Форум » ТАЙНЫЕ ИСТОЧНИКИ ИВАНА ЕФРЕМОВА » Национализм в Сегеже » Ответить
Национализм в Сегеже
Андрей Козлович: У меня на форуме сейчас главной стала эта тема "Национализм в Сегеже" http://ariston777.unoforum.ru/?1-24-0-00000033-000-0-0-1383082612 И она всё набирает обороты. Новостей получаю всё больше, пока, неофициально, как появится официоз буду их добавлять. В принципе это первое чисто политическое дело которое, получается, каким-то боком коснулось и нас "ефремовцев", поэтому, думаю, тут есть, что обсудить.
Ответов - 35, стр:
1 2 All
СтранникД: Андрей Козлович пишет: И она всё набирает обороты. Новостей получаю всё больше, пока, неофициально, как появится официоз буду их добавлять. В принципе это первое чисто политическое дело которое, получается, каким-то боком коснулось и нас "ефремовцев", поэтому, думаю, тут есть, что обсудить. Так, наверное, не тема на форуме набирает обороты (чему там набирать обороты, если в теме только междусобойчик Козлович - Оерн - Оцелот?), а развитие событий в реалее набирает обороты? И каким боком разборки с бизнесменом из Сегежи касаются "нас ефремовцев"? Или громкое нас опять касается только упомянутой троицы?.. Тогда обсуждать здесь особо нечего... Или это скрытая реклама своего форума от усталости однообразия в междусобойчике и обычная борьба за покупателя посетителя-слушателя?..
Андрей Козлович: Странник, Странник... А на каком нашем форуме сейчас не междусобойчик? Я предложил тему которая может привлечь на наши форумы новых людей, не ефремовцев, и это, ИМХО, именно то, что нам сейчас нужно. А Вы, значит, в лодке которая очевидно тонет, всё ещё пытаетесь выбросить меня за борт? Не правильнее ли отложить разборки до лучших времён?
СтранникД: Андрей Козлович пишет: Я предложил тему которая может привлечь на наши форумы новых людей, не ефремовцев, и это, ИМХО, именно то, что нам сейчас нужно. Опять это загадочное нам (слава богу, на сей раз с приставкой ИМХО!). Вам бы избавится от своего навязчивого желания быть штурманом "ефремовского движения", указывая что именно нужно НАМ и куда НАМ нужно идти. ИМХО-то у всех могут быть разными. Вот я и задался вопросом, почему дела некоего бизнесмсена из карельской глубинки так важны и интересны для ефремовских форумов - что общего? А Вы, как всегда, на прямой вопрос не ответили. А еще я отметил что Ваше пафасное вступление, с претензией на всеобщую важность, заметно не привлекло к Вашему форуму ни людей из ефремовской среды, ни из какой-либо другой (а из какой собственно Вы хотели бы?) Андрей Козлович пишет: А Вы, значит, в лодке которая очевидно тонет, всё ещё пытаетесь выбросить меня за борт? Не правильнее ли отложить разборки до лучших времён? Да что Вы, что Вы! Кого это я пытаюсь выбросить? У Вас здесь свой персональный раздел (филиал "Аристона"). Я лишь задался вопросом: а почему, собственно, человек, так радеющий за единство и процветание "дела Ефремова", не берется обсуждать что-то на форуме, где предлагает перейти на другой форум?.. Не желание ли это потопить лодку соседа, спасая свою собственную?.. А будут ли они - лучшие времена?.. И потом, представления о "лучшем" у всех разные. От этого и цели достижения этого самого "лучшего" для всех неоднородны, и пути достижения его не всегда пересекаются (не говоря об единой прямой дороге, на которой всем по пути). И избавтесь уже от пафасных оборотов - "тонущая лодка". С образами у Вас всегда было неважно. К чему эти шекспировкие страсти? Тут государство тонет - это печально, это проблема... Мир на грани пропасти - это глобализм трагедии! А если люди уже обсудили все интересующие их проблемы и вопросы, или просто заняты делами насущными - в чем трагедизм для будущих поколений?
Андрей Козлович: СтранникД пишет: Опять это загадочное нам (слава богу, на сей раз с приставкой ИМХО!). Вам бы избавится от своего навязчивого желания быть штурманом "ефремовского движения", указывая что именно нужно НАМ и куда НАМ нужно идти. ИМХО-то у всех могут быть разными. А Вы всё ещё верите в ефремовское движение? СтранникД пишет: Вот я и задался вопросом, почему дела некоего бизнесмсена из карельской глубинки так важны и интересны для ефремовских форумов - что общего? А Вы, как всегда, на прямой вопрос не ответили. Ответил, нужны новые люди. СтранникД пишет: А еще я отметил что Ваше пафасное вступление, с претензией на всеобщую важность, заметно не привлекло к Вашему форуму ни людей из ефремовской среды, ни из какой-либо другой (а из какой собственно Вы хотели бы?) Гм. Ну, если судить по счётчикам, то мой форум, из ефремовских, всё ещё самый посещаемый. Нет? СтранникД пишет: Да что Вы, что Вы! Кого это я пытаюсь выбросить? У Вас здесь свой персональный раздел (филиал "Аристона"). Я лишь задался вопросом: а почему, собственно, человек, так радеющий за единство и процветание "дела Ефремова", не берется обсуждать что-то на форуме, где предлагает перейти на другой форум?.. Не желание ли это потопить лодку соседа, спасая свою собственную?.. А зачем её топить, если и так чуть на поверхности? И Вам не кажется, что в таких обстоятельствах любой пост "лодке" в помощь? СтранникД пишет: А будут ли они - лучшие времена?.. И потом, представления о "лучшем" у всех разные. От этого и цели достижения этого самого "лучшего" для всех неоднородны, и пути достижения его не всегда пересекаются (не говоря об единой прямой дороге, на которой всем по пути). Это завтра. Сегодня нужно повысить посещаемость. СтранникД пишет: Тут государство тонет - это печально, это проблема... Нет. Не тонет. Начало выплывать. Рекомендую мою тему "Финансовая аналитика" http://ariston777.unoforum.ru/?1-15-0-00000069-000-0-0-1380703021 Это всегда главный показатель, знаете ли... СтранникД пишет: Мир на грани пропасти - это глобализм трагедии! А если люди уже обсудили все интересующие их проблемы и вопросы, или просто заняты делами насущными - в чем трагедизм для будущих поколений? Ничего не понял. Вам не кажется, что вот эта Ваша мысль: "Мир на грани пропасти - это глобализм трагедии!", противоречит мысли идущей прямо за ней?
СтранникД: Андрей Козлович пишет: А Вы всё ещё верите в ефремовское движение? Андрей Козлович пишет: Ответил, нужны новые люди. Возникает следующий закономерный вопрос: кому нужны и для чего? Андрей Козлович пишет: Гм. Ну, если судить по счётчикам, то мой форум, из ефремовских, всё ещё самый посещаемый. Нет? Мы говорим про конкретную тему на Вашем форуме. Посещаемость коей представлена тремя людьми: Козлович-Оерн-Оцелот. Смотреть на счетчик просмотров глупо - Вы сами, выкладывая свои сообщения и накрутили его большую часть. А по какому счетчику Вы судите о посещаемости своего форума (самой большой, как и популярность Вашего романа) не знаю. Андрей Козлович пишет: И Вам не кажется, что в таких обстоятельствах любой пост "лодке" в помощь? Не кажется, не каждый. Живой пример ваш форум, заполненный под завязку эмпатичными постами Оерна. Андрей Козлович пишет: Сегодня нужно повысить посещаемость. Опять же - кому нужно?... зачем нужно?... почему нужно?.. На фоне неверия в ефремовское движение (либо отсутствие такового движения) ??????? Нужно лично Вам?.. Исходя из вот этой жизненной задачи (или голубой мечты?) ...быть известным политиком, при условии, что твоя Партия прошла в Госдуму, сегодня очень выгодно финансово Андрей Козлович пишет: Нет. Не тонет. Начало выплывать. Рекомендую мою тему Ну мы сами с усами, умеем анализировать и не быть слепыми... Хотя, опять же (цитируя самого себя): представления о "лучшем" у всех разные. От этого и цели достижения этого самого "лучшего" для всех неоднородны, и пути достижения его не всегда пересекаются Андрей Козлович пишет: Вам не кажется, что вот эта Ваша мысль: "Мир на грани пропасти - это глобализм трагедии!", противоречит мысли идущей прямо за ней? Ничуть. Но Ваши скрытые мысли судя по всему сильно пересекаются с моим другим утверждением: Вам бы избавится от своего навязчивого желания быть штурманом "ефремовского движения", указывая что именно нужно НАМ и куда НАМ нужно идти. ИМХО-то у всех могут быть разными. которое Вы осмеяли, но не опровергли (заметьте!) Я в лидеры ВВР не стремлюсь, да и будущее вижу несколько иначе, чем Вы.
Андрей Козлович: СтранникД пишет: Возникает следующий закономерный вопрос: кому нужны и для чего? А для чего мы пишем на эти форумы? СтранникД пишет: Мы говорим про конкретную тему на Вашем форуме. Посещаемость коей представлена тремя людьми: Козлович-Оерн-Оцелот. Смотреть на счетчик просмотров глупо - Вы сами, выкладывая свои сообщения и накрутили его большую часть. А по какому счетчику Вы судите о посещаемости своего форума (самой большой, как и популярность Вашего романа) не знаю. Счётчик внизу форума, и, увы, посещаемость падает. СтранникД пишет: Опять же - кому нужно?... зачем нужно?... почему нужно?.. На фоне неверия в ефремовское движение (либо отсутствие такового движения) ??????? Нужно лично Вам?.. Исходя из вот этой жизненной задачи (или голубой мечты?) Опять придётся ответить в еврейской манере: А для чего Ефремов писал свои книги? СтранникД пишет: Ну мы сами с усами, умеем анализировать и не быть слепыми... Хотя, опять же (цитируя самого себя): И что, по Вашему то, что фондовый рынок РФ, впервые за 10 лет, начал оживать это не показатель? СтранникД пишет: которое Вы осмеяли, но не опровергли (заметьте!) Я ничего не осмеивал, никакого ефремоского движения нет, но я хочу что бы оно было. СтранникД пишет: да и будущее вижу несколько иначе, чем Вы. Видите Торманс?
СтранникД: Андрей Козлович пишет: Опять придётся ответить в еврейской манере: То что Вы всегда отвечаете в еврейской манере я уже давно заметил. Андрей Козлович пишет: И что, по Вашему то, что фондовый рынок РФ, впервые за 10 лет, начал оживать это не показатель? Для меня фондовый рынок вообще не показатель хорошей жизни народа. Для Ефремова признаки нового будущего так же были далеки от Ваших предпочтений. Андрей Козлович пишет: Счётчик внизу форума, и, увы, посещаемость падает. Вы уж определитесь: или посещаемый... или нет. Андрей Козлович пишет: никакого ефремоского движения нет, но я хочу что бы оно было. Это вряд ли... Хотя у Вас весьма своеобразные представления о Ефремове и, соответсвенно, о его движении. Андрей Козлович пишет: Видите Торманс? То что я вижу, о том и пишу. Каждый человек, которому некомфортно в реальности, создает для себя свой выдуманный мир, в котором ему комфортно. Если проанализировать этот выдуманный мир, можно лучше понять самого человека. Одному комфортно в мире ТуА, другому в мире Торманса, третьему в мире вампиров, маньяков, войн, и пр.
Андрей Козлович: СтранникД пишет: То что Вы всегда отвечаете в еврейской манере я уже давно заметил. Тоже очень рад Вас видеть! СтранникД пишет: Для меня фондовый рынок вообще не показатель хорошей жизни народа. Для Ефремова признаки нового будущего так же были далеки от Ваших предпочтений. Вы что же не понимаете, что российскую экономику не поднять без инвестиций, поскольку наши промышленные предприятия были и остаются промышленным музеем под открытым небом? СтранникД пишет: Вы уж определитесь: или посещаемый... или нет. Увы... Но это касается всех наших форумов. По-сути, у меня сейчас конкуренция с форумом Максима, то он меня обгонит по посещаемости, то я, и везде междусобойчик. Но у остальных форумов дела ещё хуже. СтранникД пишет: То что я вижу, о том и пишу. Каждый человек, которому некомфортно в реальности, создает для себя свой выдуманный мир, в котором ему комфортно. Если проанализировать этот выдуманный мир, можно лучше понять самого человека. Одному комфортно в мире ТуА, другому в мире Торманса, третьему в мире вампиров, маньяков, войн, и пр. Может и так, но только до какой-то меры. Можно сказать и так, кому-то комфортно не замечать вампиров, маньяков, войн и того, что мы всё вернее идём на Торманс, только всё это никуда не исчезает в реальности.
СтранникД: Андрей Козлович пишет: Вы что же не понимаете, что российскую экономику не поднять без инвестиций, поскольку наши промышленные предприятия были и остаются промышленным музеем под открытым небом? Наша экономика построена на добыче и продаже сырьевых ресурсов. Государство держиться на том, что еще осталось от Советского Союза и медленно и окончательно сгнивает и приходит в негодность. Экономику можно (и должно) поднимать не сторонними капиталами, вложенными во всю туже добычу сырья на продажу, не в строительство торгово-развлекательных гигантов, не в торгашество, а в реконструкцию и новое строительство промышленных предприятий, в восстановление сельского хозяйства. Нужна новая индустриализация и коллективизация всей страны. Вот что по-настоящему способно поднять благосостояние простого народа, дать рабочие места, достойные зарплаты и доступное жилье, а так же развитую социальку. Одним словом, нужно не пытаться насадить на российской земле свой вариант, сгнившиго уже на Западе и отживающего последние дни, капитализма (как всегда все что у них уже вышло из моды, у нас на пике этой самой моды), а приложить усилия и волю к созданию нового, справедливого, передового и прогрессивного общественно-экономического строя. Андрей Козлович пишет: Можно сказать и так, кому-то комфортно не замечать вампиров, маньяков, войн А кому-то комфортно жить в подобном выдуманном мире, не имеющем к физической реальности никакого отношения... Вот только каждый отдельно взятый духовный мирок в конце концов влияет на ноосферу вцелом, и следы его влияния на других никуда не деть.
Андрей Козлович: СтранникД пишет: а в реконструкцию и новое строительство промышленных предприятий У РФ таких денег нет, где их взять? СтранникД пишет: А кому-то комфортно жить в подобном выдуманном мире, не имеющем к физической реальности никакого отношения... Вот только каждый отдельно взятый духовный мирок в конце концов влияет на ноосферу вцелом, и следы его влияния на других никуда не деть. Если Вы о том, что я живу в таком выдуманном мирке, то слышал я это уже много раз, но всегда потом выяснялось, что мой мирок куда ближе к реальности, чем мирки тех, кто меня в этом обвинял.
СтранникД: Андрей Козлович пишет: У РФ таких денег нет, где их взять? Да неужели?.. И где взять тоже особого ума не надо, чтобы додуматься. Андрей Козлович пишет: ...но всегда потом выяснялось, что мой мирок куда ближе к реальности Вообще, я имел ввиду разных людей (их все-таки на Земле аж 7 миллиардов). Если же говорить конкретно о Вас, то опять смущает Ваша безапелляционная уверенность в своей правоте. Кем выяснялось?... Как выяснялось?.. Какими способами?... По каким признакам?... Зачем выяснялось?... Когда выяснялось?... Кто был в составе комиссии определившей чистоту эксперимента?... И т. д., и т.д., и т.д.........
Андрей Козлович: СтранникД пишет: Да неужели?.. И где взять тоже особого ума не надо, чтобы додуматься. В мире есть всего два места где их можно взять: Запад и Саудовская Аравия. Больше на Земле мест где есть деньги достаточные для подъёма экономики РФ просто нет. СтранникД пишет: Кем выяснялось?... Как выяснялось?.. Какими способами?... По каким признакам?... Зачем выяснялось?... Когда выяснялось?... Кто был в составе комиссии определившей чистоту эксперимента?... И т. д., и т.д., и т.д......... Жизнью. Классический пример, "Надвоицкое дело", когда я его затеял надо мной "риготал" весь район... Общее было мнение - какой же он дурак! Ссылку, по-моему, давал, там я сделал подборку публикаций в СМИ по этому делу http://ariston777.unoforum.ru/?0-23 Я вынужден приводить этот пример, поскольку он прогремел на всю Россию, и не только на Россию. Но, скажем так, мини "Надвоицких дел" в моей жизни были десятки, и ВСЕГДА дураками оказывались те, кто меня называл "дураком", "дурачком", "не от мире сего", "живущим в своём придуманном мире" и т.д. Но вот, что меня добывает, так это то, что это никого и ничему не учит, скорее, всё даже наоборот, чем больших успехов я добиваюсь, тем больше про меня орут: "Да он дебил!", "Да он дурак!", последний вариант "Он живёт в своей реальности!". И я уже давно на это рукой махнул, в конце концов, серьёзные люди меня понимают, и затевая любое своё новое дело, я всегда нахожу поддержку... Так стоит ли обращать внимания? На кого? Может быть на таких как Вы?! Поймите, я не ёрничаю, я спрашиваю. Я ведь давно уже пришёл к выводу, и очень обоснованному, человек, который говорит мне, что я "живу в своей реальности" это недалёкий человек. Это железный критерий оценки людей с которыми сталкивала меня жизнь, и он ещё ни разу меня не подвёл.
irenaor: Цитата: "почему дела некоего бизнесмсена из карельской глубинки так важны и интересны для ефремовских форумов - что общего?" Мне кажется, что если какой-то факт противоречит справедливости, на него НУЖНО обращать внимание. И не важно, в какой глубинке он имел место. Тем более, что национализм последнее время становится проблемой, которую нельзя игнорировать. Стремление к улучшению мира, в котором мы живем, так и останется простым рассуждением не тему "а хорошо было бы, если бы...", если каждый будет обращать внимание только на какие-то общие вопросы.
Андрей Козлович: В принципе согласен, но уже подчёркивал, для меня куда важнее, что в связи с этим делом поднялась проблема "нечистот" в интернете.
СтранникД: Андрей Козлович пишет: В мире есть всего два места где их можно взять Довольно примитвный и недальновидный взгляд на мировую ситуацию и развитие мира вцелом. Андрей Козлович пишет: для меня куда важнее, что в связи с этим делом поднялась проблема "нечистот" в интернете. В том-то и дело. К чему тогда этот пафас про умирающие ефремовские форумы? Андрей Козлович пишет: Так стоит ли обращать внимания? На кого? Может быть на таких как Вы?! Да я, собственно, и не призываю Вас обращать на меня внимание. Это таки Ваша привилегия.
Андрей Козлович: СтранникД пишет: Довольно примитвный и недальновидный взгляд на мировую ситуацию и развитие мира вцелом. Ну, тогда уж не будьте голословным, поделитесь информацией у кого ещё на Земле достаточно денег, что бы поднять российскую экономику. СтранникД пишет: В том-то и дело. К чему тогда этот пафас про умирающие ефремовские форумы? А чем одно другому то мешает? СтранникД пишет: Да я, собственно, и не призываю Вас обращать на меня внимание. Это таки Ваша привилегия. Ну, отвечать то на Ваши посты я должен.
СтранникД: Андрей Козлович пишет: поделитесь информацией у кого ещё на Земле достаточно денег Вы задумайтесь, что такое деньги в современном мире? Это просто резанная цветная бумага и не более того. Больше ее или меньше зависит от мощностей печатного станка и от наличия сырья, на которое можно менять эту бумагу. Ну еще от обманно-силовых факторов, навязывающих всем остальным, чья бумага будет более ценной, хотя сама по себе она никакой ценности не имеет. В детстве игра такая была - в фантики. Прямой аналог мировой финансовой системы. В игре ценнились красочные обертки от дорогих и редких конфет. А от всяких там "золотых ключиков" или "коровки" не ценились. Красочные фантики были у детей побогаче, простые у детей победнее. Ценность фантиков в детской игре психологически приравнивалась к деньгам во взрослой игре. Но фантик - простая бумага. В нем уже нет конфеты, которая гораздо ценнее. Андрей Козлович пишет: А чем одно другому то мешает? Да не мешает. Просто не надо мешать котлеты с мухами и выдавать одно за другое. Андрей Козлович пишет: Ну, отвечать то на Ваши посты я должен. Кто ж Вас обязал?.. Или это долг чести, как карточный долг?
makcum: Во вы весело пообщались, почитал, посмеялся
Андрей Козлович: СтранникД пишет: Вы задумайтесь, что такое деньги в современном мире? Это просто резанная цветная бумага и не более того. Больше ее или меньше зависит от мощностей печатного станка и от наличия сырья, на которое можно менять эту бумагу. Ну еще от обманно-силовых факторов, навязывающих всем остальным, чья бумага будет более ценной, хотя сама по себе она никакой ценности не имеет. В детстве игра такая была - в фантики. Прямой аналог мировой финансовой системы. В игре ценнились красочные обертки от дорогих и редких конфет. А от всяких там "золотых ключиков" или "коровки" не ценились. Красочные фантики были у детей побогаче, простые у детей победнее. Ценность фантиков в детской игре психологически приравнивалась к деньгам во взрослой игре. Но фантик - простая бумага. В нем уже нет конфеты, которая гораздо ценнее. Покажите мне рабочих и инженеров которые будут строить новые технологические линии на предприятиях, или современные предприятия для РФ бесплатно. А так же на тех, кто даст на это материалы и оборудование бесплатно. СтранникД пишет: Да не мешает. Просто не надо мешать котлеты с мухами и выдавать одно за другое. Что значит одно за другое? Я о том, что нам нужны новые люди. СтранникД пишет: Кто ж Вас обязал?.. Или это долг чести, как карточный долг? Наверное, воспитание. Говорят, не отвечать невежливо. makcum пишет: о вы весело пообщались, почитал, посмеялся Да хорошо, что хоть так! А то у нас становится тихо как на кладбище.
Трак Тор: Да, поговорили классно, и про резанную бумагу, и про то, где её взять... Вот и Макса развеселили - уже не кладбище. Но толку? - каждый о своём любимом, да ещё под вывеской Сегежи. Какое уж там "ефремовское движение", какие "новые люди", куда их девать?
полная версия страницы