Форум » КУ-СТАНЦИЯ » Наше житиЕ... » Ответить
Наше житиЕ...
Трак Тор: Форум как море, то прокатится по нему серия волн, то полный штиль... И все тихо сидят по своим городам и весям. Ну да, дела зовут... Женя Б. занялся сельским хозяйством и писанием программы здоровой и мудрой жизни; Женя А., наверное, горит на новой работе и готовится написать нам трактат о здоровой и невкусной пище:); Андрей К. бъется с министерствами и заводами, аки лев; СтранникД, вероятно, пишет новый роман; Тэй Рам старательно проглядывает раздел "Лицом к солнцу", подсчитывая новых читателей; Мятежный Рибеланто проводит ревизию марксизма с его диалектикой; Cat почуял весну и отвернулся от солипсизма к волнующей реальной жизни; Steppecat уж давно исчезла с горизонта; NeoLant остался в загадочной Неоланте и пропал для нашего мiра; Degen ищет мировую Общину, но её не что-то не видать; Алеша И. ушел в 3D; balu спит в своей зимней берлоге; М.Скиф соколом оглядывает форум в поисках тем, где бы выступить в защиту идеалов, но жаркие споры поутихли... Штиль... И только Трактор бороздит... Впрочем, хрен его знает, чего он там бороздит...
balu: Трак Тор пишет: Солженицын - помощник воров и убийц? Да. Судя по проводимой политике США иначе сложно назвать. Трак Тор пишет: И кого конкретно и как он помог изнасиловать? Помогал США разваливать СССР. Приведенное видео уже много стоит. Трак Тор пишет: И кто такой народ? Жители страны. В данном случае СССР.
Эуг Белл: Не США "разваливали" СССР, а такие как я. Здравствуйте. (Миша, а как же Майдан? Ты там разве ничего не "разваливал". А всегда считал, что наша обязанность "разваливать" зло).
balu: Эуг Белл пишет: Не США "разваливали" СССР, а такие как я. да? Согласно "Плану Маршалла" не они действовали? Такие, как вы, конечно же, участие принимали. Но возможности вредить разные у вас были, не находите? Эуг Белл пишет: Миша, а как же Майдан? Ты там разве ничего не "разваливал" Я, Жень, протестовал против сфабрикованных выборов и против президента-зека-сидевшего-за-изнасилование. Я еще тогда, помнится, писал, что сомневаюсь в том, что выигравшие сделают что-то лучше. Трак Тор пишет: В твоей семье не помнят голодомор. Ну почему же? С детства знаю, как родственники с голоду пухли. Трак Тор пишет: Читай ещё - по советскому обычаю людям неймется без плясок на могиле. До 40 дней могут. Вообще-то вся критика говорилась задолго до его смерти. Но я могу подождать до 40 дней. Если будет интересно, можете поднять тему дальше.Трак Тор пишет: А АИС мог. Это да. Я выше уже говорил, что его уважаю.
Эуг Белл: Я, например, никакого "маршала" вообще не знал, даже имени не слышал. Но мне хотелось, чтобы моя страна, где рос мой сын (тогда один), была бы "страной не дураков, а гениев". Я скажу, что эту попытку сделать такую страну мы и многие мне подобные готовили за много лет до Горбачева. В том числе и АИС готовил. Мы жили в болоте официоза и лжи. Ефремов назвал это время Веком Лжи! Мы стремились к реформам. Никто не ожидал, что в результате на поверхность выплывет такая муть и такие крутые сволочи, которые все приберут к рукам... Настоящие реформаторы-эволюционисты потерпели горчайшее поражение, получив то, что мы видим сейчас. А м.б. нас было просто слишком мало. Или мы все были слишком слабы. Очень многие из нас были уже надломлены жизнью: Сахаров умер на самом пике схватки, когда надо было бы действовать и действовать. Еще раньше ушел Владимир Матвеев, И.П.Иванов... Умерли все крупные педагоги. Да и вообще нас к этому времени осталось слишком мало. Я вот последний из могикан, несу груз этих ценностей как умею. И не затоптали меня исключительно потому, что отважный герой слишком маленького роста... Лады об этом.
Трак Тор: Эуг Белл пишет: Что предпочитаете? тут хочется ответить, как Сталин: "оба хуже". Еще хуже ложь. Вот не понимают наши молодые товарищи, что это была грандиозная попытка Солженицина - жить не по лжи. Но это ему не удалось, коммунизм победил, ложь - нет. Врут все :(
Эуг Белл: Кроме Трак Тора... Я серьезно!
Трак Тор: Эуг Белл пишет: На протяжении прошедшего года (т.е.с осени прошлого по лето нынешнего) мой сынок построил замечательный дом. Здорово! А где? Да, надо выпадать.
Трак Тор: М. Скиф пишет: Пресловутая красота в условиях частной собственности стремится в порно-бизнес... банальное расчленение на органы...наркотики, воровство и прочие прелести, цветущие вокруг собственности. Люди не на своем месте...Рублевка надёжно огорожена забором, милиция куплена на корню, а беречь природу вообще незачем - для себя прикуплен островок в безопасном месте... М.Скиф, вам надо повысить градус собственного существования... с такими и только такими мыслями жить нельзя... Сочувствую, у самого бывает такое... Сознательная идеология тут ни при чем - это хуже...
arjan: Отвечу сразу и (с накопившейся жаждой правды;) "как есть" - в настоящее время занят следующим: 1. Починкой нашей стиральной машинки Bosch WMV4280 - купленной в 1990 вслед за рождением первенца и еще через сов.торговлю (служит уже 20 лет). Тогда такая была лишь у единиц "мажорных" брянцев (и копила зависть подруг жены, затаенную до поры: у них подобные появились лет через 5-15), а мне досталась с небольшим дефектом, но и в том качестве в два раза дороже "Вятки-автомат" - реального предела "мечтаний" конца 80-ых... В то время я уже начал понимать тупиковость и духовные потери материальной гонки (включая аудио и видеоаппаратуру - чьим жрецом и "рабом" был более 2 десятилетий;), но стиральная машинка реально экономила время и защищала нас от чесотки и других подарков наших любимых гостей от богемы :) 2. Помощью сыну в вопросах армейской повинности - сейчас он проходит 2-х недельное (минимум) медобследование. Кстати: подбираю ему список полезных книг - чтением коих он хочет скоротать это время, буду рад советам в их контекстном выборе :) 3. Поиском новых фрилансерских заказов - с использованием комплексной среды разработки электронной техники "Altium Designer", к-ю освоил в последние месяцы и оборудовал полноценное рабочее место разработчика - примерно такое: 4. Поиском работы в брянском реале - с ненормированным раб.днем и т.п. - для подстраховки и... пенсионных отчислений - если они помогут ко времени их реализации... 5. Вялотекущим ремонтом квартиры - за зиму мы с сыновьями заменили (сорри) унитаз еще хрущевских времен (вып. 1969 - удивляюсь его живучести и дизайну на фоне нынешних), частично заменили электропроводку (про не забыв про запас мощности и "землю"), но на замену почти рассыпашихся окон "хрущебы" средств пока не нашлось... 6. И, разумеется, чтением в "параллельном режиме" - восполняю пропущенное в начале 90-ых, когда многочисленные новинки ставились на полки в два ряда и...забывались: так недавно открыл сборник "Московски вестник" 1990 с вещами Л.Бородина, Н.Булгакова и др. - о чем напишу отдельно :)
Трак Тор: arjan пишет: рабочее место разработчика - примерно такое: ЗдОрово! Впечатляет
Андрей Козлович: Трак Тор пишет: Андрей К. бъется с министерствами и заводами, аки лев; Ещё Андрей К. работает над сокращением романа, не забывайте его нужно сократить аж НА ЧЕТВЕРТЬ, а это, ИМХО, имеет самое прямое отношение к нашей работе. И остался у него всего месяц. Могли бы помочь, дать рекомендации какие эпизоды можно убрать наиболее безболезненно.
arjan: Трак Тор пишет: ЗдОрово! ВпечатляетА как насчет этого?)
Трак Тор: Да у тебя там небольшой заводик! А что это за корзинка, как в супермаркете? Нужен портфель заказов, чтобы оно не простаивало.
balu: arjan пишет: А как насчет этого?) По-хорошему завидую. Когда-то я с таким работал на LabView (мой первый язык программирования, кстати). А я сейчас вожусь с DSL к базам данных на скрине пример такого DSL вверху, а внизу как раз поправил малозаметный баг в его движке. Хотя, по-хорошему этот движок желательно переписать - он был сильно экспериментальным и для production изначально не планировался.
Трак Тор: Вам бы вместе работать, и не на дядю
balu: Трак Тор пишет: и не на дядю Я бы сказал - не в exUSSR. Над этим и работаю. А вместе вряд ли - я давно отошел от электроники, живу в другой стране и совсем не тянет в Россию. Хотя эммбедщина одно из самых дорогих программерских направлений. Не у нас, конечно. Да и меня интересует сейчас другое направление - компиляторы и Data Mining. То, что на скрине - один из опытов на тему. В целом удачных. Отсюда и малая активность - просто некогда серьезно вникать в материалы. Только в моменты усталости.
Алексей Ильинов: Трак Тор пишет: Алеша И. ушел в 3D; Привет, Олег! Привет, друзья! Да не только в 3D! Сейчас действительно потихонечку приступаем к новому 3D-мультфильму по сказке Ганса Христиана Андерсена. Меня вот (как ассистента режиссёра!) нагружают книжками всякими, дабы я их сканировал. Да и выход в Интернет был в последнее время несколько затруднителен. Но, тем не менее, ОБЯЗАТЕЛЬНО постоянно заглядываю на Форум и просматриваю его (хотя бы из Интернет-салона). Сейчас вот более-менее продумал сюжет рассказа «Дитя и эхо», посвящённый Эре Воспитания Детей Корнов. Надеюсь, что в мае-июне, наконец, его запишу. Ещё оформил свои рецензии на Бердника и Ефремова вместе с несколькими другими своими текстами в большую статью, посвящённую «духовному коммунизму», которая, будем надеяться, будет опубликована в этом году в бумажном альманахе традиционалистского сообщества «Интертрадиционал». Всех форумчан и наших добрых друзей от всей души поздравляю с майскими праздниками! АРИСТОН! КРАСОТА! ВСЕЛЕННАЯ!
Алексей Ильинов: А вот и кое-какие успехи - http://www.peoples-rights.info/2010/05/polyot-zvyozdnyx-zhuravlej-obraz-duxovnogo-kommunizma-v-sovetsko-evrazijskoj-gumanisticheskoj-fantastike/#more-2024. Ещё ссылка на эту же статью стоит в ЖЖ небезызвестного футуриста и "альтернативщика" Максима Калашникова. Друзья, так что теперь я, как представитель «Ноосферного Согласия» и ТОППЕ, потихоньку «продвигаю» наши идеи в рядах евразийцев-народников. Попытаюсь в ближайшее время «пробить» кое-какие тексты Андрея Козловича, чтобы их выставили на Портале Международного Движения по защите Прав Народов — http://www.peoples-rights.info/. Думаю, Андрей будет не против. Так что теперь у нас появился гигантский полигон, где можно «внедрять» наши идеи. Пока такие вот новости!
М. Скиф: На самом деле я тут наткнулся на СИ на очень неплохих авторов http://zhurnal.lib.ru/u/utolin_k_w/ - Стоящие у престола. Если выкинуть фентези-муть (которой не мало, но как еще завлечь современных молодых недорослей) и чрезмерное (на мой взляд) внимание к условно называемым "боевым искусствам", то в сухом остатке остается великолепная философия Ефремова, на которого есть много прямых ссылок в тексте. Лично мне понравилось тем, что они описали именно ту философию, о которой я сам собирался уже писать... http://zhurnal.lib.ru/s/sotnikow_b_i/bis041.shtml - В отличие от сюрреалистического Семеновского Отчаяния это произведение адекватнее отражает "благодарность" Родины и воспринимается гораздо достовернее. http://zhurnal.lib.ru/r/rajdo_w/nasheimja-wojna.shtml - автор молодой (40 лет), но написал о войне... это чисто fiction, но очень хорошая иллюстрация к мысли о том, что дедам пришлось хлебнуть по полной, а вот кто нам позволил так расслабиться - непонятно...
arjan: М. Скиф пишет: В отличие от сюрреалистического Семеновского Отчаяния это произведение адекватнее отражает "благодарность" Родины и воспринимается гораздо достовернее.Вы уже сами заключили эту "благодарность" в кавычки , а сюрреализма в "Отчаянии" на порядок меньше, чем в "17-и мгновениях"... Недавно скачал с торрента и слушал аудиоспектакли по "Приказанно выжить" (там реплики и мысли Штирлица читает сам Тихонов) и "Отчаянию" - уже без Тихонова (что очень жаль: тогда был бы точно сюрреализм) и в моночтении, хотя и великолепном! И если считать "Отчаяние" коньюктурой - то уж ничуть не меньшей, чем Высочайший заказ всего предыдущего, но теперь диалектически уравновешивающей правду и вымысел всего цикла:
М. Скиф: arjan Женя, я не считаю Отчаяние плохим произведением, но это, все-таки, гротеск... берущий за душу - очень сильно и больно. У Сотникова другое - реальный случай. Не призрак за-всё-в-ответе Сталина, а вся система, а главное - мы сами... Проблема ведь не в Сталине, а в приговоре Нюрнберга: никакая присяга не может служить оправданием для исполнения преступного приказа. А уж тем паче - преступного замысла... Не Сталина судить надо, а себя самих, плясавших под эту дудку... И не считаю я Отчаяние конъюнктурой. Вы абсолютно правы - это просто Баланс. Так надо. Но поэтому я и называю это сюрреализмом - за душу берет реально, но персонажи - выдуманы и гипертрофированы. Хотя были миллионы реальных "прообразов". Якобы "попроще"... А Отчаяние - концентрат. (Для Баланса, опять таки, - если бы Берия и Сталин, их окружение были бы только такими, как в Отчаянии, то не было бы у нас ни Победы, ни РВСН, ни Спутника, ни Гагарина...) PS А про "благодарность" я знаю _в натуре_... и много.
Алексей Ильинов: И, всё-таки, каков "стиль"!!! Друзья мои, рекомендую сей текст к прочтению. Анализ документов, представленных ЦКРК КПРФ, по высказываниям коммунистов на сайте, в совокупности с объяснениями самих коммунистов позволяет составить личностное представление и сделать оценки о возможном вреде, причиненном партии, по каждому из них: - Двуреченская Н.Д., 1969 г. р., вступила в КПРФ в 2007 году. Партийный билет получила из рук Г.А. Зюганова 1 мая 2007 года. Рекомендации для вступления в партию давали коммунисты Епифанов С.О., Дронова А.А. Устав КПРФ признает. На форуме переписывалась крайне редко в связи с загруженностью по работе. Вину в антипартийной деятельности не признает. Считает претензии необоснованными. Вместе с тем, не понимает, что форум это не просто «говорильня», а площадка для идеологической борьбы с идейными противниками, и что даже неосознанное участие в обсуждении на открытых площадках внутрипартийных проблем и стиля работы руководства с критических позиций наносит вред репутации КПРФ. Как человек от науки, старается рассмотреть проблему всесторонне, при этом заблуждается в безвредности для партии «открытых» Интернет-проектов, содержащих «критику», а фактически нападки на руководство КПРФ. - Двуреченский О.В., 1970 г.р., в партию вступил в 2007 году. Партбилет ему вручил Г.А. Зюганов 1 мая 2007 года. За три года членства в рядах КПРФ вместе с супругой Нигорой Давлятовной привели в партию трех человек. Постоянно вели пропаганду среди сторонников партии. В рамках обычной партийной работы выполнял поручения в срок. По мнению многих товарищей, Двуреченский О.В. как член партии никогда не наносил ущерба КПРФ. Действительно, проявил себя главным организатором телепроекта «КТВ», которому отдает все личное время. На сайте «www.comstol.ru» и его форуме практически не участвовал. До 2006 года имел «ник» «стрелок». Деятельность Двуреченского О.В. ни разу не рассматривалась ни на одном из заседаний ревизионных органов КПРФ в его присутствии. Ни с одним пунктом обвинения, изложенным в постановлении ЦКРК, касающимся его деятельности в КПРФ, не согласен. Следует отметить, что члены Окружного комитета СВОО МГК СКМ Российской Федерации уверены, что т. Двуреченский не мог вести антипартийную деятельность. В «Аналитической записке ЦКРК» приводится ничем не подтвержденное лживое утверждение об участии коммуниста Двуреченского О.В. в подготовке «Манифеста». Этот же текст прозвучал с более резкими оценками в постановлении Президиума ЦКРК от 02 июля 2009 г. О своем авторстве в создании приписываемого им документа Двуреченский О.В. узнал именно от авторов Записки. Однако на форуме сайта «www.comstol.ru» никогда не публиковался материал под названием «Наш манифест. Курс на чрезвычайный съезд КПРФ! Присоединяйтесь» от 13 марта 2009 года». Более того, следует напомнить, что форум сайта к тому времени уже не существовал. Ошибочно настаивает на концепции открытости телепроекта «КТВ». Подробности читать здесь: http://cprf.info/news/pr/56525.html
Алексей Ильинов: Ну и ещё здесь почитайте - http://com-piter.ru/2951.htm Итак, насколько совместимы Иван Ефремов и "партийность", когда за любую "вольность" сразу же начинают "прорабатывать", ибо, к сожалению, "подозревают" в "нелояльности"? Так что думайте сами, решайте сами... В общем, на сём премного Ынтересном фоне буду проситься в боевой экипаж ЗПЛ "Аристон".
arjan: Алексей Ильинов пишет: Ну и ещё здесь почитайте Прочел - на обоих сайтах... Классическая Стрела Аримана: вновь предложили "уму, чести и совести" свое "к штыку прировнять перо" - и... традиционно получили по лбу! Жаль, что у КПРФ нет партийных нью-ГПУ с мини-ГУЛАГом - Двуреченским полезно продолжить свои университеты именно там
Cat: Алексей, спасибо, получил большое удовольствие
Алексей Ильинов: arjan пишет: партийных нью-ГПУ Так пострадали то Двуреченские как раз от своего рода «партийного мини-ГПУ». Тут вот анекдот то какой. Их, скажем так, проверяли на «лояльность вождю». И проверку они, судя по результату, успешно прошли и вражины-партократы оказались посрамлены. Я никоим образом не злорадствую, ибо «кухню» сию знаю на местном примере, когда внутрипартийные «тусовки» увлечённо поливают друг друга... извините... фекалиями. И такая «конспирология» начинается, что дай Ильич! А любопытно то, что «КоЗа», которая явно считает себя единственно-верным толкователем наследия ИАЕ и за это мнение готова кому угодно «пасть порвать», сама оказалась внутри безжалостного, сработанного явно не на ноосферно-коммунистической Земле ЭВК или ЭВР, но явно на Тормансе, механизма. Не знаю, друзья, но меня очень радует наша «ноосферная анархичность», перед которой открыта, воистину, вся Вселенная. И именно потому я сознательно выбираю Третью Великую Революцию Жени Белякова и боевой ЗПЛ «Аристон» Андрея Козловича. АРИСТОН! КРАСОТА! ВСЕЛЕННАЯ!
Эуг Белл: В каком-то смысле ты, Алеш, гораздо "толерантнее" и меня, и, к примеру, М.Скифа. И по, наверно, мягкости характера (возможно, воспитанной в себе), и по мировоззрению, стремящемуся все синтезировать. Между высказываниями непримиримых спорщиков именно ты прокладываешь мягкую прослойку... :-). Часто я даже тебе завидую: теоретически я тоже хотел бы быть "миротворцем" в плане личностей, но на практике я слишком люблю сражаться, пусть и интеллектуально. Кстати, если ты не читал Арсеньева, то этот философ как раз тебе был бы интересен. У него есть такой символ: Башня. Все входят в нее в разные ворота, но по мере подъема спиральная лестница сужается и происходит конвергенция.
Трак Тор: steppecat, куда вы пропали, что с вами случилось?
Cat: Ей, видимо, больше нравится форум журнала "Наука и Жизнь", чем наш, где можно нарваться на грубость :-) Пользователь Степпи
Андрей Козлович: Далее ряд постов (страниц на 5:) про наше житиЁ я (ТТ) перенес из темы смерть Обратите внимание, бурное обсуждение "жития" и в 10-м, и 11-м году проходило в "юном месяце апреле. Весеннее обострение:)? Причем, как герой сказки про Али-Бабу, эти перлы я брал в бездонном сундуке темы и "незаметно, сколько взял!". Правда, Касым в итоге плохо кончил:). Жизнь нужно прожить так, что б там на небе все обалдели, и попросили повторить. (Андрей! Прошу повторить - Бог, будем знакомы)
kssa: Андрей Козлович, а можете напомнить что такое Торманс?
Андрей Козлович: kssa пишет: Андрей Козлович, а можете напомнить что такое Торманс? Сад Эдема, то есть общество в котором большинство населения лишено свободы воли. Правда, Тормас Ефремова в полной мере Садом Эдема ещё не стал, он на грани. Естественно, не христианский Сад Эдема, по нему слишком много споров у верующих, а гностический. Отсюда танцует всё моё толкование Ефремова. В том числе и то, что Фай дала тормансианам - "плод познания".
Андрей Козлович: Да, Оксана, новый снимок лучше. Но всё равно хотелось ба рассмотреть лучше, прежде всего, лицо.
kssa: Андрей Козлович пишет: Я пытаюсь медитировать много лет. Вначале очень мешал страх, вернее, УЖАС, наваливался зверем. Наконец удалось, во всяком случае, в большинстве случаев, его преодолевать. Дальше начало лезть в голову чёрти что, как в снах, совершенно сумбурные и невозможные картины - мир хаоса, если пользоваться выражением Желязны. Наконец, картины, всё чаще стали упорядочиваться, кое что действительно может статься и память о прежних жизнях. Но мне ещё ни разу, приблизительно за 5 лет, не удалось "втыкнуться" ни в одну "прежнюю жизнь" второй раз. Даже если возникнет упорядоченная картина, она больше никогда не повторялась и не развивалась, самое главное. Пройдёт ли это? Будем надеяться. Но я такие экскурсы делаю уже 10 лет. С помощью же специалиста, если верить публикациям, тому же Реймонду Моуди, достаточно максимум нескольких недель. Прошлые жизни... Зачем на них смотреть? Они откроются, когда придет время, когда вы будете готовы воспринять эту информацию и правильно ей распорядиться. А готовиться можно с помощью медитации))) Медитация ведь не для того, чтобы картинки смотреть... Это не телевизор Я думаю, что насиловать себя, в том числе и с помощью специалиста, вредно. Если говорить о Мастере, то ему придется отдаться со всеми потрохами. Видела я толпы искателей Учителя. В большинстве своем они не видели ничего дальше своего носа. Андрей Козлович пишет: хотелось ба рассмотреть лучше, прежде всего, лицо
Андрей Козлович: kssa пишет: Если говорить о Мастере, то ему придется отдаться со всеми потрохами. Это так, здесь нужно полное доверие специалисту, поскольку внушить можно всё что угодно. kssa пишет: Андрей Козлович пишет: цитата: хотелось ба рассмотреть лучше, прежде всего, лицо Неужели я хочу слишком много? Речь ведь идёт всего лишь о фото.
kssa: Андрей Козлович пишет: Неужели я хочу слишком много? я же кажется писала об условии. такие просьбы - в личку. или ждите, когда у меня появится подходящее настроение
Андрей Козлович: kssa пишет: я же кажется писала об условии. такие просьбы - в личку. или ждите, когда у меня появится подходящее настроение Гм. А вот в личку, как раз, на мой взгляд уже будет перебор. Лучше подожду подходящего настроения .
kssa: arjan, спасибо за цитату. Насколько я увидела, все исходные факты и определения полностью соответствуют тому, о чем писала я. Вот с выводами я бы немного поспорила... То есть покрутила бы еще вводные данные, добавила кое-что, чтобы выводы были более красивыми и точными. Для промежуточного результата, разумеется, и так сойдет. Но здесь я спорить не буду, потому что вы не сделали того, о чем я просила. Хотя возможно моя просьба могла быть сформулирована точнее. Я просила ВАС, arjan, рассказать своими словами о чем вы прочли с выделением особенно важных для вас лично деталей. То есть меня интересовал ваш стиль, выражаясь языком Розова. Спорить же с Розовым через ваше посредничество не представляю разумным. Хотя на этом форуме считается в порядке вещей быть не личностью, а посредником писателя. Андрей Козлович, Благодарю вас за то, что не повелись на провокацию. Таким образом, обменявшись провокациями, можно последовательно двигаться дальше))) Обещаю выполнить вашу просьбу как только представится подходящий случай (ну и настроение будет )
Андрей Козлович: Ах, так Вы ещё и провокаторша!
Эуг Белл: Андрей! Оксана! Олег! Оформляйте страницы правильно! Первые 15 строк рекумендуется не скрывать! А то вы то скрываете, то оставляете страшно длинные нечитабельные ленты текста. Метрон, как говорится, аристон.
Андрей Козлович: Женя, но ведь это же шутки ради.
Оцелот: Андрей Козлович пишет: Большинство верующих христиан, приобретя такой опыт, сразу перестают верить в Христа Такая опасность есть. Есть мнения, что невероятная популярность "Аум Сенрикё"... Про христиан несомненно радует =) Однако у этой медали, как и у любой другой, остается 2 стороны, Аум Сенрикё - напоминание о 2-й... Между прочим, по моим собственным ощущениям - я и на форуме отчасти оказался благодаря воспоминаниям из прошлой жизни. Эдаким "подспудным" воспоминаниям, без всяких таких медитаций)) Сами собой прорываются, не доходя до сознания; какие-то конкретные картинки если есть, то полностью достроены воображением - я это прекрасно понимаю. Но мой "экивок" в сторону анархии, я считаю, вызван в значительной степени ими. Совсем не так проходила та жизнь, воспоминания о которой.. скажем так, не дают ощущать этот мир моим. Все здесь не так, все не нравиЦЦА... Разумеется, доказать сие я не могу, верьте на слово.. или не верьте :) Андрей Козлович пишет: хотелось ба рассмотреть лучше, прежде всего, лицо «Гюльчатай! ...» Эуг Белл пишет: Так что я не удивляюсь, что именно ЭТА тема превращается в комнату смеха... ) Хоронили тещу - порвали два баяна
Андрей Козлович: Оцелот пишет: Совсем не так проходила та жизнь, воспоминания о которой.. скажем так, не дают ощущать этот мир моим. Все здесь не так, все не нравиЦЦА... Разумеется, доказать сие я не могу, верьте на слово.. или не верьте :) Так не Вы один, все это чувствуют. Как там у Высоцкого: И ни церковь, ни кобак, ничего не свято, Эх, на свете всё не так, всё не так, ребята. Я уже задавал вопрос тем кто доказывает, что Ефремов не верил в реинкарнацию: В процессе какой эволюции у человека развились способности Прямого Луча, тесно связанные с нуль-пространством? Где и когда эволюция обезьяны с ним соприкасалась?
Трак Тор: kssa пишет: Даже минимального представления у Богданова по этим вопросам нет. После этих слов вам придется ограничиться общением с Андреем Козловичем (в этой теме)
kssa: Трак Тор пишет: вам придется ограничиться объяснитесь? если вы меня наказываете, то хотелось бы понимать за что.
Трак Тор: Да не наказываю. Я не учитель :) Богданов, имхо, крупный философ. Как писатель, он послабее Ефремова будет, но я отношусь к Богданову (а особенно - к Уэллсу) как к Ефремову на Ноо, т.е. по-фанатски, условно говоря. Хотя стараюсь не иметь кумиров. Если мне категорически говорят, что Богданов или Уэллс чего-то (о чем они писали) не понимают, я избегаю дальнейших разговоров. Про Ефремова я такого спускаю. Во-первых, потому что форум Ефремовский, следовательно, его должно разбирать по косточкам, иначе это тоталитарная секта. Во-вторых, как мыслитель он заметно слабее, вторичнее Богданова.
kssa: Трак Тор, раз вы знаток и видите в явлении, которым несомненно можно назвать Богданова, больше, чем я, то прошу вас рассказать мне, что вы видите, и что ускользает от меня. Возможно, я ошибаюсь, тогда готова признать свою ошибку, если хотя бы увижу ее. Я же не должна принимать авторитетность Богданова только на том основании, что вы его поклонник, не так ли? Мой поверхностный взгляд позволил мне дать ту оценку, которую я выше записала. Пока не вижу причин ее менять.
balu: А кто такой Богданов. Никогда не читал.
Трак Тор: Я не смогу ответить кратко,kssa, а длинно - не стоит
kssa: Трак Тор, зачем тогда вы дали ссылку на рассказ?
Трак Тор: balu пишет: А кто такой Богданов Это тот, кто выиграл в шахматы у Ленина на Капри (Ленин чуть не подрался с ним за это и потом гвоздил в "Материализме и эмпириокритицизме"), автор первого марксисткого учебника по экономике, по к-рому занимались в подпольных кружках и потом в советском ликбезе, творец первой предшествующей кибернетике теории - Тектологии (Берталланфи был вторичен), автор замечательных нф-романов "Красная Звезда" и "Инженер Мэнни" (и один из учителей Ефремова, о чем тот не упоминал (время было такое)), создатель и директор первого в мире Института Крови, умерший при опыте по переливанию крови себе (тогда не знали про резус-фактор и проч.) ЗЫ. Еслиб не умер - был бы первым, уничтоженным Сталиным UPD. В "Инженере Мэнни" есть тема вампиров (рекомендую Андрею) и обмен кровью стариков с молодежью с целью омоложения. Эта идея и погубила Богданова - он в своих опытах менялся кровью (малая часть, конечно), что-то пошло не так, молодой выздоровел, а немолодой Богданов помер.
Андрей Козлович: kssa пишет: А без бессмертия наслаждение острее Бессмертный размазывает наслаждение тонким слоем, а смертный откусывает крупными кусками И поэтому умирает так и не поняв толком его вкуса. Рад так же, Оксана, что Вы "открыли личико" ! Мне нравится !
Трак Тор: Оцелот пишет: В целом же я в роли "воза", невольно суммирующего эти разнонаправленные усилия, в душе часто чувствую себя ну ооочень хреново ((( держись. Говорят, "все мы немножечко лошадь". Или воз, составляющий диалектическое единство с лошадью, а заодно с лебедем, ракой, щукой и душой. Я тебя развеселил?
kssa: Эуг Белл пишет: Будущая бессмертная форма человека - бицефал с двумя головами, четырьмя руками и четырьмя ногами )))). ужасы какие! может обойдемся модификацией гениталий? все-таки с 4-мя ногами ходить неудобно, мы ж не лошади... или? Оцелот пишет: В целом же я в роли "воза", невольно суммирующего эти разнонаправленные усилия, в душе часто чувствую себя ну ооочень хреново ((( Все-таки я бы не стала связывать эту проблему с неудачной инкарнацией. Хотя бы потому, что так ее не решить.
Эуг Белл: kssa пишет: может обойдемся модификацией гениталий? Нет! Таковых у данного бицефала вообще не будет, мне кажется. Зачем? Биологически уже не нужны: оба тела находятся в ВЕЧНОМ соединении, гораздо более прочном, нежели сексуальное, это будет вообще одно тело. Если же требуется наслаждение - пожалуйста! Небольшие кнопочки на спинах, например.
Трак Тор: Женя, тебя самый раз изложить свое ефремовское вИдение человека универсально-космического на Ноооооооооооооооооо
Эуг Белл: Ага. Я еще раздумываю над деталями... Но ведь очевидно, что все мы всю жизнь стремимся к ЭТОМУ как к чему-то самому важному, хотя и не понимаем, что это такое. Любовь и секс - это всего лишь прелюдия к истинному соединению в "космический бицефалоид". И такие люди уже есть!!
kssa: Оцелот пишет: Охотно пожертвую этой "тонкой и сложной системой" под названием человеческий организм!! Не шутите так... Это очень страшно Я имею в виду результат таких неосторожных слов страшен. Эуг Белл, кнопочки!
Трак Тор: Эуг Белл пишет: Любовь и секс - это всего лишь прелюдия к истинному соединению...И такие люди уже есть!! HOMO SAPIENS SAPIENS (ЧЕЛОВЕК СОВРЕМЕННЫЙ) без секса - все равно что инфузория туфелька без ресничек :)
Эуг Белл: Еще вчера родилась такая альтернативная модель андрогина (если не нравится без секса). ГОЛОВА. Затылка нет, на затылке - второе лицо. ТУЛОВИЩЕ. Спереди мужчина, сзади - женщина. ПОЛОВЫЕ ОРГАНЫ Есть и пенис и вагина. КОНЕЧНОСТИ. Ступни ног в виде "лодки" - торчат в обе стороны. Колени и локти гнуться также в обе стороны. СЕКС Принимают участие два андрогина, осуществляется двумя способами, в которых каждый выступает то как женщина, то как мужчина (это если не считать гомосексуальных контактов).
Эуг Белл: Снимок, кажется 1926 или 1925 года. Человек дожил до 50 лет. Вторая голова открывала глаза, двигала глазами, но за всю жизнь не сказала ни слова...
Оцелот: kssa пишет: Не шутите так... Это очень страшно Я имею в виду результат таких неосторожных слов страшен В смысле, что именно страшно? Тело, в котором я сейчас обитаю, все равно не будет жить не то что вечно - оно пару десятков лет-то вряд ли протянет. (Ибо телу скоро стукнет 48, а как известно, средний возраст мужчин в России меньше 65...) Так что шути-не шути, надейся-не надейся реинкарнировать в корпус трансформера (терминатора), а тельцу моему довольно скоро усе равно кирдык ;))
kssa: Оцелот, а какова цель переселения в корпус терминатора? Чем он лучше? Как с помощью него любить? Как почувствовать любовь? Страшно то, что все это очень даже реально. Но возможности ощутить, почувствовать и проанализировать информацию очень ограничены. И энергетически очень грубая модель - терминатор. Человеческое тело настроено на проводимость очень тонких токов, делающих жизнь очень разнообразной, дающих огромный выбор, позволяющих реализовать самые разные склонности.
Трак Тор: kssa пишет: Страшно то, что все это очень даже реально. Что реально? в корпус терминатора переселиться?
kssa: Трак Тор, хотите попробовать? И что, есть пожелания к конструкции? Я не коммивояжер дьявола, чтобы подобные игрушки продавать. Но забавы ради можно поиграть в игру: вы пишете свои пожелания - как можно проще, а я расскажу что можете получить в результате. Если понравится, реализуем.
Эуг Белл: Ксса, я встречался с твоими удивительными парапсихологическими способностями в реальности, уверен, что если применишь какое-нибудь волшебство к моему другу, то это будет так же по-доброму, как и раньше...
Трак Тор: А что, волшебство работает дистанционно? Даже Гумилев (тоже приличный сказочник) говорил про пассионарную индукцию, что она близкодействующая - на расстоянии пассионарное поле не работает
kssa: Трак Тор, какое волшебство???? Вы что??? Евгений из меня какую-то прям-таки ведьму делает))) Просто игра, которая может стать реальностью, а может и не стать... Во всяком случае проверить сразу не удастся, так что... Играем? Дистанция не имеет значения) А может я спец по дальним расстояниям...
Трак Тор: kssa пишет: какова цель переселения в корпус терминатора?есть пожелания к конструкции? Я, пожалуй, в сторонке пока постою. Нет цели и нет пожеланий.
Эуг Белл: Вот такие мы все, Олег, "ефремовцы" :-). Как только до дела дходит: "в кусты"... :sm226 Кстати, Олег, именно с Оксаной у меня единственный раз в жизни получилась "телепатическая связь". И это была точно телепатия, потому что это было связано с определенными ощущениями, которые иначе, чем телепатия, чем "канал связи", интерпретировать трудно, а не простые совпадения, (хотя и было все очень неожиданным). То есть изначально, я не верил, что это возможно)., и даже посмеивался). Но факт есть факт. Нечто существует: что? - вопрос. И Оксана - очень талантлиава в этом плане. Почему я так доволен, что мне ее удалось сюда пригласить. Это что касается "дистанции". В принципе между нами в этот момент было примерно 1500 км.
Трак Тор: Эуг Белл пишет: Вот такие мы все, Олег, "ефремовцы" Мы все разные, а не ефремовцы-неефремовцы... Я, например, "уэллсовец", но других уэллсовцев не знаю.
Эуг Белл: Не сердись, в каждой ш утке есть доля шутки )
Degen1103: Моя любимая песенка
Дед Мороз: Остановите меня, если не в тему: А вот как расценить участившиеся показы по ТВ эзотерических программ: "Битва экстрасенсов","Дела мистические" и др. ( беру названия с украинского канала СТБ)- как мракобесие,истину или то,что находится за гранью человеческого понимания? И есть ли аналоги этим передачам на российском ТВ? В поисках истины; Необъяснимо, но факт - в этих ТВ-передачах реальные люди участвуют, или массовка отрабатывает свою однодневную зарплату?
Оцелот: Дед Мороз, мое глубокое имхо: ТВ тупо зашибает звонкую монету, вся подача материала рассчитана на "толпу зевак". Истина их интересует ровно в такой же степени, в какой высшая мораль и этика - инфузорию туфельку
Эуг Белл: Согласен.
kssa: У меня сегодня день рожденья и я в Риме хвастаюсь Всех обнимаю))) Подскажите, пожалуйста, я не помню, кнопка "цитата" какая по счету? А то итальянский интернет мне одни вопросы показывает. А я тогда попозже отвечу - без цитат сложно)))
Андрей Козлович: kssa пишет: У меня сегодня день рожденья и я в Риме хвастаюсь Всех обнимаю))) Поздравляю! Желаю здоровья, счастья, любви, радости и красоты! К сожалению, в технических вопросах форума я "вечный чайник".
Эуг Белл: Четвертая кнопка, Ксса. Я тоже поздравляю. Присоединяюсь к предыдущему оратору. :)
Оцелот: 2kssa
Дед Мороз: http://www.youtube.com/watch?v=x_UhQljo71k&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=N06DA_dLKFc&feature=related
Дед Мороз: Оцелот пишет: kssa пишет (на вопрос "что такое любовь?"): цитата: Допустим, в данном контексте - способность отдавать ... у обычного человека невероятно высока Оцелот пишет: kssa пишет: цитата: Быт - это обустраивание себя комфортными условиями для получения качественных впечатлений Походы в магазин через день, приготовление пищи, уборка, стирка и т.д. - все это, несомненно, необходимо, но никаких "качественных впечатлений" не приносит! Кроме разве что качественных впечатлений желудка во время еды, когда голод уходит. А времени съеда-а-ет... ... По моему скромному мнению, дискуссия Оцелота с KiSSA - это спор мужской и женской психологии. Никто никого не убедит, а как писал советский официоз - встреча прошла в обстановке полного взаимопонимания ( но на этом всё и закончилось).
Андрей Козлович: kssa пишет: Возможности. Бог реализует, а человек потенциально может реализовать. Человек может стать богом, раскрыв свой потенциал. А Вам не кажется, что это разница приблизительно такая же, как между ребёнком и взрослым, но можно ли сказать, что ребёнок ещё не человек?
kssa: Дед Мороз, мы настолько близко знакомы, чтобы вы меня киской обзывали?
kssa: Оцелот, Дед Мороз, есть опыт обучения мужчины радостям быта. Если что обращайтесь И любимую работу делать могу научить. Но не в этой теме. Андрей Козлович пишет: А Вам не кажется, что это разница приблизительно такая же, как между ребёнком и взрослым, но можно ли сказать, что ребёнок ещё не человек? Да. Все именно так. И ребенок еще не полноценный человек, а потенциально возможный. По делам судить если.
Андрей Козлович: kssa пишет: ребенок еще не полноценный человек Не понял? То есть на ребёнка Всемирная Декларация Прав Человека не распространяется? И потом, по Ефремову, получается в том, что у нас заблокированны способности Прямого Луча мы не виноваты. Мы не рождаемся богами не по своей вине. Как там у Волошина: "Себя забывший Бог"? Вам не кажется, что это тоже самое, что, например, выколоть человеку глаза, и заявить, раз он слепой, значит он не человек? У Гитлера, как не смотри взгляд аналогичный был. Если не "крутой ариец", значит не человек, и обращаться с ним как с человеком нельзя.
Дед Мороз: kssa пишет: Дед Мороз, мы настолько близко знакомы, чтобы вы меня киской обзывали? Простите великодушно, сорвалось Я когда человеку пишу, мысленно по имени называю. kssa сложно, но думаю, что справлюсь
kssa: Андрей Козлович пишет: Не понял? То есть на ребёнка Всемирная Декларация Прав Человека не распространяется? И потом, по Ефремову, получается в том, что у нас заблокированны способности Прямого Луча мы не виноваты. Мы не рождаемся богами не по своей вине. Как там у Волошина: "Себя забывший Бог"? Вам не кажется, что это тоже самое, что, например, выколоть человеку глаза, и заявить, раз он слепой, значит он не человек? У Гитлера, как не смотри взгляд аналогичный был. Если не "крутой ариец", значит не человек, и обращаться с ним как с человеком нельзя. Ага, и декларация обязанностей))) За ребенка отвечает опекун. Конечно, для удобства взят средний возраст наступления взрослого периода - совершеннолетия, хотя он у каждого свой. Тем не менее взрослым и полноценно способным на отдачу человек становится, когда его тело и его психика раскроются, разовьются. Как человек может стать богом, а может и не стать, так и ребенок может повзрослеть, а может до старости купаться в инфантильности. Тем не менее, каждый человек ценен. И каждый ребенок. Только прежде, чем спрашивать с человека как с бога, а с ребенка как со взрослого, нужно помочь раскрыть потенциал. А как с кем обращаться это личное дело каждого. Тем более, что собственное обращение бумерангом вернется. Отдашь любовь - получишь любовь, отдашь ненависть - получишь ненависть. Дед Мороз, меня зовут Оксана. Об этом есть упоминание в теме знакомств. оКСана САмсонова. Ничего сложного. Размораживайтесь.
Дед Мороз: Спасибо, Оксана, но в этой теме разморозиться не удаётся - холодная она какая - то. Давайте этим же составом поговорим про любовь, мужчин, женщин и детей в более тёплой Эта (наше житиЕ) тема самая теплая :) - ТТ
Андрей Козлович: kssa пишет: Только прежде, чем спрашивать с человека как с бога, а с ребенка как со взрослого, нужно помочь раскрыть потенциал. Пожалуй соглашусь, кроме одной детали. Если с нас кто-то спрашивает, там, по ту сторону смерти, то мы не знаем как с кого с нас там спрашивают. Я вот по личному опыту знаю, что с начальства в 90 % случаев спрашивают куда менее строго, чем с "мелкой сошки". А раз такая система в нашем мире норма, то вряд ли "на небесах" лучше. Я тут на 100 % согласен с Гермесом: "Наверху (на небесах), как внизу".
kssa: Андрей Козлович, кто и как строго спрашивает по ту сторону - это надо проверять. А в целом и тут соглашусь и с вами и с Гермесом. С мелкой сошки три шкуры дерут, а с "начальства" куда менее строго спрашивают. Но все относительно. Если смотреть с точки зрения мелкой сошки - так. А с точки зрения "начальства" - там иной уровень ответственности, иные наказания, которые пострашнее могут быть на порядок, чем достаются мелкой сошке. Страх и любовь и за смертной чертой остаются сами собой, обретая бОльшую плотность, чем плотность того, что при жизни вызывало страх и любовь.
Оцелот: Дед Мороз пишет: дискуссия Оцелота с KiSSA - это спор мужской и женской психологии Позволю себе в этом усомниться :) Имхо скорей все же это спор сторонников, скажем так, "техногена" и "биогена". У меня есть основания сие утверждать, ибо и среди женского пола мне встречались ярые сторонницы преимущества РАРа перед человеком! ;) kssa пишет: есть опыт обучения мужчины радостям быта. Если что обращайтесьПара ударов тяжелой сковородой по почкам - и мужчина уже любит выполнять любую домашнюю работу? ))))) kssa пишет: И любимую работу делать могу научить Думаю, с любимой работой человек и сам хорошо справится, другое дело - научить его зарабатывать много денег посредством любимой работы!
Андрей Козлович: kssa пишет: А с точки зрения "начальства" - там иной уровень ответственности, иные наказания, которые пострашнее могут быть на порядок, чем достаются мелкой сошке. Гм. Ключевое слово: могут. Мелкой сошке тоже могут так страшно сделать, что "Туши свет!". В общем, как не крути, но лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
kssa: Оцелот пишет: Пара ударов тяжелой сковородой по почкам - и мужчина уже любит выполнять любую домашнюю работу? ))))) Женщины редко относятся к бытовым задачам как к творчеству. Поэтому как раз лучшие повара - мужчины. Так вот, если показать мужчине, как творчество может проявляться в быту - как можно готовить еду, делать покупки, убираться дома и получать при этом удовольствие, а также как и когда можно забить на всю эту домашнюю работу и оставить грязь вокруг, поесть бутербродов, как повесить выстиранное белье, чтобы его не пришлось гладить и т.д. Про любимую работу потом)))
Эуг Белл: Оцелот пишет: Но все же, лично мне сидение в Интернете доставляет больше удовольствия, нежели мытье посуды или стирка Имхо, тут дело в мотивации. Одно дело - стирать белье для себя, другое - для любимой женщины. Почувствуй разницу!
kssa: Оцелот, так жизнь нужна чтобы развлечься покруче? Получаем у папы игрушку на ДР и кривим рот: это не та модель! Вот и выходит - ведем себя как дети, а потом обижаемся, что кто-то решает все за нас... Так не доросли еще сами решать-то! Баю-бай, в колыбельке засыпай... Завтра будет новый день, а ты не вспомнишь о вчерашнем, не вспомнишь чего хотел, что успел... Сладко спи, о тебе позаботятся... Кто? А есть разница? Кто захочет, кому понадобится такое сокровище - тот и позаботится. Правда, из своих небескорыстных интересов... Эуг Белл, ага
Дед Мороз: Эуг Белл пишет: Имхо, тут дело в мотивации. Одно дело - стирать белье для себя, другое - для любимой женщины. Почувствуй разницу! Отсюда следует: чтобы убедить Оцелота надо, чтобы он полюбил женщину. Я согласен с Эуг Белл. Имхо, это надо познавать на практике, а не в теории.
Оцелот: Эуг Белл пишет: Одно дело - стирать белье для себя, другое - для любимой женщины О'К, тогда скажу так: мне интереснее делать коллаж для любимой женщины или искать для нее какую-то ниформацию в Инете, чем стирать для нее белье ;))) беее! Разумеется, я не отказываюсь помочь, но речь в данном случае шла о любви (или не любви) к быту. Я помогаю стирать/мыть/убирать, хотя и не люблю сих занятий. kssa пишет: жизнь нужна чтобы развлечься покруче? Сударыня, Вы меня сейчас запутаете - мы говорили-то о чем?? ;) См. тремя строчками выше. Дед Мороз, ребята, вы мой бедный моск совсем сломаете! ))) В чем вы собираетесь меня убеждать путем полюбления мною женщины!? В том, чтобы я полюбил заниматься бытовыми вещами?? Но, на мой взгляд, любить кого-то и любить делать что-то конкретное для этого кого-то - суть разные вещи. Да и само словосочетание «убедить полюбить» имхо лишено всяческого внутреннего смысла... ЗЫ. Сейчас подумал: а не уходим ли мы (подсознательно) от темы - вспомните название ;//
Дед Мороз: Ответ Оцелоту : http://levitansky.ouc.ru/poslaniye-iynum-dryzyam.html
Оцелот: Эуг Белл пишет: Так любовь и смерть неразрывно связаны Теперь я в этом не сомневаюсь - оказывается, где любовь, там и вонючие носки... в общем, полный ппц Эуг Белл пишет: чтобы быть в теме надо кого-нибудь обязательно убить? не обязательно, но попробовать можно 2Дед Мороз. «Жизнь прекрасна и удивительна! Причем, для одних прекрасна, а для других - удивительна» =)))))))))
Трак Тор: Ну тогда, Оцелот, ты должен написать полный список значений для двухразрядного кода (1р - "прекрасна", 2р - "удивительна). Как известно, их 4. Первое, оптимистичное выдал Дед Мороз, 4-м, пессимистичным будет непрекрасна и неудивительна. Только что нового это привносит в понимание смерти?
Оцелот: Например, 4-балльную систему оценки смерти - насколько ее стоит бояться или наоборот. В случае прекрасной и удивительной жизни логично максимально не хотеть умереть, в случае непрекрасной и неудивительной - максимально наоборот... ;/ Остальные 2 варианта дают соответственно выводы, лежащие посередине между этими двумя крайностями. Наверно, немало чего еще можно придумать в таком духе...
kssa: Андрей Козлович пишет: Гм. Ключевое слово: могут. Мелкой сошке тоже могут так страшно сделать, что "Туши свет!". В общем, как не крути, но лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Андрей, прошу прощения, что сразу не ответила))) Фишка в том, что ТАК не могут. Кесарю - кесарево... Или как там - quod licet Jovi non licet bovi. То есть я бы утешилась на месте "мелкой сошки", тем что "меньше знаешь - крепче спишь". Я сама периодически завидую черной завистью тем, кто глуп, тем, кто толстокож... Оцелот пишет: Сударыня, Вы меня сейчас запутаете - мы говорили-то о чем?? Предыдущий мой пост не к нестиранным носкам а к этому: АРу, полагаю, не взбредет в голову заканчивать жизнь самосожжением ;) Во-первых, у него психика другая*; во-вторых, общие возможности несопоставимы - РАРу куда легче придумать себе "развлекалово" в виде, например, сверхдальних космических исследований etc. В крайнем случае РАР может просто выключиться до лучших времен (аналогично анабиозу у человека, только проще и безвреднее). И кстати, я бы не настаивала на любви к женщине... Лучше полюбите свою работу. Полюбите ее как женщину, отдавая себя всего без остатка и без надежды на взаимность. Оцелот пишет: 4-балльную систему оценки смерти - насколько ее стоит бояться или наоборот. В случае прекрасной и удивительной жизни логично максимально не хотеть умереть, в случае непрекрасной и неудивительной - максимально наоборот... ;/ Остальные 2 варианта дают соответственно выводы, лежащие посередине между этими двумя крайностями. Прекрасна, удивительна, скучна, уродлива - это настроение и отношение к жизни (и к смерти). В реальности и жизнь, и смерть описать подобными эпитетами сложно. Привязывать себя к одному состоянию - жизни или смерти, молодости или старости, скуке или развлечению - довольно странно... Эуг Белл пишет: инверсия Да, интересная мысль... Надо покрутить)))
Оцелот: kssa пишет: полюбите свою работу. Полюбите ее как женщину, отдавая себя всего без остатка и без надежды на взаимность Вапче-то любовь кагэбэ в первую очередь славится именно тем, что неподвластна приказам - невозможно заставить себя полюбить.... kssa пишет: ...и жизнь, и смерть описать подобными эпитетами сложно Это как бы суммарный балл. Так сказать, "вычисляется" общее "сальдо" от жизни, и на его основе дается итоговая характеристика - по той 4-балльной шкале, о которой писал чуть выше. Эвон куда нас занесло!..
kssa: Оцелот пишет: Вапче-то любовь кагэбэ в первую очередь славится именно тем, что неподвластна приказам - невозможно заставить себя полюбить.... Не согласна Очень даже подвластна. Не совсем приказам, но настойчивому и терпеливому убеждению вполне. Любовь - это позитивное и конструктивное направление внимания. Можно направить внимание на желаемый объект? Можно! Моя мама работает уборщицей, хотя у нее высшее художественное образование. И работа у нее тем не менее любимая. Хотя сначала она сильно мучилась из-за того, что все вокруг считают эту работу унизительной. Потом она наплевала на мнение всех и стала счастливой. А я горжусь мамой. Если бы она была посредственным художником, зашибающим большую деньгу, мне бы гордиться было трудно. Оцелот пишет: "вычисляется" общее "сальдо" от жизни, и на его основе дается итоговая характеристика - по той 4-балльной шкале, о которой писал чуть выше. Разве жизнь и смерть настолько субъективны? Хм... А почему бы нет? Хорошая мысль)))
Оцелот: kssa пишет: Очень даже подвластна Спасибо, kssa Вы мне напомнили золотое правило: «Ни одну теорию не стоит распространять на всех подряд» Конечно, есть люди, у которых хорошо получается заставить себя что-то полюбить. Увы, я не из их числа... У меня эмоции очень хорошо умеют плевать на разум с высокой колокольни и делать то, что им заблагорассудится (( Помните красивейшую буддистскую аллегорию о колеснице, где кони - эмоции, возничий - разум, сама колесница - тело, а пассажир - душа? У меня кони явно "главнее" возничего Они больше походят не на коней, а на кошек - как известно, кошку можно заставить делать только то, что она сама не прочь делать...
Дед Мороз: Согласен с Алексеем, но всё же хотелось бы услышать мнение нашей прекрасной, единственной ( из оставшихся на форуме ) Женщины
Ксения: Дед Мороз, надеюсь на Ваш клич отзовутся все участницы форума! Лично я высказывалась собственно в теме Новый Опус (пост от 5.05.11)
Дед Мороз: Ксения, я не про всех писал, я про Вас
kssa: Дед Мороз, неуклюже комплименты делаете. Можно восхищаться Ксенией (она это вполне заслуживает), не унижая других.
Дед Мороз: Вы так долго пропадали, что появились сомнения в Вашей заинтересованности форумом. А Ксения стойко принимала на себя неуклюжие комплименты и вносила позитив в мужской агрессивный спор и пофигистический троллинг. Извините, если обидел, такой цели не было.
Ксения: Дед Мороз, надеюсь теперь Вам стало понятно, на что я намекала, напоминая об остальных участницах форума? ;) Одно Вас немного оправдывает (впрочем - это скорее мой жест солидарности с kssa :) ) - даже в ТуА в ЭВК мужчины не умеют делать комплименты как следует. И Веда Дар Ветру об этом прямо говорит. Но он всё равно в конце романа опять такое ляпнул, что Низе пришлось в ледяной океан бросаться! Учитесь на ошибках романных героев! ;) И - прошу прощения за оффтоп.
Дед Мороз: Да
Алексей Л.: Что делать, ясно - антисемитов и неадекватных гонять. Антисемит неадекватный
Трак Тор: Что делать после дождика? По лужицам ходить!
kssa: Перенос из библиографии А я тоже про книжки писала... А мое сообщение не удостоилось вырезания... А еще можно упорядочить темы таким образом: вырезать из всех сообщений слово КНИГА и вставить в отдельную тему, потом вырезать слово СИЛА, слово ВОЛЯ, слово БОГ, СЕКС и т.д. Будет очень стройно - все, кто согласен со словом, пишут в тему точно такое же, а кто не согласен - пишут слово НЕТ и все, чтобы не разводить флуд.
Дед Мороз: В общем, не хотел подливать масла в огонь, но раз kssa уже сакцентировала внимание, то иногда задаёшься вопросом - да, бывает увлёкся, ушёл в сторону от заданной темы ( может, эти наши с kssa посты смотрелись бы в Технической части форума). Но иногда "чикнут ножницами" так, что теряется суть разговора, особенно, если нет указания о переносе из темы и в тему. Сказать прямо - к структуре форума надо привыкнуть после других. Красиво, вычурно, но сложновато... И мои знакомые иногда спрашивают: " а что ты вдруг из пушки выстрелил, ни с того, ни с сего? На тебя ж ещё никто не нападал". И начинаешь отыскивать, а где ж начало разговора было...
Трак Тор: Дед Мороз пишет: Я уж было решил, что Деду Морозу, как специалисту, понравилась тема Библиография:) Всего-то несколько переносов злого модера от темы "Смерть": "Смерть" - "РАР" - "Свобода воли" - "Люди и боги" - "Библиография"теряется суть разговора В полном соответствии с афоризмом Конфуция: Самое трудное - поймать черную кошку в темной комнате. Особенно, когда её там нет
Дед Мороз: И модер совсем не злой И мы, участники, не без греха. Но, скажите, этот пост разве неуместен в Свободе воли: kssa пишет: цитата: А бога и Бога я различаю: первый - творец местного масштаба (от обычного гения до творца нашей галактики), второй - сила, которой принадлежит идея материализации чего бы то ни было. То есть первого можно отождествить с некой сущностью, выделить личные черты, а вторая совершенно безлична. А " творец нашей галактики " - не значит ли, что он материализовал задуманное? Размышляя над образом Бога, прихожу к выводу, что каждый видит его сквозь свою призму: Большой Жестокий Старик; сидящий на облаке добрый старичок в лысине и в очках; Вселенский разум; Главный компьютер... Для кого-то - Будда, Дао, Кришну, Далай - Лама, Христос, Саваоф , Перун, Зевс... А для кого-то это Ницше, Богданов, Ленин, Сталин, Булгаков или Ефремов... ( дополняем на своё усмотрение). А для кого-то его нет вообще. Но сам пришёл к выводу, не сразу, а года 3 назад, что есть. Постепенно, через такую ступень развития: если мы чего-то не понимаем, совсем не значит, что это не существует. И понял, что человек волен делать всё, но должен помнить о последствиях, как хороших, так и плохих, к которым приведут его действия ( убедился на себе).
Дед Мороз: Перенос из техподдержки Последний вопрос, и я всё понял и отстал Кто на форуме имеет право писать посты более 15 строк без "скрытого текста"?
Трак Тор: Кто угодно. Имеет право. Римское.
Дед Мороз: В продолжение моего последнего поста ( потом можем удалить отсюда ): Из темы ГЭУ - господствующая этическая установка. Давайте обсудим такой принцип: "Возлюби ближнего своего, как самого себя" ( Не делай ближнему того, чего не хотел бы, чтобы делали тебе ), а всё остальное - как комментарии к нему. Примем, что это морально - этические принципы из Ветхого Завета. Даю не как пропаганду религии, а как попытку найти истину. ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. 1. Я - Бог всесильный твой, который вывел тебя из страны египетской, из дома рабства. Скрытый текст 10. Не желай дома ближнего своего; не желай жены ближнего своего, ни раба его, ни рабыни его, ни осла его и ничего, что у ближнего твоего. Перепечатал все 10 заповедей. Через день обнаруживаю "Скрытый текст". Делаю вывод, что больше 15 строк.
Трак Тор: О"!!1 (рыдаю) да исправьте сами про свои 10 заповедей как вам нравится... ЗЫ. Для этого нужно нажать кн. "правка" под своим сообщением, в открывшемся окне сообщения нужно найти в тексте тэги more] и [/more и удалить их - и будет вам счастьье! Вы обещали, что этот вопрос последний!
Дед Мороз: Только успокойтесь, совсем не ставил цели Вас обидеть.
Трак Тор: Я спокоен, я совершенно спокоен... Моя правя рука расслабленная и теплая... губы и зубы не сжаты...(Аутотренинг)
Дед Мороз: Узнаю! Узнаю прежнего Трак Тора Вы ж здесь самый толерантнтный, как А.К. на НН, вернувшийся из Норвегии . опять сотворил офф - топ Растете :) Раньше я вас сравнивал с Паниковским ("поезжайте в Киев, Шура, и спросите..."), теперь с самим О.Бендером, старшим сыном лейтенанта Шмидта ("Узнаю! Узнаю брата Колю!...") Конец переноса из Техподдержки
Алексей Ильинов: Житие, житие... Мы тут с коллегами-интертрадиционалистами начали общаться с преинтересным человеком, философом Валерием Скурлатовым, который в 1980-х годах был лидером Российского Народного Фронта, организации, где до поры до времени вместе уживались патриотизм и либерализм. Он уже достаточно пожилой человек (1938-го года рождения) с весьма непростой судьбой. Скурлатов лично знал Алексея Лосева (ему, уже ослепшему, он читал работы Мартина Хайдеггера), Льва Гумилёва, Эвальда Ильенкова и Ивана Антоновича Ефремова. Конечно, взгляды его, так сказать, весьма... «своеобразные». Где-то они вполне приемлемые, а где-то - категорически нет. Оппозиционер Скурлатов метался как между «правыми», так и «левыми» в 1990-х годах. Потому в его лексиконе присутствуют кое-какие «брутальности». Но, тем не менее, он, будучи человеком, в общем то, с более-менее «разумно-патриотическим» мировоззрением, крайне негативно относится к этнонационализму (его он называет не иначе как этнозоологизм), антисемитизму и государственному насилию. По молодости (а это были 1950-е годы) у него были, так сказать, чересчур «экстремистские» увлечения. Сейчас его мировоззрение, которое он именует Правая Вера (это термин, кстати, философа Карла Ясперса), более гармоничное, всеобъемлющее и космистское. Хотя есть одно «но»... Скурлатов признаёт необходимость самого, что ни на есть, радикального (то есть насильственного) решения ряда социально-политических проблем, ибо иного выхода ныне он не видит.
М. Скиф: Что меня всегда умиляет в де(??)мократах, так это ни с чем не сравнимое двуличие. "Ленин, подлец! Желал своей стране поражения! Гад то какой!!!" И те же самые люди: ах, какая она молодец! Так боролась со своей страной! И победила! И мы стали жить хуже - ура, господа!!! А как насчет того, что она победила с помощью других стран!???!!! В русской традиции - о покойнике или хорошо, или ничего. Хорошего о ней сказать нечего. То, чем она занималась, называется предельно просто: она стригла купоны со своего титула "жена Сахарова". Бог ей судья. --- А вот к отцам-основателям сего форума у меня вопрос, перерастающий в очень крупный счет: Вот вы толкуете про увеличение радости. Но ваши "герои" принесли неисчислимые страдания нашей Родине, да и лично нам. Вы никогда не задумывались, что вы служите усилению СТРАДАНИЙ? "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (М. Скиф, уточните, к кому конкретно вопрос, если он не риторический - ТТ)
Дед Мороз: Хорошо жить в России! Смотришь интересные фильмы, заранее отметив их в телепрограмме http://apervushin.livejournal.com/?skip=20 ( сериал на Первом "Открытый космос" ). Информация из ЖЖ А.И. Первушина.
Эуг Белл: Теперь о "демократах". Как вам не стыдно, Скиф, причислять кого-то к кому-то??? Где вы видели, чтобы я назвал себя хоть когда-то демократом? (И другие?) Или либералом? Всю эту чушь придумали вы сами и прицепили к нам и теперь пытаетесь по этим эмблемам колотить. Ну колотите сколько хотите - "нас" это не может затронуть. Просто колотите по тем этикеткам, которые сами выдумали. Боннар и Сахаров тоже - как это ново для вас! - НЕ БЫЛИ "демократами". Ефремов великолепно описал СССР-Торманс в "Часе Быка". Боннар и другие были теми, кто этот Торманс пытались разрушить, чтобы наша страна была не страной дураков, а страной гениев. (И бог вам судия, что вы этого не понимаете: есть пьеса "Дракон" у Шварца, он такое явление описал, там герой такой есть Ланцелот, который Дракона убил - так его потом "благодарные" жители чуть самого не убили...). Почитайте, между прочим, прекрасная книга. (Или перечитайте, если уже читали, но ничего не поняли). Как раз о вашей идеологической болезни. Авось вылечит, если не ограничитесь внешним слоем.
Эуг Белл: Хороший сериал, но у меня почему-то заглючило уже на втором фильме... Но все равно - спасибо. И вот у меня какой вопрос для знатоков: были ракеты вертикального взлета - неужели не попытались послать человека на ракетах типа ФАУ-2? Если нет, то - почему?
arjan: Эуг Белл пишет: были ракеты вертикального взлета - неужели не попытались послать человека на ракетах типа ФАУ-2? Если нет, то - почему?Эти ракеты имели единственный и слишком жесткий режим перегрузок для живых существ - т.е. не позволяли удлинять активный период разгона с приемлимым ускорением (малый КПД двигателей и запас горючего, одноступенчатая конструкция и т.п.). Ещё (до атомной эры) банально не было легиона необходимых и давно привычных нам устройств и технологий: надежной электроавтоматики, систем помехоустойчивой связи и телеметрии, ну и синтетических пластмасс - кроме некосмических плексигласа и карболита (что массово выпускали для командирских сумок и настольных ламп-сталинок ;) И, наконец, принципиально не было систем спасения пилота (как и мягкой посадки даже у Гагарина) - ибо для них нужны доп. сотни-тысячи килограммов корабля и запас грузоподъемности носителя... Хотя, легкого камикадзе-гитлерюгенд посадить в Фау-2 было, наверное, можно - но зачем и куда, наводить ракету на Тауэр?
Дед Мороз: Сегодня в 17.57 Трак Тор пишет: "И, наконец, расширяющееся, как идеальный газ, пространство младоефремовских форумов пополнилось еще одним (для нас, он неновый) - форумом М. Скифа: Вселенная И.А. Ефремова (Форум практической философии И.А. Ефремова). В титуле ссылка на МЕ и ТОППЕ. так что прошу любить и жаловать еще один дружественный ефремовский форум." Браво Трак Тору, напомнившему: http://etvnet.com/blog/partiya-uchit-chto-pri-nagrevanii-gazyi-rasshiryayutsya/1889/
Трак Тор: Перенос из Опроса про пустые души Так и инопланетяне клюют инопланетян тоже:) А хотят как лучше все - ну вы знаете...
kssa: Дед Мороз, камушек в мой огород? Так вы же можете их защищать, будет еще оживленней А я бесов страсть как не люблю и экзорцизм - мое хобби.
Дед Мороз: А где Вы увидели бесов?
kssa: Ну, это очень религиозный вопрос Мне нравится так их называть, потому что помогает концентрироваться. По сути дела это то, что препятствует любви, только и всего Вот Дон Кихот воевал с ветряными мельницами. Глупо, конечно. Тем не менее победил он больше, чем мельницы.
Дед Мороз: Вот - вот, "препятствует любви". Наверно, это Вы относите к части инопланетян. Глядя на Вашу теперешнюю аватару, впечатление, что Вы настроены агрессивно.
kssa: Дед Мороз, это танцовщица, а не воин Танец может быть рассказом о любви, о войне, о победе и поражении, но танец - не война, не победа. Танец - это все-таки любовь. Даже разрушительный танец Шивы и страшный танец Кали.
Дед Мороз: Простите, я не осведомлён в индийской мифологии. Показалось, что на аватаре Медуза Горгона
kssa: Всем привет! Кому тут требуется проповедь? Итак, тема сегодняшней проповеди: кукиш как символ свободы от Бога. В начале (Берешит) сотворил Бог небо и землю. Потом, после долгих(по нашему человеческому времени) манипуляций, сотворил человека. У человека наличествовали руки. Над человеком было небо. Сложить кукиш и показать его небу (тому, что всегда над ним) человеку ничто не мешает. Я даже рекомендовала бы провести такой эксперимент. Кроме того, можно показать кукиш себе. Это следующий этап эксперимента. Внимание, вопрос! Каким образом вы будете измерять результат эксперимента? Попробуем упростить. Малыш-сын показывает маме кукиш. Реакция мамы: а) мама смеется; б) мама ругается; в) мама шлепает по попе; г) мама жалуется папе, и папа шлепает по попе; д) мама занята и не видит обращенного к ней кукиша. Какая из реакций является доказательством того, что мама: а) добра; б) зла; в) не существует вообще; г) не мама, а просто чужая тетя?
arjan: Инсценировка нашего форумного "жития": Сцена 1-я ;)
Дед Мороз: http://www.pesnyary.com/song-74.html На нашем хитром свете Различный есть народ. Один живёт, как люди, Другой живёт, как скот. Один другим торгует, Как будто это квас, Старается подставить Подножку, и не раз. Припев: Ну как тут не смеяться и правды не сказать? Ворон на свете много, да некому стрелять. Вот пан спешит на паре, Красив упряжки вид, И вычищены кони, И панский лоб блестит. На целый свет надменно Сейчас глядит козлом. А был ведь он недавно Базарным маклаком. Припев. Вот доктор, пан богатый, По-модному одет. Больных он приглашает В отдельный кабинет. Постукает немного И просит рублик дать. А сам мечтал студентом Несчастным помогать. Припев. Вот ксёндз, служитель божий, Он поучает всех, Чтоб церковь посещали И не впадали в грех. Чтоб к жёнкам на свиданье Не бегали чужим, Чтоб бедным помогали. А сам - да Бог уж с ним. Припев. Теперь свои припевки На время уберу. Ведь многим, вероятно, Они не по нутру. Горит на воре шапка, Ему всё мнится сыск. Укравший поросёнка Повсюду слышит визг. Припев: Ну как тут не смеяться и правды не сказать? Ворон на свете много, да некому стрелять. Янка Купала ( 1905 г. )
Трак Тор: Оцелот пишет: Почему мне надо обязательно решить её в ближайшие 20 лет? Ты имеешь в виду срок, в течение которого я буду решать вопросы еще в этом теле? так будет легче умирать :) Нет уж, не дай поганому пенсионному фонду съэкономить на тебе, протяни 20 (для чего, наверное, надо скорректировать образ жизни). Ты ведь знаешь, я чужд мистицизма (хотя жалко: Фоме Неверующему жить тяжелее), но мне, протянув 10, будет легче, если я буду знать, что ты еше на 10 лет продлишь мои размышления. А ты должен будешь передать их кому-нибудь ещё. Вот и вся мировая душа :)
Оцелот: Спасибо на добром слове, Трак Тор! Протяну я столько, сколько окажется судьбой отмерено. Что зависит от меня - бросать курить и становиться трезвенником пока не собираюсь, самоубийство в мои планы тоже на данный момент не входит (иногда, между нами девочками, бывают моменты, когда хоцца сдохнуть совсем уж поскорее - но приблизить сие искусственным путем все равно смелости не хватает) Ну а продлевать жизнь (если бы это от меня зависело) ради того, чтобы нагадить пенсионному фонду (на неощутимую для него сумму)) напоминает «назло кондуктору пойду пешком». То же самое с курением: мне смешны доводы о том, что я сокращаю себе жизнь сигаретами, потому что человек я, увы, пессимистического склада, и эта жизнь доставляет мне слишком мало радости. Так что отказывать себе в маленьком удовольствии сейчас ради продления большого неудовольствия в принципе - полный идиотизм... Сплошной оффтоп, блин! Покаянно подставляю шею под ребро ладони модератора
Трак Тор: Дед Мороз написал здесьВ вас говорит элементарная зависть, коллеги А. Козловича по ТОППЕ. А что, если вы не будете самоутверждаться по принципу курятника: "забраться на самый верх, при этом толкнув ближнего и нагадив на нижнего"? Совсем не по - мужски, честно говоря. Далее в осуждение следует стих Розенбаума (не привожу, ибо маркиза де Розенбаума не люблю). Пост был в ответ на мое шуточное предложение продать Андрею Козловичу эзотерический сюжет для его будущей эпопеи. Слава, какой-то печальный слУчай произошел, видать, в вашей жизни: вы, добрейший из форумчан, вдруг стали на всех форумах нападать, обвинять, поучать и выкатывать таблички с предупреждениями (что было бы, будь вы админ?). Чесслово, у меня никакой черной зависти к Андрею нет - а про белую вы и сами, как любитель советских песен, знаете: "что не говорите, не обидно ведь белой-белой завистью завидовать". Я действительно рад успехам коллеги Андрея, но мы с Сергеем его апологетами не являемся, мы и сами с усами (я так даже с бородой) и потому подшучиваем при случае и спорим с ним - но при чем тут зависть? У Сергея, думаю, никакой нет - ни черной. ни белой: он самодостаточный писатель, с бОльшим. чем у Андрея, багажом и сам выбрал себе нишу, где издательского успеха не будет. Но лучше пусть он сам скажет, если вы хотите. Замечу, что я единственный, кто защищает (и раньше защищал) его от язвительных нападок на Ноогене, где единственно имеет смысл это делать. Вы можете поискать там сами, в частности, еще до издания романа я говорил там примерно следующее: перестаньте нападать на Козловича, не нравится его роман - напишите лучше! При этом я не защищаю идеи Козловича, ибо не разделяю их, и не собираюсь обсуждать роман по сути, я просто приветствую сам факт его появления в книжных магазинах. И он (Андрей) действительно, как вы верно заметили, мой (и Сергея) коллега по ТОППЕ, что не является для него защитой от нашей критики (и шуток).
Дед Мороз: Я бы с радостью в это поверил, Олег, если б не нашёл на Ноогене ( но не стал заострять внимания, во избежания злорадства Алекса или Гора ), такое ваше высказывание, что сложилось мнение, что вы, стремясь заново ( после долгого переыва ) влиться в коллектив НН, для верности пнув походя Андрея.
Дед Мороз: Трак Тор пишет: У Сергея, думаю, никакой нет - ни черной. ни белой: он самодостаточный писатель, с бОльшим. чем у Андрея, багажом и сам выбрал себе нишу, где издательского успеха не будет. Но лучше пусть он сам скажет, если вы хотите. Он уже говорил, что и удручает.
Трак Тор: Можете написать мне об том в личку, там же и отвечу, если будет на что отвечать. А можете и здесь - мне скрывать нечего. Кстати, в коллектив НН вливаться не стремлюсь - там не осталось того коллектива (стаи, по сути) после ухода ЦМ и Джигара, а общения с Драконом я избегаю, как вы можете заметить. ЗЫ. Ну вот, яж говорю, с вами что-то случилось: вы всех обидеть норовите, воспылав какой-то загадочной преданностью к Андрею Козловичу. Он же не фюрер, а идейная сторона, похоже, тут не при чем.
Дед Мороз: С этим согласен. Я вас с Сергеем уважаю; именно поэтому мне стало обидно.
СтранникД: Дед Мороз пишет: Он уже говорил, что и удручает. А что удручает-то? Меня например ничего не удручает. По мне лучше скромный некомерческий успех (комерческий в моем представлении в сегодняшнее время обязательно связан со второ-третьесопртностью как идей, так и мастерства их изложения), чем огромные тиражи Донцовой. Лучше быть родником чистого и светлого начала, чем стать одним из ручейков, питающих море пустых душ. И чему завидовать? Я могу завидовать мастерству Ефремова - да! К чему и стремлюсь всеми силами....Но завидовать Андрею... если откровенно, то завидовать его писательскому таланту глупо, потому что как писатель он, извините, никакой - тяжеловестность бессвязных мыслей сплетается с тяжеловестностью корявого языка. Это без обид и оскорблений, а чисто товарищеская критика (раз уж мы коллеги по ТОППЕ). Если завидовать тому, что какая-то малоизвестная конторка, пытающаяся выйти на книжный рынок Москвы все с тем же традиционным набором "туриста по инферно", взялась напечататть его роман... У меня есть целых два печатных романа и в издательстве заслуживающем только уважения. И третье может состояться по моему желанию... Завидовать тому, что он получил какой-то гонорар за свою книгу. Думаю, прибыль тут вообще не стоит зависти. Тому, что он донесет свои идеи трем тысячам читателей (если издательству удастся распродать его тираж и все три тысячи поставят его книгу на свою полку на почетное место, а не выбросят в мусорную корзину после нескольких первых страниц)? Ну, у меня в совокупности этих читателей уже на порядок больше. И что с того? Я отношусь к этому всему вполне и вполне спокойно.
Трак Тор: Ну я тут с Сергеем не совсем согласен, уважая при этом его мнение. Пусть у кого-то будет и коммерческий успех, не будем с Донцовой сравнивать. Андрей пишет как может, редакторы помогли довести роман до, полагаю, состояния, когда его интересно читать, а читатель сам разберется, что к чему. Если я и завидую чему, так это упорству и целеустремленности Андрея - он безусловно молодец по этой части.
Дед Мороз: Трак Тор пишет: Ну вот, яж говорю, с вами что-то случилось: вы всех обидеть норовите Почему: от вас к Козловичу - это "критика", а от меня к вам - "обида"?
Трак Тор: Да не ко мне, я почитал. какой вы шухер на Аристоне навели :)
СтранникД: Трак Тор пишет: Если я и завидую чему, так это упорству и целеустремленности Андрея - он безусловно молодец по этой части. Это бы упорство да в другое русло, на пользу людям!
Дед Мороз: Ответ на вопрос Олега: А вы поставьте себя на моё место ( хотя вам лучше не быть в моей шкуре :) Да и не понимаю, что за привычка набрасываться на и так столь редких дам на ЕФРЕМОВСКИХ форумах
Трак Тор: СтранникД пишет: Это бы упорство да в другое русло, на пользу людям! Ну он-то считает что на пользу, руководствуясь принципом - делай, что должно... Миссия у него такая. К сожалению, Эуг Беллу при его энергии и жажде странного не хватает именно практической собранности Козловича, и его креатив расходится мелкими ручейками, без следа поглощаемыми сухой почвой окружающей реальности, с к-рой он не в ладах... Я, как трезвый реалист, сразу положил свою повесть в стол, не желая даже напрягать возможных читателей (и себя, кстати), но, может, зря? Так что Андрей кое в чем может служить нам примером. Дед Мороз пишет: что за привычка набрасываться на и так столь редких дам на ЕФРЕМОВСКИХ форумах При всем уважении к ней, эта дама - провокатор, не в осуждение, это объективно и она сама знает это. А вам желаю не заострять внимание на нацвопросе - будет легче
Дед Мороз: СтранникД пишет: Это бы упорство да в другое русло, на пользу людям! Причина в том, что каждый по - своему понимает, в чём польза людям.
Дед Мороз: Трак Тор пишет: При всем уважении к ней, эта дама - провокатор, не в осуждение, это объективно и она сама знает это. Одна из инопланетянок, летом прилетавших на МИЕ?
Дед Мороз: Трак Тор пишет: А вам желаю не заострять внимание на нацвопросе - будет легче Мне бы такую "броневую защиту" :)
Дед Мороз: Трак Тор пишет: К сожалению, Эуг Беллу при его энергии и жажде странного не хватает именно практической собранности Козловича, и его креатив расходится мелкими ручейками, без следа поглощаемыми сухой почвой окружающей реальности, с к-рой он не в ладах... Имхо, ещё не хватает некоторых человеческих качеств Андрея.
Трак Тор: Да, и можно даже назвать, каких - но мне неэтично это делать после Дня Друга летнегоОдна из инопланетянок, летом прилетавших на МИЕ? :) Ну, мне неизвестно, откуда она прилетела, может и вправду из Феодосии, а может - и с Торманса. Я с ней в одном экипаже не летел:) Вам виднее - вы там (на Ари) с ней много беседовали
СтранникД: Дед Мороз пишет: Причина в том, что каждый по - своему понимает, в чём польза людям. В данном случае заявляются конкретные цели - избавление человечества и Вселенной от инферно. Но от него не избавишься, копаясь в сомнительных текстах, перечитывая других фантастов, разделяя людей на зверей и скотов (уже многое говорит об отношении к человеку вообще, если еще не вспоминать другие дискриминационные выводы Андрея), призывая истреблять мифических манкуртов, упрекая не менее мифического Творца во всех бедах человечества и призывая надавать ему в морду, сделав кое-кого бессмертным и сплотив их в некую элиту, которая займет место этого самого Творца... Достаточно? Или еще покопаться во всей несуразности и бессвязности идей А.Козловича, от которых нам с вами, например, пользы ни на грошь, не говоря уже о семи миллиардном человечестве, которое во внимаение им вообще не берется.
Дед Мороз: СтранникД пишет: Достаточно? Или еще покопаться во всей несуразности и бессвязности идей А.Козловича, от которых нам с вами, например, пользы ни на грошь, не говоря уже о семи миллиардном человечестве, которое во внимаение им вообще не берется. Эта тема, как я понял по Аристону сегодня, каждым понимается по - своему. Агафонов А.И. и А.Ильинов свои тезисы видят как Программные. Я, Максим и А.Козлович - и без них дальше бы беззаботно жили. Про Лару молчу - после её свидетельства об игре в шахматы с Эуг Беллом - представляется, что она то ли клон Эуг Белла, то ли Призрак Эуг Белла...
Дед Мороз: Трак Тор пишет: Да, и можно даже назвать, каких - но мне неэтично это делать после Дня Друга летнего Имхо, верность тем, кто с ним начинал какой-то проект, память о том, что ему делали хорошего, этичное умолчание о том, что ему делали плохого, следование пословице "не место красит человека, а человек место", человечный и рассудительный админ... Не знал Эуг Белла ранее - может, эти качества и ему были присущи. Но всё ж отдадим ему должное, как создателю форума МИЕ.
Трак Тор: Дед Мороз пишет: отдадим ему должное, как создателю форума МИЕ. Вы прям как о покойнике :)
Трак Тор: Трак Тор пишет: на форуме наладилось общение Кстати, вот такое наблюдение на всех трех нашенских форумах (исключая Землянство. которое только по форме форум, а по сути - авторский сайт): общение наиболее бурно (если можно так выразится о чахлых - будем честны перед собой - форумах) идет в рабочие дни, а по выходным затухает обычно. Это может означать, что на работе ефремовцам :) не с кем общаться, а инет боле-мене свободный - есть. И время есть. В выходные самое время заняться настоящими делами и пообщаться с семьей.
СтранникД: Трак Тор пишет: общение наиболее бурно (если можно так выразится о чахлых - будем честны перед собой - форумах) идет в рабочие дни Верное замечание. Мне, когда на работе делать нечего, проще на форуме писать, нежели в выходные, когда действительно полно дел по хозяйству. А зачем у нас появилась ссылка на совсем уже "мертвую" КЗ? Там последний пост был написан аж в 2008!
Алексей Ильинов: Трак Тор пишет: Это может означать, что на работе ефремовцам :) не с кем общаться, а инет боле-мене свободный - есть. И время есть. В выходные самое время заняться настоящими делами и пообщаться с семьей. У меня действительно свободный Инет есть только на работе. Тут уж увы. Других возможностей нет. Дома компьютер есть, но к Инету не подключён (он находится на квартире у сестры). Ну а то, что появились ссылки на другие проекты, то это, в общем то, не более чем ознакомительные ссылки, которые демонстрируют «цветущую сложность» ефремоведения. А что же касается активности, то она действительно несколько упала — и на «Ноогене» (даже Сат-Ок и то не пишет там почему-то), и на «Красной Заставе» (там, похоже, вообще на Ефремова «забили» и совсем ушли «в политику»).
Дед Мороз: И с каждым днём споры не утихают. В каком-то фильме: то ли "Служили два товарища", то ли другом, комиссар восклицал: "Ты мне тут всех так к стенке переставишь - идеалы революции защищать не с кем будет!" Цитатник, теперь Гор, некоторые самоустранились
makcum: Дед Мороз пишет: Цитатник, теперь Гор, некоторые самоустранились Кое-что радует. Во всяком случае. Елена всколыхнула тему, и после моего бана Алекс Драгон кое что начал понимать, похоже... Во всяком случае начал. Не знаю, надолго ли...
СтранникД: Трак Тор пишет: некоторые самоустранились Ага. В отношении некоторых возникает именно такое впечатление. Живой пример Лара Литвинова, начинавшая как страстный боец марксизма-ленинизма, а теперь почему-то сменившая свое смелое и решительное наступление на "аристоновцев" (чего стоил один девиз: "Трепещите тираны!Революция будет!") на странные и путанные рассуждения об экстремальном доверии и пацифистские формулировки "живых мертвецов" А. Козловича, явно не вяжущиеся с ее же признанием свободной любви.... И эти не менее решительные прогоны (от слова "прогонять") случайных собеседников из созданной ею темы... Странно это. Словно человека подменили, словно был сначала один, а потом другой. Мне даже показалось (я даже себя ущипнул), что когда там появилась kssa, Лара поспешно ретировалась, словно испугалась чего-то (женская интуиция сильная штука!)... Очень что-то напоминает, вот только не могу понять что? Мысль витает в воздухе, как запах, который трудно вспомнить и ассоциировать с чем-то конкретным.....
Лара Литвинова: Нет, Странник, никто меня не подменял. И запах от меня тот же: любимые Lambre. Просто сначала я хотела высказаться в основном для посетителей сайта, но вовремя поняла, что мои реплики тонут в огромном числе других, и их никто просто не найдет, даже если будет искать. Поэтому я решила более глубоко разобраться в творениях Андрея Козловича, что и сделала (вероятно, этим и был вызван перерыв, о котором вы говорите). Затем я открыла новую тему. Козлович, безусловно, мыслит в своих собственных терминах и кружится в своем собственном мире, как и большинство таких как он, но все же, мне кажется, его удастся в чем-то переубедить. Хотя, может быть, я и заблуждаюсь. Таких как он трудно в чем-то убедить. Но все равно: революция будет!)))
makcum: Вы еще живы? Это радует
Трак Тор: makcum пишет: Вы еще живы? Не дождётесь! :) А вы как там, на свободе? Мне кажется, только Лидия вас поддерживает на плаву. Смотрите, чтоб Е.Б. не увёл :)
makcum: Олег, повторюсь - среди форумов о Ефремове мой единственный - кто развивается. Развитие не прекращается ни на секунду. Вы вообще не хозяева форума - о чем тут можно говорить?
Дед Мороз: Ребята, хорошо, что вы здесь продолжаете ( тоже несмотря ни на что )!
Трак Тор: Слава, хорошо, что и вы заглядываете, несмотря ни на что :) Пусть вас не смущает, что на ваши посты со ссылками на разные источники никто не отвечает. Они ложатся в копилку, кому-нибудь да пригодятся! makcum пишет: У меня все хорошо. Посещаемость доходит до 40 человек в день Ага:) Не знаю, что делает у вас Мечтатель, вы пишете в основном в теме "Песня как полёт души", Лидия, как новый чел, реагирует на всяко-разное, а Е.Беляков, державший площадку последние 4 месяца, плюнул и ушел. Так что у вас хорошо? Боты Гугла и Яндекса? :)
Олег У.: На Ноогене некоторые персонажи создают невозможную для нормального общения атмосферу. На форуме Максима, кстати, изначально были весьма благоприятные условия и для работы, и для общения. И несмотря на разность взглядов по многим вопросам у нас с Максимом, нам удается избегать столкновений, подобных тем, что бывают здесь или на НН. Я убежден, что даже в том случае, если вы в чем-то принципиально не согласны с собеседником, вы не должны выражать это на уровне площадной брани. ОтносИтесь к собеседнику с уважением, и полУчите уважение в ответ.
Трак Тор: Не получим - проверено. Все, что вы говорите - правда, если это не относится к Максу. Он - исключение. Подтверждение этому одинаковое везде желание гнать его отовсюду. Разумеется, его собственный форум не пример. И то, что на Ноогене есть такие же персонажи только доказывает моё утверждение. Дракон - это отражение Макса в кривом зеркале, не больше. Больше хамства, но и ума побольше, а самоуверенности - поменьше. Ну, у другого одиозного персонажа оттуда самоуверенности побольше, а хамства немного поменьше. Компетентности - в разы больше. Но что это, таки, доказывает - как любит говорить Козлович:)
Трак Тор: Хотя по большому счету в анналы это не достойно, но больно забавно мЫшление юриста. И чему их там только учат! Или диплом из подземного перехода? makcum пишет: Да, вы от меня зависете, мои налоги идут на вашу пенсию Юрист, пенсию человек зарабатывает немалыми отчислениями со своей з.п.! И сумма отчислений в среднем больше, чем та пенсия, к-рую он успеет получить (накопительной части у людей старших возрастов - нет). У вас из под носа олигархи себе на бедность с вашей будущей пенсии, с вашего ПФР воруют - поцелуйте их за это в задницу! А я от вас не "зависете":)
Трак Тор: Александр Гор пишет: Я привык к «беспрестанному свету», что изливает наш «уэллсовец» на мою Родину... Но еврею, готовому в ненависти к коммунистической идее целоваться с нацистами... можно и улыбнуться. Горфельд, видимо, спутал слова: Так Тор и Тора :) Воистину, клоун отстал от цирка. Советского...
Трак Тор: Трак Тор пишет: На заседании Совета по правам человека ООН возможность анонимного использования интернета и шифрования личных данных назвали частью базовых прав человека Удивительно, но в РФ заговорили (на уровне Думы) о том же, в урезанном, правда, варианте и с целями защиты власть имущих. Речь идет о соблюдении анонимности в поисковиках. Один чел в США (кажется) подал заявление, чтобы поисковик снял ссылку на его объявление о срочной продаже дома. Это, мол, может вызвать недоверие к его финансовому положению, а его дела с тех пор поправились. После удовлетворения его иска сразу 12 тыщ чел подали заявления. Удаляются ссылки по запросам на ложную инфу, или правдивую, но которая старше 3-х лет и которую лицо, на которое ссылка, видеть не желает в связи со своим именем. Так что Эуг Белл может через 3 годика пожаловаться Яндексу и Гуглю, чтоб по его имени не находили инфу с МЕ :) Стирание самого источника (Форума в данном случае) закон не предусматривает - только блокировка ссылок.
Трак Тор: Что за жизнь пошла для нашего брата пенсионера... - то индексацию пенсии отменят (а поправку роста квартплаты на инфляцию сохранят по полной), то бесплатный проезд "соптимиздят" депутаты и начальство, а себе оставляют даже служебные вертолёты. Живи на свои 13 тыр - и ни в чём себе не отказывай, а если не хватит средствов, а к внукам позарез надо - сходи пешкком 20 км,, здоровее будешь (прочел где-то в комментах такой совет). А если на 5 (по числу внуков) умножить? В общем, как говорил т. Сталин 17 ноября 1935 года в выступлении на Первом всесоюзном совещании рабочих и работниц — стахановцев, "Жить ста́ло лу́чше, жить ста́ло веселе́е!". Или как в песне (слова В. И. Лебедева-Кумача): Зво́нки как птицы, одна за другой, Песни летят над советской страной. Весел напев городов и полей — Жить стало лучше, жить стало веселей!..
Трак Тор: Бесплатный проезд пенсионерам отменили; ещё до введение действия указа об уничтожении продуктов на днях в чиновничьем рвении уничтожили более 100 тонн свинины; завтра катками уничтожат бульдозером 10 тонн забугорного (читай: настоящего, без пальмового масла) сыра, потом уничтожат 100 тонн персиков и нектаринов - и никто из голодных не плюнет в бесстыжие глаза "верхних пассажиров", только пишут униженные челобитные Национальному Лидеру: мол, не уничтожайте Христа ради еду, отдайте тем, у кого её не хватает, а распределять без злоупотреблений (чиновникам пожирать её запретили под страхом уголовки) соглашаются благотворительные организации. На Ноогене тем временем ищут Торманс. В соседних странах.
СтранникД: Трак Тор пишет: и з.п. пока не особо, говорят, задерживают, но все ещё впереди. Не знаю кто так говорит. У нас стабильно на месяц - полтора задерживают стабильно (это при "белой" з/п). На работах, где з/п "черная" вообще не церемонятся - по три-четыре месяца не платят, пока люди сами разбегаться не начинают (ни единожды попадал в такие места).
Трак Тор: Ваша правда - задержки растут, просто я сравнивал с периодами наших дефолтов и кризисов прошлых. Я хотел сказать, что прошлое Джамахерии времен 2011г - наше вероятное будущее: "коммунальное хозяйство разваливается, дороги раскапываются и остаются в таком состоянии полгода и более, задержка зарплат" - норма, а не исключение. Не решаюсь даже предположить, что будет с полковником (нашим)
Трак Тор: Мы называем это жизнью, А это просто список дел. Вторая мудрость в теме, услышанная от Оцелота (первая - в заглавном посте)
Трак Тор: Снова про пенсионеров и их жизнь, про "сунских партизан" из Карелии, которые направили письмо Вожьдю: "Уважаемый Владимир Владимирович! Вы защищаете Крым, Донбасс, Сирию. Защитите нашу Родину – Сунский бор!», – заявила Путину 80-летняя Нина Ивановна Маккоева (Взято с форума "Аристон", у Андрея Козловича)
Трак Тор: Эуг Белл пишет: Необходим более тщательный отбор тем, - спасибо, Олег, что напомнил. Оговорка пофрейду:) - это я не вам, а аватару Иу, кажется, говорил. Чтобы он раз в неделю писал и меньше засорял чужой форум - Нооген. Он так и сделал и поэтому ещё жив:)
СтранникД: Трак Тор пишет: Кстати, Ирочка там всё пишет, хотя и много меньше. Ирочка исписалась совсем. Даже аннотации уже плагиатит с других сайтов. Найди десять отличий, как говорится: Сильвана всего лишь пешка в смертельной игре сильных мира сего. Но каждая пешка имеет шанс стать ферзем… А Сильвана одна из тех, кто способен не просто стать ферзем, но перевернуть шахматную доску… Еще одно произведение из «Мира ПРЕВОЗМОГАНИЯ ТРУДНОСТЕЙ» Продолжает сюжетную линию новеллы «Нулевой Пациент» Это у Ирочки. А это с мошковского Самиздата, конкурс остросюжетного рассказа-2017 (Кор-13): 2.2. Тема конкурса: Судьбы капризная усмешка: Досталось пешке на орешки?.. Расшифровка темы: Динамичные приключения маленького человека, невольно оказавшегося пешкой в большой чужой игре. Но иногда и пешка проходит в ферзи (роли могут внезапно перемениться), хотя автоматически это не ведет к окончательному успеху. Вот и начинающие авторы уже не знают где брать вдохновение.
Трак Тор: *PRIVAT*
Krasnopuz: Krasnopuz пишет: "Игру престолов" обсудить это всегда пожалуйста. Надеюсь, всё закончится абсолютной победой белых ходоков. Давно пора свести под корень всю эту аристократическую нечисть. Ланистеров,Старков,фан клуб Дейнерис и всех прочих. Достали. Меньше народу,больше кислороду! Ну или как вариант - в ходе войны большинство главных персонажей должны погибнуть. На худой конец, пусть останутся одни железнорождённые. Или одна Ланистерша. Болванов Старков - под корень под корень всех. Джону - осиновый кол в пузо. Дейнерис - загнать за черту осёдлости в залив работорговцев. Надеюсь Мартин не подкачает. Вот.
полная версия страницы