Форум » КУ-СТАНЦИЯ » Здесь Родос - здесь прыгай! » Ответить

Здесь Родос - здесь прыгай!

Трак Тор: Hie Rodos, hie salta! [хик Родос, хик сальта]. Из басни «Хвастун» древнегреческого баснописца Эзопа (VI в. до н. э.), в которой повествуется о человеке, который хвастал, что, когда он был на острове Родос, он сделал там однажды колоссальный прыжок, и ссылался при этом на свидетелей. На что один из слушателей сказал ему: «Друг, если это правда, то зачем тебе свидетели? Вот тебе Родос — тут и прыгай». Иносказательно: не рассказывай о своих славных делах, совершенных где-то или когда-то, а покажи свои возможности здесь и сейчас.

Ответов - 41, стр: 1 2 3 All

Трак Тор: Эуг Белл пишет: я собирался быть не редактируемым и высказывать свою, а не вашу точку зрения. Вы либо не поняли, либо это просто подлог. Ни в коем разе не покушаюсь на свободу высказывания точек зрения и не раз писал о том, но "Да здравствует Малороссия!", что я приводил в пример - пропаганда русского фашизма в чистом и незамутненном виде, а вовсе не "точка зрения" -- языковые нюансы понимаете? Разумеется, это (фраза выше) - моя т.з., всё в конечном итоге сводится к выбору "верю - не верю", к точке зрения, ничто не заповедано нам свыше как абсолютная истина, ни русская, ни арийская идея. На этом форуме, уж извините, моя т.з. в ситуации конфликта имеет приоритет перед вашей в большинстве (и не более того) случаев, но на вашем форуме - сильно и несимметрично наоборот. Моя вообще не имеет практического значения, хотя вы ловко провели пропагандистский ход с назначением меня квазимодератором:Взамен я предлагал вам те же самые права и возможности на "Землянстве". Э, голубчик, лукавите! Каждый желающий мог бы убедиться, что никакого О.Чугунова не было не только среди модеров, но и среди участников (да и намедни Читателя вы ловко, с обманом, зарегистрировали по его сообщению (он не просил регистрации), а само сообщение потом удалили). А на МЕ вы (подлицом Белякова) уже модер, админ Жуков ваш кореш, админ Аржанов когда-то писал, что счастлив быть вашим современником, а я никто в вашем "представительстве" - оно уже есть, так что не забивайте простакам баки! Вот представьте, вы заводите в "представительстве Землян" на МЕ тему "Да здравствует Малороссия!", О.Чугунов начинает беситься, стучится к админам - они игнорируют его либо просто не заходят на МЕ, вы пишете в "представительстве МЕ" на Землянстве какое-нибудь издевательское сообщение типа "Фошист Чугунов бесится, но ничего не может сделать, патамушта правда торжествует!", Макс поддакивает, говорит, что "сила в правде!!". Чугунов пытается зайти как модер на своё "представительство" и навести порядок, но не может (его нет даже в списке участников и не будет) - он ПОСРАМЛЁН!!! Вы - ТОРЖЕСТВУЕТЕ!!!! О_о_о, мечта, наконец, сбылась!!!!!Шутка :) Но в каждой шутке... Впрочем, вы удалили с достоинством наше непрошенное "представительство", исправили, наконец, Максимова на Михайлова, удалили также видимо непрошенное представительство Ноогена, хотя А.К. на Землянстве давно модер: провокаций на него вы, очевидно, не планировали (в отличие от меня). Вопрос закрыт? Ещё раз извините несправедливыми подозрениями, если что - но вы вынуждаете просчитывать разные варианты даже меня, нешахматиста, в игре с вами. Ещё раз: это лишь игра - вы не фашист, я не фашист и вообще фашистские гос-ва существовали в первой половине 20-го века, понятие имеет конкретно-историческое содержание. Но госпропаганда никуда не делась - она растёт и крепнет с развитием информационной техники и байки про распятых мальчиков и сбитых укрокапитанами ВВС пассажирских Боингах внедрять в доверчивые головы патриотов много легче, чем любым риббентропам. Правда, доверчивый чувствительный Фёдор Михалыч ещё когда верил царским особистам, подбрасывающим сюжеты в газеты; истово и без колебаний, а потом от себя помещал в "Дневники писателя", охмуряя народ.

Эуг Белл: 1. Фактически было приглашение на "Землянство" - и только. И оно действует). Хотя пока (со стороны МЕ) - отказ. Ладно, думайте, Чугунов. Никаких "задних мыслей" у меня не было. 2. Идея Малороссии со столицей в Донецке - не фашизм. С чего вы взяли? Это есть предложение объединения Украины не на основе украинского неофашизма (как сейчас, когда Парубий, махровый неофашист, - спикер Рады и вся пропаганда на Украине основана на ненависти к русским, в Крыму работают украинские телеканалы, и то, что я говорю - я наблюдаю, это факт). Малороссия предполагает объединение на основе стремления не к западу, основная мысль восточной политики которого - перессорить и уничтожить славянские государства, Россию прежде всего. А к России и к будущей Белоруссии, не предающей Россию. 3. Распятого мальчика не было, но БЫЛО много, очень много маленьких детей, погибших в так называемой АТО, карательной фашистской операции по покорению с помощью силы и террора небольшой территории, оставшейся от прежней Украины. Территории, которая никогда не забудет "горловскую мадонну". "Мальчика" раздули украинские СМИ. Было много погибших детей. 4. Насчет лайнера. Было много неясностей. Но даже если предположить, что лайнер сбили русской ракетой, российским БУКОм, то в силу вышесказанного (об убитых детях), появление российского БУКа на донецкой территории морально в высшей степени оправдано. Потому что у дончан в тот момент самолетов не было, были лишь у укрофашистов, и мы видели, что они творили. Расстрелы людей с самолетов, бомбежки с большим количеством жертв, - все это необходимо было прекратить в любом случае, если мы сами еще люди. А ошибки, если они были, неизбежны. НЕ МЫ виноваты, а те, кто затеял карательную операцию и с таким сумасшедшим садизмом ее проводил.

Эуг Белл: А она хотела в Париж. В турпоездку, разумеется...

Эуг Белл: "Байки про распятых мальчиков" распространяете вы, Олег, уже тем,что о них заговорили здесь первым. Вы - работник на ниве украинской пропаганды, лживой и пропитанной нацизмом (русообией, или для вас русофобия - не нацизм?). К сожалению, вам не приходится общаться с украинским телевидением, я же вынужден слышать его всегда, если захожу в гости к украинцам. Даже нормальные люди этого не выдерживают. А вы - подпеваете. "Распятый мальчик", которого "воскрешают" каждый день, нужен, чтобы люди забыли о РЕАЛЬНЫХ преступлениях украинского фашизма. Но это не будет забыто. До тех пор, пока все виновные не понесут адекватное наказание.

Трак Тор: Админы (Ажанов и Жуков) - читайте. Читайте! Гюльчатай открыла личико - после долгих уговоров. Вот чего он не хотел говорить здесь сразу, вот для чего ему нужно "представительство без цензуры"! Вся эта мерзость размножилась бы во многие темы, будто нам родного телека, Киселёва с Соловьёвым мало! Видя, что хитрость не проходит - не удержался и выстрелил цепочкой постов где стоял. Прыгнул :) Эуг Белл пишет: "Мальчика" раздули украинские СМИ Лжёте! История с эрнстовским телеканалом, журналистской, которая потом уволилась, артисткой, изображающей свидетельницу, хорошо всем известна, повторять нет нужды. предложение объединения Украины не на основе украинского неофашизма Государство Украина, одно из учредителей ООН, не нуждается в вашем или ещё чьем-то странном предложении. Пунктик с фашизмом оставьте! А вот наше, увы, имеет проблемы с непризнанными границами, всё более чувствительные. Оправдание войны под видом "прекращения карательной экспедиции", оправдание присутствия советскихроссийских БУКов и танков на чужой земле - вы высказали свою "точку зрения". Мы её знаем из телевидения, повторюсь. Представились. Хватит! Умному достаточно - пусть все читают и знакомятся. Помнится, вы писали, что книги Ефремова нельзя издавать без предисловий с вашими пояснениями, как "майн кампф". Не знаю про Ефремова, но ваши упражнения - точно нельзя. Здесь, в других местах - пожалста Общение прекращаю до приведения вами себя в порядок, достали.. Будете чрезмерно спамить пропагандой - буду удалять нахрен! "Посольство" не задалось. Идите домой, Евгений Александрович! Идите домой! Да, русофобия, конечно, не нацизм. Это не мнение, это очевидность. Фобия - страх. Но в данном случае точнее - неприязнь. Вы слуга неприязни, вы её разносите. Постоянно напоминаете всем о ядерном оружии, буках, обзываете всех фашистами, ко всем назойливо лезете... Вы неприятны, национальность ни при чём. Из-за таких, как вы и ваш лидер, русских не любят в мире.

Эуг Белл: Что же вы так заволновались, или боитесь, или я где-то сказал что-то, что задело ваши струны в душе? Это было бы хорошо. Значит не все еще в вас стухло. Я в порядке, это вам надо "привести себя в порядок". И, наверно, прекратить угрозы. Хотите идти домой - идите сами. Мерзость не в моих постах, а в том жутком душевном беспорядке, что у вас, Олег, в душе. Вы не можете не видеть моей правоты, с другой стороны, глубокие традиции самобичевания у интеллигенции, к коей вы себя причисляете, не дает вам признать, что я прав. Как можно после ВСЕГО, что произошло, после геноцида в Одессе и в Мариуполе, после обстрелов жилых кварталов городов Донбасса говорить, что фашизма на Украине нет? Как надо овладеть техникой "двоемыслия"? Не понимаю! Нет фашизма. А кто же такой Ярош? А такое подразделение, входящее в украинскую армию как "Азов" - это что, может быть, антиашисты? "Правый сектор" - это такие гуманные ребята... Разуйте глаза, милый человек! Сколько же можно лгать самому себе?!

Эуг Белл: Я не имею НИКАКОГО отношения к российскому телевидению, и никогда не смотрю его, и телевизора у меня нет. Может ОНИ смотрят мои посты?))))) Я, Олег, привык думать своей головой, и в данном случае это именно так. Сказать: вот он, Беляков, просто под влиянием российского телевидения - это тоже форма лжи самому себе. И вообще, я думаю: вам пора признать, что по этому вопросу я прав. Как это ни обидно для такого умного и гордого собой человека. Наконец, надо же себя перебороть и встать на точку зрения истины, а не псевдоинтеллигентской лжи.

Эуг Белл: На Украине нет фашизма. Может мне надо выколоть глаза?! (Здесь была картинка, изображающая солдат полка "Азов" с фашистской символикой, она была снята по требованию модератора) в сентябре 2014 года подразделение было развёрнуто в полк, в ноябре 2014 года — переведено в состав Национальной гвардии Украины[8][9]. Нарушения прав человека и преступления личного состава батальона «Азов» неоднократно привлекали внимание международной прессы и таких организаций, как Управление ООН по правам человека, Amnesty International и др. Википедия Фашистский полк В СОСТАВЕ армии Украины! Это - не из телевидения. Это есть реальность, когда недобитые в 45 фашисты подняли голову и уже фактически выросли ядовитые деревья, и ядом национального величия и ненависти к русскому народу заражена целая страна. Это - наша история 21 века. Никуда от этого не деться. Этого вы не можете отрицать, если сохранилась хоть капля объективности и справедливости.

Эуг Белл: Трак Тор пишет: Вы неприятны, Неприятен, потому что вам неприятно отказываться от своих ложных идей. Это всегда трудно. В особенности, если лелеял их многие годы. Но в конце концов начинаешь понимать, что это необходимо сделать. Так гнилой зуб долго болит, но в конце концов боль становится невыносимой. И зуб приходится вырывать. А зубной врач так НЕПРИЯТЕН. Но что же делать, дорогой? Зуб пора вырывать, иначе воспаление идет в мозг и... уничтожает весь организм). НЕВОЗМОЖНО ДАЛЬШЕ ИГНОРИРОВАТЬ ФАКТЫ. Украина заражена нацизмом, ненавистью к русским. Не Россия напала на Украину, а восточные районы восстали против нацизма (=укрофашизма), а Россия им предоставила помощь, и будет предоставлять помощь. И эта помощь - братская, чтобы кто ни говорил. И Россия не допустит, чтобы нацисты захватили Донбасс. И здесь речь не о территориальных притязаниях, а в том, чтобы НАТОвские базы не расположились по периметру российско-украинской границы с соответствующими последствиями. Россия этого не допустит. У нас есть дети и внуки. Если вы хотите, чтобы Россию распилили на части, - здесь этого не допустят! Не мечтайте!

Трак Тор: Глаза не выкалывайте, а картинку уберите - настучите ещё куму за запрещенную символику. Ценности, уникальности не представляет - весь инет ей пестрит. Это просто формальное требование, никакой дискриминации. Жду, ещё есть 50 мин у вас на коррекцию, потом весь пост под нож

Эуг Белл: Если эти посты будут сняты, то вы просто распишетесь в своем поражении и в невозможности ничего возразить. Если еще сохранилась хоть капля чести, имейте мужество оставить посты, не редактируя. Хотя бы, чтобы потом не сгорать от стыда (здесь ничего не пропадает, и ничего не забывается. Это - интернет.

Трак Тор: Так картинку со свастикой удаляю вместе с постом, раз вы править не хотите. Ничего личного. Кроме того, что доверия к вам нет - давайте в рамках. ЗЫ. О, теперь всё ОК. Сразу бы так :)

Трак Тор: -Граждане, Отечество в опасности! Граждане, Отечество в опасности! Наши танки на чужой земле! PS. Для удивляющихся - да плевать на свастику, тем, кто поддерживает наши танки на чужой земле, публикация её под снимками врагов - жирный плюс! Всем прочим, да ещё по сигналу первых... сами понимаете. Вон народный губер или мэр донецкий, запамятовал - был замечен со свастикой в молодости, ему можно.

Эуг Белл: Белый шум, Трак Тор... Бывает, степень уверенности в том, что ты абсолютно во всем прав, не дает человеку увидеть себя со стороны. Не дает возможности ему оценить свои и чужие аргументы. Мой противник лжет и т.д. - и баста. Всё. Можно ничего не доказывать, это НЕ ПРОБИВАЕМАЯ позиция. Позиция, как уже сказано, уверенного в себе аутиста. (Знаю, что он скажет: ну это вы о себе; но это ТОЖЕ психологическая защита). Как об стенку горох... Ну что ж. Так - значит так. Приму к сведению: разговоры и дискуссии здесь бесполезны. Жаль, Олег. я думал, еще не все потеряно. Но оказалось: потеряно всё. Голова - это все.

Трак Тор: Финиш? На ваши "эпициклы" отвечать не буду, резюмирую: то, что вы писали о "распятом" - ложь, независимо от того, лгали ли лично вы или ложь повторяли, будучи уверенным, что она - правда. Мне нет нужды КАЖДЫЙ РАЗ анализировать аргументы из телевизора РФ, оставляю эти упражнения вам. Второе: ваши пафосные наезды с фото - стандартный, хорошо описанный приём манипуляции, вы этим вызываете чувство "вины" у оппонента. Не пройдет - я против войны, не одобряю убийства мирных граждан. Ваши предложения о якобы дискуссии с такой манипуляцией не ко мне: это не моя тема. "Русофобия" - тоже. Третье: мою тему вы напрочь игнорируете, но не я начал беседу, инициатива ваша, так что я без претензий. Просто констатирую. Последнее: кто развязывает войны - вам указывать бесполезно. Факты есть, но для вас это "белый шум" - у вас свои (из телевизора (sik!), "аргументы" об отсутствии телека не предлагать!), ну и прекрасно. Мы ведь обменивались мнениями? Обменялись. Ищите буратин с большими ушами в другом месте. Всего доброго!

Трак Тор: Эх, ехидный я чел, не могу удержаться иногда, даже попрощавшись! Вдогонку: Эуг Белл пишет: Я не имею НИКАКОГО отношения к российскому телевидению, и никогда не смотрю его, и телевизора у меня нет. Может ОНИ смотрят мои посты?))))) Я, Олег, привык думать своей головой, и в данном случае это именно так. Эуг Белл (или Беляков? или другой? - вроде на Свободе дело было) пишет: Смотрите российское телевидение)). Это выдумки, что там много лжи.

СтранникД: Эуг Белл пишет: Я не имею НИКАКОГО отношения к российскому телевидению, и никогда не смотрю его, и телевизора у меня нет. Эуг Белл пишет: К сожалению, вам не приходится общаться с украинским телевидением, я же вынужден слышать его всегда, если захожу в гости к украинцам. Странное дело: своего телевизора у него нет, РТВ он не смотрит, но ходит в гости к украинцам, у которых смотрит УТВ... А что в Крыму транслируют пропагандистские каналы укрофашистов, их не глушат и не сажают за просмотр оных?.. Так отчего же наш рьяный патриот до сих пор это терпит? Почему не сообщил куда надо - ведь у него буквально под носом твориться такое антироссийское непотребство! Почему ходит сюда - за тридевять земель! - и проповедует, пытается вывести нас на путь истинный? Воистину, чудны дела Господни!

Трак Тор: Ну, прагматически его походы полезны. Банально, но в споре иногда раскрывается истина и всплывает сокровенное. То, что вы написали выше (в смысле - Белл) - это не истина, но сокровенное:) Он ходит к украинцам, которые смотрят оппозиционные каналы и пускают его смотреть с ними? Могу ошибаться, но это ложь! Он сам рекламировал украинского скульптора Чайку, но когда Крым стал российским, Чайка послал его! А ведь Белл помогал ему, покупал у него картины. Рассказывал это, добавляя, что мне он не помогал, но и не вредил, понятно хотя бы, почему я оказался такой неблагодарной сволочью, но Чайка... ЗЫ. Впрочем, попробую выступить его адвокатом :) Возможно, он по обыкновению перепутал времена - мы знаем, как меняются его взгляды. Это он раньше ходил к украинцам - возможно к тогда ещё другу Чайке... Это теперь он осознал мерзость украинского телевидения и что они фошисты, а тогда пил с ними чай.

СтранникД: Трак Тор пишет: Могу ошибаться, но это ложь! Вот и мне кажется, что врёт, опять же, из пропагандистских целей.

Трак Тор: Ну, эта портянка интересна в спецтеме по спорам (быть может, "инфогигиена форума"?) - "юношам, обдумывающим житьё", а здесь всё народ матёрый, сами с усами:) Вспоминаю Макса - всем умные книги про искусство спора навязывал, а сам... Чечако :) Я бы предложил Беллу, буде появится, закрыть тему разговора слепого с глухим: «Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом"» - из портянки выше Я не фашист и фашистов не поддерживаю (и не люблю "измы"), а его не интересует тема ответственности перед Миром и соблюдения даже не законодательства международного (его нет как такового, принцип силы перебивает), а его принципов. Кстати, его же собственные прошлые взгляды до 11 года как будто тоже не интересуют его сегодняшнего... Как тут разговаривать, не поступаясь принципами? Подведем черту, не будем (если удастся сдержаться) иронизировать вослед. Мне кажется, назвавшись "ефремовцем" - полезай в кузов ЭМВ. Он, конечно, с этим-то не будет спорить - он писал (можно найти): хорошо бы России войти не только в ЕС, как предлагал Рибеланто, но и в США. Но только в веке в 23 - 24-м, а сейчас инферно будет расти. Инферно инферной, а аннексия Крыма точно не приближает, а отдаляет ЭМВ. Вот какая тема меня интересует, по которой я бы хотел дискутировать, но тут уж он не сможет - свернет на своё теперяшнее, разительно отличающееся от старого. Тут порочный круг и какая-то загадка... Ну его дело, пусть думает, или не думает:)



полная версия страницы