристоне» сие шло в ключе спора о преимуществах чисто машинного РАРы-Разумные Роботы продолжения (если оно вообще состоится) человеческой цивилизации -- или "белкового", на основе все такого же человека.../ Если это вдруг оффтоп, то искренне sorry!

Трак Тор: Карусель - что это такое? У зомбороссиян возникае гомерический хохот, когда официальный представитель госдепа не может ответить специальному журналисту Кремля (не помню точно его фамилию - что-то вроде Мэтью, посмотрите зомбоящик, он один, кто задает "каверзные" вопросы на незначительных (но кажущихся значительными зомбированным) прессконференциях) на этот вопрос. Но я не уверен, что все "наши" знают его точный смысл - я, например, не знал, путал с "ручейком" (о, великий и могучий "чуровский" язык!): Суть «карусели» заключается в передаче избирателю перед входом на избирательный участок уже заполненного избирательного бюллетеня, который избиратель должен опустить в урну для голосования, а новый, чистый бюллетень вынести и обменять у организатора «карусели» на деньги или другие материальные ценности (часто — алкогольные напитки)[3][2]. Чистый бюллетень заполняется и отдаётся очередному избирателю. Где уж бедной г-же Псаки знать эти нюансы великого и могучего избирательного механизма жуликов России! Разве из истории она могла бы знать: В XVIII—XIX веках отмечались случаи, когда избирателю давали заполненный бюллетень вместе с ботинком, а по выносе им чистого бюллетеня отдавали второй ботинок[5]. - ничто не ново под Солнцем :)

Трак Тор: Почему в РФ в 90-е можно было проводить выборы без целого субъекта федерации - Чеченской Республики, а в Украине с частичным участием 2-х областей - нельзя?

Трак Тор: Чудеса - волшебник Чуров разоблачает фокусников на выборах в Питере: там десять кандидатов набрали больше 100% голосов. Это, видимо, олицетворяет неслыханное раньше сплочение народа вокруг Партии перед лицом внешних угроз, как сказал сегодня национальный лидер. До сих пор такое бывало только в Чечне (и ещё кое-где) на выборах Путина. Но в Питере!

Трак Тор: Евгений Примаков: Россия должна признать украинский юго-восток частью Украины "Угрозы "цветных революций" для России не существует... Как пишет "Коммерсантъ", об этом бывший премьер-министр, академик РАН Евгений Примаков заявил на заседании "Меркурий-клуба" 13 января. Текст его выступления опубликован на сайте Торгово-промышленной палаты. Говоря о внешнеполитическом курсе страны, он заявил, что ни о какой изоляции России не должно идти речи и Москва обязана развивать отношения со всеми странами и Запада, и Востока несмотря на действующие санкции. Экс-премьер убежден, что Россия должна признать украинский юго-восток частью Украины и именно с таких позиций вести переговоры с США и Европой, пишет издание... В ближайшие два года власти должны провести реальную диверсификацию экономики и дать максимальную экономическую свободу регионам, сказал также экс-премьер. Срок в два года он указал, потому что именно столько времени президент Владимир Путин отвел на преодоление кризиса, выступая на большой пресс-конференции в декабре. "Реальный федерализм" поможет найти выход из экономических проблем, считает Примаков. Также он отметил, что "отсутствие федерализма в системе устройства многонационального государства - признак его недемократичности". В плане экономики, в частности, он предложил вернуться к положениям Бюджетного кодекса 1998 г., когда все доходы по налогам федеральный центр и регионы делили в пропорции 50 на 50, пишет газета.". Примаков, конечно, стар, чтобы идти на выборы, но он star в смысле мудр и его программу в общем неплохо бы взять хоть кому-то на вооружение. Найдется ли такой чел?

Трак Тор: "Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать..." Эти слова принадлежат немецкому пастору Мартину Немёллеру, прошедшему через нацистские лагеря смерти. Если вы думаете, что на выборах этой осенью будет решаться судьба партий или политиков, вы ошибаетесь. На этих выборах будет решаться ваша судьба, судьба каждого гражданина страны. Потому что выборы в Госдуму - это последний шанс заявить об альтернативе нынешней власти и нынешнему президенту. Нельзя больше сидеть и молчать. Если мы будем и дальше игнорировать выборы, за нами тоже придут. Но тогда рядом уже никого не будет. Г.Явлинский

Трак Тор: Одним из депутатов заксобрания Тверской области стал единоросс, которого ранее был осужден за изнасилование. При этом факт судимости был указан в бюллетене для голосования. Антона Секержицкого, судимого по статье за изнасилование поддержала треть избирателей. В Тверской городской думе Антон Секержицкий входил в состав постоянной комиссии по депутатской этике и противодействию коррупции. Каков избиратель, таков и депутат и депутатова этика.

Трак Тор: Из 28 млн голосов, которые были поданы за «Единую Россию» на воскресных выборах в Государственную думу, примерно 12 млн было добавлено путем фальсификаций — с таким предположением выступил физик и лауреат премии «ПолитПросвет» Сергей Шпилькин. И в 2011 году, и в этом очень высокая явка на ряде участков удивительным образом соотносится с таким же высоким процентом голосов, поданных за «Единую Россию». По мнению Шпилькина, это — однозначный признак фальсификаций, а никакая не случайность. В таком случае не менее 45% голосов за «Единую Россию» были фальсифицированы, явка была искусственно увеличена на 11%, а Москва и Петербург, показавшие самую низкую явку, упустили возможность изменить ход выборов, заявил физик. Реально же партию, получившую конституционное большинство в новом созыве парламента, поддержали не более 15% россиян, подсчитал он. «Яблоко» не признает результаты выборов в Госдуму В современных условиях, вместо повторения массовых репрессий и воспроизводства тоталитарных методов контроля над личностью, российский режим культивирует ощущение невозможности что-либо изменить, обреченности жить в предложенных обстоятельствах. Эту модель можно назвать «гибридным сталинизмом». Федеральный Политический комитет РОДП «ЯБЛОКО» решил: Вследствие сознательной и умышленной политики властей, направленной на неучастие граждан в избирательном процессе, большинство избирателей проигнорировало выборы. Государственная Дума впервые в новой российской истории сформирована явным меньшинством населения страны. Поэтому она не представляет российское общество, не является органом народного представительства. Манипуляции с явкой, массовое принудительное голосование, а также прямые фальсификации при подсчете голосов и оформлении протоколов не позволяют признать федеральные выборы, проведённые 18 сентября, честными и легитимными.

Трак Тор: 22 ноября 2013 года она выступила с инициативой о внесения в преамбулу Конституции РФ строк о том, что православие является основой национальной и культурной самобытности России[36]

Трак Тор: "рабочий класс Америки наконец готов нанести ответный удар" - не поверите, но это сказал на последнем митинге в Мичигане миллиардер Трамп!! В Америке запахло Уралвагонзаводом. Им теперь Болотной не хватает:)

Трак Тор: И таки формально нанес! Однако, Клинтон опередила Трампа по числу голосов избирателей За Клинтон проголосовали, по последним данным, более 59 миллионов американцев, за Трампа — чуть менее 58 миллионов 900 тысяч. При этом Трамп сохраняет лидерство по количеству выборщиков, так как все выборщики в большинстве штатов достаются победителю. Трамп уже собрал 279 голосов выборщиков при необходимых 270, Клинтон — 218 голосов. В 2000 году президентом выбрали республиканца Джорджа Буша-младшего, который набрал 47,9 процента голосов, хотя его соперник от демократов Альберт Гор набрал 48,4 процента. Альберт Гор - интеллектуал; Буш-младший - ковбой. История повторяется - в виде фарса. Но Свобода, как и искусство, требует жертв.

Трак Тор: Если Трамп будет проводить политику, направленную на то, чтобы укреплять свои внутренние позиции, решать внутренние проблемы, а не лезть на все континенты и во все страны, нам от этого будет все же несколько легче. Мы должны помнить, что бы они там ни делали, если будем слабыми, то по-прежнему станем подвергаться жуткому давлению со стороны Запада. Га-Зю. Геннадий Андреевич говорит... пардон, как сивый мерин: если мы будем "слабыми" и не будем делать то, что делали последние 2 года, то мы нахрен не будем никому интересны и никакому давлению подвергаться, разумеется, не будем. Хоть Трамп, хоть Конь в пальтро у них президентом будет Что будет? А будет Трамп

Трак Тор: Программа Трампа Fox News, США (Речь Бориса НиколаевичаДональда Трампа в Геттисберге, штат Пенсильвания (22 октября 2016 года)) Новый секретарь обновленного Вашингтонского обкома вернет власть, отнятую у народа коммунистамидемократами:Мы осушим вашингтонское болото и заменим его новым правлением — народным, осуществляемым народом во имя народа. Поверьте мне! Незаметно тема о "выборах" стала темой о настоящих выборах - неподконтрольных и непредсказуемых, которые интересуют весь мир.Песков назвал «феноменально близкими» подходы Путина и Трампа Мы близки, мы тоже сверхдержава (ну почти!) И у нас тоже выборы будут! Интересуйтесь нами, интересуйтесь! Александр Палий считает, победу Трампа обеспечило американское общество: Оно довольно специфическое. Там много очень простых людей и они не думают большими вещами. Их не устраивает рафинированный президент, у которого не к чему подкопаться к биографии. Они хотели такого же парня, как они сами Простые парни, простые миллиардеры правят теперь миром.

СтранникД: "Не пошел на выборы Президента США, потому что от моего голоса ничего не зависит" из соцсетей Надо бы, конечно, в другую тему ("Юмор" или "Пропаганда и информация"), ну, да ладно, пишу сюда лишь по созвучию понятий Почти половина россиян (45 процентов) проголосовала бы за кандидата в президенты США от Республиканской партии Дональда Трампа. Об этом в пятницу, 18 ноября, сообщает РИА Новости со ссылкой на данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Как следует из результатов, за Трампа отдали бы свой голос ровно половина опрошенных мужчин и 40 процентов женщин. При этом первую леди США поддержали бы только четыре процента респондентов. 42 процента участников опроса заявили, что не пришли бы на такие выборы, еще 9 процентов затруднились с ответом. Генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров отметил, что Россия была одной из немногих стран, население которой на президентских выборах в США болело за Дональда Трампа. По его словам, это вызвано не симпатиями к республиканцу, а «антипатиями к Хиллари Клинтон и стоящему за ней [президенту США] Бараку Обаме».

Трак Тор: Явлинский: Не ждите милости от Трампа

СтранникД: Нам же не следует строить политику в расчёте на милость Трампа. Милости не будет. Избранный президент США Дональд Трамп опубликовал видеообращение с изложением плана реформ, которые он намерен провести в первые сто дней и даже "в первый день" на посту главы государства. Политик подтвердил, что намерен добиться выхода страны из соглашения о Транстихоокеанском партнерстве (ТТП). "Я собираюсь выпустить уведомление о намерении выйти из Транстихоокеанского партнерства — потенциальной катастрофы для нашей страны. Вместо этого мы будем вести переговоры о честных двусторонних торговых сделках, которые вернут рабочие места и производство назад в Америку", — заявил Трамп. ТТП — торговое соглашение, подписанное в феврале 2016 года, между 12-ю странами Азиатско-Тихоокеанского региона, целью которого является снижение тарифных барьеров, а также регулирование внутренних правил в странах-участницах в таких областях, как трудовое право, экология, интеллектуальная собственность и других. Кроме США, готовивших документ, его подписали Канада, Австралия, Новая Зеландия, Сингапур, Малайзия, Бруней, Вьетнам, Япония, Мексика, Чили и Перу. Соглашение активно продвигал действующий американский президент Барак Обама. Многие эксперты и политики уже предупреждали, что без участия США ТТП потеряет смысл. Трамп заявил, что на посту главы государства отменит ограничения на производство углеводородов, включая шельфовые месторождения. "Я отменю ограничения, убивающие рабочие места, в области производства энергии в Америке, включая энергоресурсы на шельфе и уголь, создав миллионы высокооплачиваемых рабочих мест. Это то, чего мы хотим, то, чего мы ждем", — заявил избранный президент. Действующая администрация США сохраняла ряд ограничений в добыче ресурсов, одновременно продвигая развитие альтернативных источников энергии. Трамп неоднократно заявлял, что такая политика лишает американцев рабочих мест. Также избранный президент заявил, что поручит военным обеспечить безопасность "жизненно важной инфраструктуры". "Я попрошу министерство обороны и председателя объединенного комитета начальников штабов разработать всеобъемлющий план для защиты жизненно важной инфраструктуры Америки от кибератак и всех других атак", — заявил Трамп, не уточнив, что будет включать в себя этот план. В последние годы в Вашингтоне неоднократно заявляли о кибератаках на правительственные и частные ресурсы со стороны как рядовых взломщиков, так и хакеров, действующих в интересах других стран. Обвинения чаще всего выдвигались в адрес Китая и России, но реальных доказательств не приводилось. Москва и Пекин также отрицают все претензии. В структуре минобороны США уже действует специальное киберкомандование, которое занимается противодействием угрозам подобного рода. Кроме того, Трамп заявил, что потребует расследования всех визовых нарушений со стороны мигрантов. "Я дам указание министерству труда расследовать все нарушения визовых программ, которые подрывают (положение) американских работников", — заявил республиканец. В ходе предвыборной кампании политик говорил о необходимости ужесточить миграционное законодательство США и принять меры по борьбе с нелегальной миграцией — это было одним из основных положений его программы. В частности, он обещал высылать из страны всех нелегалов, совершивших преступления, создать специальное подразделение для их поиска и ряд других мер. При этом один из главных тезисов Трампа — о строительстве стены на границе с Мексикой — не нашел отражения в его обращении. Трамп сообщил, что намерен ввести ограничения для официальных лиц на лоббистскую деятельность. "В качестве части нашего плана "Осуши болото" мы введем пятилетний запрет для чиновников становиться лоббистами после ухода из администрации (США), и пожизненный запрет для чиновников лоббировать от имени иностранных правительств", — заявил избранный президент. Кроме того, он отметил, что будет добиваться такого порядка, при котором принятие одного регулирующего акта влечет за собой отмену двух других нормативов. Девиз "Осуши болото!" Трамп активно использовал в ходе предвыборной кампании, имея в виду необходимость реформы системы госуправления на самом высшем уровне. Кроме того, политик говорил о чрезмерном количестве регулирующих актов в стране, которые, по его мнению, мешают развитию страны. В заключение своего обращения Трамп пообещал "в ближайшие дни" предоставить больше информации о своих планах на посту президента.

Трак Тор: Коротко от Яблока: Главное ощущение после послания президента Путина Федеральному Собранию – нам нужен другой президент с другим посланием, а этого президента надо бы послать на заслуженный отдых.

СтранникД: NBC рассказал о личном вмешательстве Владимира Путина в президентские выборы в США Разведка США «с большой долей уверенности» убеждена, что президент России Владимир Путин лично принимал участие в «тайной русской кампании», целью которой было повлиять на итог ноябрьских выборов президента США, сообщает NBC со ссылкой на два высокопоставленных источника. Они рассказали, что первоначально российские власти якобы хотели дискредитировать кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон. Однако позже намерения России, как утверждают источники, переориентировались на разоблачение коррупции в США: по данным NBC, российские власти были движимы стремлением "расколоть союзников Америки при помощи создания представления о том, что (остальные страны) уже не могут рассчитывать на США как на заслуживающего доверия мирового лидера". Как заверяют источники, имеющие доступ к полученной разведкой информации, Владимир Путин лично следил за тем, как используются украденные у Демократической партии материалы. Собеседники NBC уточнили, что разведданные были получены от дипломатических источников и шпионов, работающих на союзников США. Бывший сотрудник ЦРУ заявил NBC, что в сложившейся ситуации администрация действующего президента Барака Обамы может почувствовать себя вынужденной дать ответ, прежде чем господин Обама покинет свой пост в январе. "Обстановка очень накалилась. Я с легкостью представляю, как они говорят: “Мы не можем просто сказать — ничего себе, это просто ужасно, но ничего нельзя поделать" - экс-сотрудник ЦРУ. Напомним, в США продолжаются дискуссии о масштабах российской угрозы для национальной кибербезопасности и о том, могли ли российские кибератаки повлиять на результаты президентских выборов. В то время как команда избранного президента Дональда Трампа, а также российские официальные лица подобные предположения отвергают, ряд американских политиков уже потребовал провести соответствующее расследование. При этом, по данным Reuters, в Управлении директора Национальной разведки США пока сочли недостаточно убедительными попытки доказать влияние на выборы российских кибератак. Источник: http://www.kommersant.ru

СтранникД: Международная компания Recorded Future, работающая в сфере информационной безопасности, заявила, что обнаружила русскоязычного хакера, осуществившего взлом компьютеров Федеральной комиссии США по содействию проведению выборов. Как сообщает агентство Reuters, в ходе наблюдения за подпольными электронными рынками сотрудники фирмы обнаружили русскоязычного хакера, предлагающего доступ к компьютерам Комиссии. В распоряжении хакера оказались данные более ста человек, которые он попытался продать властям “одной из ближневосточных стран”. По сообщению агентства, киберпреступник располагал данными о дефектах устройств для голосования. Представители Комиссии заявили, что знают о взломе и в настоящее время сотрудничают с ФБР в рамках начатого расследования. Источник: argumenti.ru/world/

Трак Тор: Комментируя голосование, Трамп заявил, что оно стало «исторической убедительной победой демократии». Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2219610.html Да. у демократии есть проблемы...

СтранникД: Как стало известно «Ъ», на совещании глав региональных избиркомов председатель Центризбиркома Элла Памфилова допустила возможность отмены единого дня голосования или его переноса на другую дату. Сейчас региональные выборы проходят раз в год в третье воскресенье сентября. «Звучало предложение вернуться к практике законодательного ограничения числа бюллетеней, с которыми участковые комиссии могут работать одновременно. Когда членам УИК приходится за одну ночь обрабатывать сразу бюллетени и по выборам в Госдуму, и по выборам в заксобрание, и по муниципальным выборам, возрастает вероятность ошибок»,— пояснил «Ъ» один из участников совещания. Ранее на этой неделе госпожа Памфилова рассказала президенту Владимиру Путину о «работе над ошибками», которую комиссия провела после выборов в Госдуму. Кроме этого, она представила список 23 регионов, где были допущены серьезные нарушения. Источник: www.kommersant.ru/

СтранникД: В Кремле не видят необходимости проверять сообщения о «преемнике Путина» Ранее президент РФ подчеркнул, что следующий глава государства может быть избран только путем демократического голосования В Кремле не видят необходимости проверять сообщения о том, что спикер Госдумы Вячеслав Володин якобы станет следующим президентом РФ. Об этом заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. «Безусловно, здесь нет никакого предмета для проверки. Тем более, что президент достаточно ясно отреагировал на этот сюжет. Здесь вряд ли может быть какое-то поле для дискуссий и для кривотолков. Тут все предельно ясно», - сказал Песков журналистам. Ранее представитель общественной организации инвалидов войны в Афганистане пожаловался президенту РФ Владимиру Путину на сенатора Франца Клинцевича. По его словам, парламентарий прямо указывал на Вячеслава Володина как на преемника главы государства. В ответ российский лидер подчеркнул, что выбрать следующего президента может выбрать только народ путем демократического голосования. Какая искренняя честность... Только я почему-то ему не верю (два раза "выбрать" это не моё, это "Комсомолки", видимо, для большей убеждённости масс...)

СтранникД: Прокуратура Франции заявила, что ей поступила жалоба от партии «Вперед!» и кандидата в президенты Эмманюэля Макрона на распространяемые в соцсетях данные о том, что Макрон владеет счетом в офшорах, сообщает Reuters. Собеседник в ведомстве рассказал агентству, что расследование уже начато. Однако официально прокуратура подтвердила только наличие жалобы от штаба Макрона. В ней не содержится указаний на конкретные лица, отметили в прокуратуре. Публикации об офшорных счетах Макрона появились в интернете в среду, 3 мая, незадолго до начала теледебатов между ним и Марин Ле Пен. Во время самой дискуссии про эти счета упомянула сама кандидат от националистов. Макрон информацию о счетах опроверг и обвинил свою конкурентку в распространении порочащих его слухов. «За этим стоит Ле Пен. Она мобилизовала интернет-армию», — заявил Макрон. Комментируя инцидент в четверг, 4 мая, Макрон заявил, что сторонники «Национального фронта» распространяют ложные данные, причем они «в ряде случаев связаны с интересами России». Представитель Макрона отметил, что кандидат стал целью «тщательно спланированной попытки диффамации за 48 часов до окончания кампании». Он напомнил, что тема офшоров была использована Ле Пен на дебатах. «Очевидно, все необходимые юридические шаги будут предприняты, они уже делаются», — приводит агентство слова сотрудника Макрона. До этого сайт партии «Вперед!» и ее кандидата неоднократно подвергался хакерским атакам. По данным японской компании TrendMicro, которая специализируется в области компьютерной безопасности, на ресурс было совершено не менее 160 атак. Такие разные выборы (по разные стороны океана), а так похожи! Почему бы это? А вдруг товарищ Ле Пен так же не оправдает оказанного ей высокого доверия, как товарищ Трамп?

Трак Тор: Итоги выборов вафранцие: "Ле Пен, верни деньги российским налогоплательщикам!"

Трак Тор: 10 сентября «Яблоко» стало безоговорочно второй политической силой в Москве, проведя в муниципальные советы столицы 176 депутатов в 51 районе и в семь (!) раз расширив свое представительство в муниципалитетах. Ранее у «Яблока» было 25 депутатов. Символический результат был достигнут в Гагаринском районе, где голосовал президент Путин: тут партия завоевала все 12 мандатов в местном совете. На участке Путина «Яблоко» набрало в четыре раза больше голосов, чем «Единая Россия». Таков результат многолетней работы депутата Елены Русаковой и ее коллег. Отдельного упоминания заслуживает тот факт, что москвичи по достоинству оценили так называемую «парламентскую оппозицию»: КПРФ - 2,9 % (порядка 43 мандатов вместо прежних 212), у «Справедливой России» и ЛДПР - менее 1% (10 вместо 128 и 4 вместо 25 мандатов соответственно).



полная версия страницы